Tagovi

IN MEMORIAM - Eduardo Rozsa Flores – Chico

U četvrtak je u Santa Cruzu ubijen hrvatski branitelj, pukovnik HV, utemeljitelj Prvog internacionalnog voda pri zapovjedništvu obrane Laslova, prvi inozemni dragovoljac u HV, Eduardo Rozsa Flores - Chico.
Chico je po uvjerenju bio komunista, jer drugo nije ni mogao biti, potjecao je iz obitelji mađarskog židova i španjolke, koji su dom ustanovili u Čileu, a nakon dolaska Pinocheta, obitelj je izbjegla u Švedsku.
Chico u Hrvatsku dolazi u lipnju 1991. godine kao novinski izvjestitelj, iako komunističkih preduvjerenja i indoktriniran crvenim idejama, Chico, je vrlo brzo shvatio da je u Jugoslaviji sve okrenuto naglavačke, da crvena zvijezda sije smrt, zvijezda koja je njemu na kapi Chea predstavljala pojam. U rujnu 1991. stupa dragovoljno u redove ZNG. Borio se u Baranji, sudjelovao u obrani Osijeka i Laslova, bio je tri puta ranjavan, jednom vrlo teško, kada je proveo 7 dana u komi.
Ovim putem želim se oprostiti od hrvatskog časnika, suborca i velikog Hrvata, bez obzira što je rođen u Boliviji.
Razne će se priče pričati o tome kako je Chico poginuo, ali jedno sigurno znam, kako je Chico štitio svoj Hrvatski narod, jednako tako Chico je život dao u obrani svog Bolivijskog naroda.
Sretan ti put brate po oružju, neka te svjetlost vječna prati na tom putu.
Sa štovanjem,
Molotov

Komentari

Nije ubijen u La Pazu već u

Nije ubijen u La Pazu već u Santa Cruzu,glavnom gradu najveće i najbogatije istočne pokrajine"Santa Cruz de la Sierra"!Morate znati da u toj pokrajini živi preko 90% bijelaca koji su svoje bogatstvo stekli teškim radom,dok indijanci pretežno uzgajivači KOKE na čelu sa svojim predsjednikom Evom Moralesom žele to jednostavno preoteti po starom komunističkom receptu zavjera i intriga.Ali već je stvorena secesijska infrastruktura četiri sjeveroistočne pokrajine od ukupno devet pod nazivom "Nacion CAMBA"!!!Da bi se secesija spriječila već duže vrijeme je zatvorena zračna luka "Viru Viru" pa opskrba ide preko Brazilskog pograničnog grada Corumba koji je sa Santa Cruzom povezan željezničkom prugom i na jugu preko Gran Chaca sa Paragvajom zemljanom cestom.Želim im uspjeh!!!

Tko je glasao

Možda ti "krajišnici"

Možda ti "krajišnici" uspiju ako ih prije ne pomete Moralesova "Oluja".

Lenon

Tko je glasao

Nije primjereno

Nije primjereno uspoređivati istočnu Boliviju s tzv. krajinom,jer za vrijeme španjolske kolonizacije u tom kraju nisu boravili pripadnici indijanskog naroda Aymara niti je postojala indijanska nacija.Tek pojavom Simona Bolivara(Španjolca)nastaje Bolivijska država i naziva se njegovim imenom.Prije toga to područje se zvalo Južni Peru i čak su imali izlaz na Pacifik koji su izgubili u ratu s Čileom.Razvojem istočne Bolivije isključivo zahvaljujući doseljenicima iz Europe koji su uzgajali ratarske kulture i osnivali stočne farme,krčenje šuma itd.,počelo je silaženje indijanaca s Altiplana(uzvisina Anda)kojima je sve to u suštini nepoznato jer oni ništa drugo ne znaju već uzgajati kokain kao i njihov predsjednik Evo Morales.U slučaju da indijanci prevladaju to će cijeli taj teritorij nepovratno unazaditi 200 godina.

Tko je glasao

Točno, ali kada sam ja

Točno, ali kada sam ja dobio info, bio je La Paz, promjenjeno.
Hvala.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Bog, nije ubijen u La Pazu

Bog,
nije ubijen u La Pazu već u Santa Cruzu,glavnom gradu istočne, najveće i najbogatije pokrajine "Santa Cruz de la Sierra".Morate znati da u toj pokrajini živi preko 90% bijelaca koji su svoje bogatstvo stekli isključivo svojim teškim radom,dok indijanci uglavnom proizvođači KOKE žele to bogatstvo jednostavno preoteti po starom i provjerenom komunističkom receptu.Ali to im neće uspjeti jer već je stvorena secesijska infrastruktura za četiri sjeveroistočne pokrajine pod nazivom "Nacion CAMBA"!Želim im uspjeh!

Tko je glasao

nevjerovatan

nevjerovatan čovjek
intenzivan, strastven, u potrazi za pravdom

evo što o njemu kažu u boliviji
(jasno, na španjolskom ...)
La Razon
http://www.la-razon.com/versiones/20090419_006702/nota_256_797218.htm

Eduardo Rozsa era un ícono de ideas extremas
Una película húngara se inspiró en Eduardo Rozsa Flores. Él la protagonizó. Cambió el micrófono por el fusil en Croacia. Fue parte del Opus Dei y luego musulmán. Conoció a Carlos el Chacal.
• FOTOGRAFÍAS DE SU BLOG • Eduardo Rozsa Flores aparece en distintos lugares del mundo. Estas tomas fueron rescatadas en un blog que está escrito, en su integridad, en húngaro.

Eduardo Rozsa Flores (49) inspiró y fue el protagonista de una película húngara que fue premiada (Chico, 2000). Victimado la madrugada del jueves en el hotel Las Américas de Santa Cruz, era un hombre de alta formación militar e intelectual, que transitó del cristianismo conservador a la práctica musulmana, dispuesto a usar las armas en defensa de su causa. Era un ícono entre los grupos de los que formó parte en países de Europa.

La revista húngara Elle publica una entrevista con él, en la que admite que el presidente de Irak, Jalal Talabani, lo invitó para dirigir su equipo de prensa, pero él rechazó esa invitación. Además, confirmó que el sucesor de Hussein era su “amigo personal”.

Su familia y el joven Rozsa salieron de Bolivia en la dictadura de Hugo Banzer y se fueron a Chile, donde pudo hacer activismo a favor de Salvador Allende. El padre de Eduardo era un comunista que habría ayudado a miembros de la guerrilla del Che Guevara a huir de Bolivia con dirección a Chile.

En una entrevista hecha en Venezuela el 2008, revela que en Chile surgió el “compromiso que rige hasta hoy mi vida: no es el individuo quien cuenta, sino la causa, los valores. Hay que tomar partido. Si no, no tiene sentido el paso fugaz por el mundo...”.

Entonces llegó a Hungría, a cuyas escuelas militares ingresó. Después fue enviado a completar su formación a la academia F. E. Dzerzhinski, en la antigua Unión Soviética, donde se sintió decepcionado del ´socialismo real´.

“He llegado a la conclusión de que no se puede hablar de socialismo —ni ´hacer´ socialismo— si no se respetan plenamente la libertad y el derecho a la autodeterminación, sea esto de los individuos, o de los pueblos o naciones en general”, dijo en la entrevista publicada en su blog.

Posteriormente estudió literatura comparada, lingüística y politología en la Universidad de Budapest, e incursionó en el periodismo, trabajando para la agencia cubana de noticias Prensa Latina, y después para el diario español La Vanguardia.

“Me tocó vivir y cubrir algunos acontecimientos claves en la otrora centro-europa socialista. Rumania, entrevistas con intelectuales disidentes de la minoría húngara oprimida por ese demente dictadorzuelo que se llamaba Ceaucescu. Luego, las manifestaciones en Praga, más bien desfiles de carnaval, organizadas por ultraliberales, pacifistas y otros bichos raros, o sea nada serio”.

Precisamente como periodista, llegó en 1991 a Croacia, donde pudo cubrir hechos que terminaron de llevarlo hacia la actividad armada. Fue cuando le tocó informar sobre la muerte de su compañero Zarko Kaic, de la Tv croata.

El periodista español Manu Lequineche comentó de Rozsa que fue un periodista que tomó partido y las armas hasta convertirse en el comandante de las brigadas internacionales en Croacia. “Fue una toma de decisión, tal vez la más simple o sencilla que yo haya tomado en mi vida hasta este momento. Después de casi tres meses de trabajar como corresponsal, de ver todo el sufrimiento, y la rabia de una nación prácticamente desarmada, pero así enfrentada al entonces cuarto ejército más fuerte de Europa, combatiendo por su libertad e independencia”.

¿La lucha armada es una opción? “Vaya, cómo no va a ser justificada la lucha armada...No quiero decir que todo periodista tire la pluma o la cámara y que se enrole en el primer despelote que se le ponga enfrente. Pero quien no toma partido, pudiendo hacerlo (...) para ayudar a quien lo necesita, es un ser egoísta, y por lo tanto despreciable”.

Así, llegó a comandar la Brigada Internacional en la guerra de los Balcanes, con más de 380 soldados, llegados de más de 20 países, para luchar por la independencia de Croacia.

Esa acción lo convirtió en un ícono en parte de Europa. No por nada, la película Chico se inspiró en él. “El rodaje fue una cosa intensísima como vivencia. Piensa en que a cuánta gente se le da la posibilidad de revivir los momentos claves de su vida... Esto lo digo como protagonista que fui de esa película”. (Chico se rodó en Hungría, Croacia, Albania, Chile y Palestina).

En Hungría, Rozsa llegó a ser vicepresidente de la comunidad musulmana, aunque en el pasado era parte del grupo Opus Dei. Entre sus contactos figura Illich Ramírez, el conocido Carlos el Chacal, quien fue parte de los grupos armados palestinos.

Frases

El católico • “Siempre tuve la necesidad de Dios, de la fe en Dios. Mi paso por la obra del Opus Dei me favoreció en todos los sentidos, conocí a gente magnífica, aprendí a conducirme disciplinadamente en cuanto a mi vida espiritual”.

El musulmán • “Hay mucha gente que se acerca al Islam por odio a las políticas imperialistas, pero no muchos pueden evitar contagiarse de esa bendita enfermedad que nos tiene locos de amor hacia el Único”.

Su opción • “Hay que ponerse las pilas —como dicen en España— y trabajar. Trabajar por el Islam, trabajar para ayudar a quienes lo necesitan, pelear si es necesario, donde y por la causa justa que así lo requiera”.

11-S • “Estoy convencido, y esto es cosa de simple cálculo, de que todo lo acaecido después del 11-S sólo ha favorecido a los grupos de interés que deseaban esa atroz, injusta e inmoral guerra contra Irak”.

a evo kako je govorio Eduardo Rozsa Flores - Chico
http://eduardorozsaflores.blogspot.com/2008/10/entrevista-eduardo-rozsa....

luka

Tko je glasao

Slušaj, tekst je takav

Slušaj, tekst je takav kakav je, začuđujuće, s obzirom da je bolivijski, da je gotovo neutralan, pa čak i pozitivan, osim onih usporedbi s Ramirezom i Šakalom. Činjenica je da je Chico bio kontroverzna osoba i tu se mogu složiti, ali je isto tako činjenica, da su iz pieteta prema bivšem hrvatskom branitelju ( ili prema bilo kojem čavjeku ), svi koji se ne slažu, ovaj tekst mogli zaobići i ignorirati ga. Problem je u tome, da su morali reagirati. Zašto? To valjda samo oni znaju.
Pozdrav,
Molotov
PS-( mogao si za šire čiteteljstvo prevesti tekst )

Tko je glasao

gledala sam film 'chico'

gledala sam film 'chico' prije nekoliko godina i dosta me šokirala vijest o njegovoj smrti..
počivao u miru božjem.

Tko je glasao

Molotolev ok za tekst bez

Molotolev ok za tekst bez obzira i to je dio politike iako neki ljudima smeta (glupavo... ) O Chicu bi se dalo pričati , normalno je da je vjerovatno uz dobre strane imao i loše jer je Glavaš ga tamo gurao... a znamo kakav je Glavaš igrač...

Ali nije to bit ja mu se zahvaljujem za cijeli doprinos u domovinskom ratu u obrani Laslova i osječke okolice, a ako je šta i skrivio pa ljudi normalno da ću reći da ga se osudi... pa vjerujem i svaki drugi normalan čovjek...

Žalosno je da jedna tema koja se mogla malo i prodiskutirati o stanju u Boliviji (jako sam slabo upoznat sa stanjem tamo a zanima me... Uvjerenja sam da je Morales bolji izbor od neke američke marionete ko one u Kolumbiji gdje je kriminal doslovno čim se ustaneš iz kreveta... a možda se i varam a kako ću i doznati kada ljudi pokvare temu sa prepucavanjima ... ljudi smanjite tenzije ... politika je sve...)

Justice for all !

Tko je glasao

Chico, je vrlo brzo shvatio

Chico, je vrlo brzo shvatio da je u Jugoslaviji sve okrenuto naglavačke, da crvena zvijezda sije smrt...
Nažalost i danas u Hrvatskoj je sve izokrenuto naopako.
Kaka drukčije protumačiti činjenicu da štovani kolega 'opinioiuris' hrvatskoga branitelja naziva nacionalistom nevrijednim uopće spomena???
Da si pisao dnevnik o Titu, Kardelju, Basti, Blaževiću i ostalim velezaslužnicima za hrvatsku slobodu možda bi dobio koji plusić više :)

cogito ergo sum

Tko je glasao

siguran sam da su

siguran sam da su opinioiurisuovi roditelji klali nakon 2. svj. rata po dubrovniku hrvate.
možda čak i sudjelovali u pokolju svećenika kod dubrovnika...

e čudim se što taj tip uvijek pljuje po hrvatskim braniteljima, siguran sam 100% da je to zbog njegove obitelji koja je bila partizanska koljačka, komunistička do kraja

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

E moj bijesdrugi đabe ti

E moj bijesdrugi đabe ti svi ti tvoji novci na koje se stalni pozivaš, kad nemaš onaj osnovni minimum civilizranosti u komunikaciji!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Rijetko dajem minuse za

Rijetko dajem minuse za komentar no ovaj je zasluzio minuscinu.

Tko je glasao

Zahvaljujem na javljanju,

Zahvaljujem na javljanju, tragično je to što ja nisam želio izazvati političke raspre, već se na ovaj način oprostiti od hrvatskog časnika.
Očito je da nekog smeta i sama pomisao da postoje ljudi koji su bili spremni dati svoj život za ideale slobodne Hrvatske, iako nisu bili Hrvati. Žalosno, ali istinito.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Očito je da nekog smeta i

Očito je da nekog smeta i sama pomisao da postoje ljudi koji su bili spremni dati svoj život za ideale slobodne Hrvatske, iako nisu bili Hrvati.
Ne samo da smeta, već im je to nepojmljivo!
A ti isti se javno deklariraju Hrvatima!
Nu, budući si relativno novi na ovim stranicama ostavljam ti vremena da shvatiš tko je tko (ukoliko prije ne 'pukneš'), a za sva možebitna pitanja slobodan si obratiti se privatnom porukom. Pozdrav!

cogito ergo sum

Tko je glasao

Slava mu, počivao u miru.

Slava mu, počivao u miru.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Dao sam plus autoru za

Dao sam plus autoru za dobrodušnost i ...nadasve... naivnost!

Tko je glasao

Od kada je pollitika.com

Od kada je pollitika.com besplatna stranica za patetične Posljednje pozdrave?

Na stranu glorificiranje atentatora i nasilništva te osobe za koju su Reporteri bez granica tražili odgovornost zbog likvidacije dva novinara, ali po čemu je ovo kvalitetan dnevnik koji zaslužuje bod? Sam odabir aktualne teme ili dijeljenje ideološke pozicije s autorom nije dovoljno za objektivnu pozitivnu ocjenu teksta.

Daleko više informacija ponuđeno je u linkovima ispod teksta nego u samom tekstu koji jedva ima minimum riječi za objavu. Tekst ne daje nikakav doprinos razumijevanju lika i djela Floresa. Valjda "veliki Hrvat" zaslužuje kvalitetniji tekst od ove brzinski sklepane crtice.

Opinioiuris

Tko je glasao

Na stranu glorificiranje

Na stranu glorificiranje atentatora i nasilništva te osobe za koju su Reporteri bez granica tražili odgovornost zbog likvidacije dva novinara,

Svu svoju imovinu i beskrajnu svoju pamet mozes mirne duse zaloziti na to da je Flores u ono vrijeme dobro i predobro poznavao taj "milieu" iz kojeg su dosli i sto su zapravo radili ti tvoji novinari koje spominjes.

O "atentatorima" i "nasilnistvu" bi se moglo nadugo i nasiroko razglabati...

Pogotovo o "intelektualnom nasilnistvu" koje se rabi pod plastem borbe protiv "nacionalizma":

No, ako je kod ovog dnevnika problem samo njegova forma, bili dobio plus jedan drugi koji bi ispunjavao taj kriterij a bio napisan o npr.Arkanu, u istome tonu ?.

Tko je glasao

Nije problem samo forma nego

Nije problem samo forma nego i sadržaj - njega naime nema. Niti jedan razumni urednik jednog medija kakav je pollitika.com ne bi ovako prazan tekst promovirao na naslovnicu, a upravo su to napravili korisnici ovog sitea.

No gdje je sadržaj? Zašto ne možemo nešto saznati o Chicovom životu i borbi za Hrvatsku što je šire od jednostavne proširene rečenice? Gdje je informacija i argument zašto je taj dragovoljac zaslužio posebnu pozornost, za razliku od gomile drugih? Zbog čega čitatelj ovog dnevnika nije u prilici od autora pročitati nešto o njegovom konkretnom ratnom putu ili kontroverzama koje su ga pratile? Nema čak ni činjenica o tome kako je umro, a kamoli nekog šireg osvrta na Boliviju i njegovu ideologiju u borbi protiv Moralesa. Jedna obična Google pretraga daje dovoljno rezultata za kvalitniji tekst. No aljkavi i lijeni autori se ni toliko ne žele potruditi.

Mnogi ovaj site doživljavaju kao forum ili newswire servis na kojem će objaviti 5 šturih redaka na razini sastavka u osnovnoj školi. Za to služe drugi mediji.

Ovo je jednostavno katastrofa od nekrologa koji niti jedan dragovoljac niti čitatelj ovog portala nije zaslužio.

Svi imaju pravo pisati loše tekstove. Ja ne dovodim u pitanje pravo biti loš autor nego zdravi razum onih koji za loše tekstove bjesomučno glasaju.

Opinioiuris

Tko je glasao

da li je problem u tome što

da li je problem u tome što po tebi ovaj tekst nije dovoljno kvalitetan, ili u samom njegovom sadržaju? jer, zamjerio si mu i jedno i drugo.
možda se iz ovog teksta, kako god kratak bio, mogla razviti diskusija. bez da ostane samo sa kritikama i izrazima sućuti kao komentarima. na žalost, to se nije dogodilo, a ti i dalje kritiziraš. sad, nije mi baš jasno. ako je problem jedino u tome što po tvojim kriterijima nije dovoljno kvalitetan, čemu onda dolaziš na njega ni manje ni više nego tri puta? najjednostavnije je nekvalitetan tekst ne komentirati i pustiti ga da potone. ti radiš upravo suprotno, što me navodi na pomisao da ti ne smeta ni kvaliteta ni sadržaj, nego samo tema ovog dnevnika.

Tko je glasao

Nekvalitetan tekst nije

Nekvalitetan tekst nije najjednostavnije nekomentirati jer takva pasivnost potiče nekritičko ocjenjivanje i rasprave te porast broja loših tekstova na ovom portalu te ga pretvara u forum, što on nije. Kao što treba istaknuti pozitivne tekstove treba ukazati i na one koji su loši i ovo nije prvi put da to radim (bez obzira na temu). Ne vidim zašto bi ikome smetala tema koja je aktualna, već obrađena u medijima i relevantna za razumijevanje ratne prošlosti Hrvatske. Ali ovaj tekst nije poticaj za raspravu nego loš nekrolog.

Doista, rasprava se možda i mogla razviti van izraza sućuti i kritika. Što čekaš? :)

Opinioiuris

Tko je glasao

koliko sam uspjela skužiti

koliko sam uspjela skužiti kako ovdje stoje stvari, ako se nešto ne komentira,onda ni ne izlazi pod rubriku "najkomentiraniji članci", te stvara veću mogućnost da ga nitko ne otvori, neovisno o tome što je izašao na naslovnici. ako griješim, ispravi me. tako da u biti svaki komentar, pozitivan ili negativan, pobudjuje zanimanje za taj tekst.
no, ok. vjerojatno sam te onda krivo shvatila. ako ti ne smeta sama tema, razumijem da imaš potpuno pravo izraziti svoje mišljenje da je neki tekst loš. što je, naravno, stvar subjektivne procjene.

Doista, rasprava se možda i mogla razviti van izraza sućuti i kritika. Što čekaš? :)

a što odgovoriti na ovo? tvoja runda :)

Tko je glasao

Ti napiši bolji, kad si

Ti napiši bolji, kad si tako pametan. Prestani nas više gnjaviti svojom pameću i kako ti znaš bolje pisati. Pollitika.com čine obični ljudi, raznih struka, a ne novinari. Ako želiš pisati u Nacionalu, ili Večernjaku, izvoli tamo!
Ako ti je nešto nepodnošljivo za čitanje, ne čitaj, tko te tjera?!

My Soul

Tko je glasao

Pollitika.com čine obični

Pollitika.com čine obični ljudi, raznih struka, a ne novinari.

Da i? Zašto bi to bila prepreka kazati da loše pišu? Autor koji je odlučio javno objavljivati tekstove ne može samo zato što je laik biti imun na kritiku. Osoba bez ikakve struke ali s malo obične volje da napiše pošten dnevnik, a ne samo da objavi bilokakvih 5 rečenica na internetu, napisala bi bolji tekst od ovog gore.

Ako te takvi komentari gnjave, poslušaj vlastiti savjet i ne čitaj ih, tko te tjera.

Opinioiuris

Tko je glasao

Kolikogod tebi to bilo

Kolikogod tebi to bilo mrsko, ovaj dnevnik ima 17 glasova "za" u trenutku dok ovo pišem, što će reći da 17 pollitičara misli da je dnevnik ok. Prema tome, tvoje je da napustiš bojno polje, jer dnevnik očigledno nije potonuo, bez obzira što si se potrudio obrazložiti zašto misliš da je trebao. Dakle, priznaj poraz i skloni se u zavjetrinu.

My Soul

Tko je glasao

Ja nisam argumentativno

Ja nisam argumentativno poražen jer još nitko nije pobio moje argumente glede kvalitete i dokazao da je tekst dobar i objektivno zaslužuje bodove. Očito ne razumiješ kako funkcionira argumentirana rasprava. Činjenica da je loš tekst skupio 17 bodova ne znači automatski da je dobar. Dobri tekstovi na ovom portalu skupljaju preko 30 bodova, a 16 bodova je dovoljno za naslovnicu.

Ovaj dnevnik ne treba potonuti.

Dapače, sad treba biti istaknut kako bi ostali korisnici vidjeli što je loš tekst i tko boduje loše tekstove jer ocjenjivanje tekstova nisu u stanju pojmiti van razine koju imaju djeca kroz slažem se/ne slažem se prizmu. Među glasačima prevladavaju korisnici čiji opus na ovom siteu nije zanimljiviji od onog koji daju teenageri u parlaonici i dosadni trollovi na forumima bez moderature.

P.S. Za komparaciju s tekstom koji je sadržajniji od ovoga ali ga utjecajniji korisnici boduju negativno zbog nekvalitete (što se obično ne događa kad su tekstovi "domoljubni" kako se ne bi otjerala šačica vrijednih desničara koja obitava na siteu i doprinosi raznolikosti stavova u raspravama) vidi ovdje. S obzirom da se radi o neemotivnoj temi (internet) malo tko je imao problem sa stiskanjem strelice dolje i kritiziranjem teksta. cyber slijedeći put mora odabrati temu o braniteljima ako želi bodove za loše tekstove.

Opinioiuris

Tko je glasao

Dobro. Pokušavam te

Dobro. Pokušavam te razumjeti. Imaš svoje stavove koje cijenim. Vjerojatno će te ipak netko poslušati i pokušati drugi put napisati bolji uradak. Svaka kritika je dobrodišla, čak i kad je neugodna u prvi mah.

My Soul

Tko je glasao

ja sam ti dala plus zato

ja sam ti dala plus zato što smatram da imaš apsolutno pravo braniti svoje osobno mišljenje o tome da li je neki tekst dobar ili loš, isto kao što imaš pravo iznijeti svoje mišljenje o onima koji taj tekst boduju. nisi nikoga direktno vrijedjao, vrlo pametno si napisao "neki od" ne prozivajući nikoga pri tome, pa mislim da ne zaslužuješ minus.
no, glede teksta koji si naveo za komparaciju. moja je kćer u osnovnoj školi pisala daleko bolje tekstove od njega. a po onom što sam do sada od tebe pročitala, sumnjam da toga nisi svjestan. dakle, čemu usporedba?
složit ću se sa tobom, ovaj bi dnevnik dobio pozitivne bodove potpuno neovisno o njegovoj kvaliteti (što ne znači da kritiziram kvalitetu). a evo i zašto.
čovjek je našao za potrebno podsjetiti ljude na nekog tko se borio za ovu zemlju. usput, to jeste vijest. pročitala sam ovdje neke koje su to daleko manje od ove.
da li je baza emotivna, isto kao glasovi za? da, jeste. no, u čemu je pravi problem?
rijetko, jako rijetko se nadje netko tko je sposoban iznijeti svoj komentar ne uključujući emocije pri tome. već samim izražavanjem svog mišljenja ili svojih stavova, mi reagiramo emotivno. tko u kolikoj mjeri, odnosno, koliko se tko zna kontrolirati pri tome, već je tema za neku drugu raspravu.
u svakom slučaju, drago mi je što se, prvenstveno zahvaljujući tebi, ovaj dnevnik na kraju ipak pokazao vrijednim diskusije.
btw, cyber ne mora idući put odabrati temu o braniteljima. samo treba shvatiti da nije došao u dječji vrtić održati djeci predavanje o internetu ;)

Tko je glasao

čovjek je našao za

čovjek je našao za potrebno podsjetiti ljude na nekog tko se borio za ovu zemlju. usput, to jeste vijest.

Ali ovo nije newswire niti forum i neki korisnici nikako da to shvate. Ovdje se ne objavljuju vijesti koje onda komentiramo nego dnevnici (argumentirani, analitički informativni tekstovi) ispod kojih raspravljamo temu. Prenijeti vijest i napisati dnevnik na kolaborativnom blogu su dvije različite stvari - prvo zahtijeva 10 rečenica, drugo nekoliko sati istraživanja i truda.

I ja sam vidio djecu koja su pisala bolje tekstove od ovog gore. Ali ovo nije site na kojem loše tekstove djeteta ocjenjujemo pozitivno zbog pedagoških razloga.

Opinioiuris

Tko je glasao

slažem se u onom dijelu da

slažem se u onom dijelu da se u dnevnike treba uložiti puno truda ako hoćemo da budu kvalitetni. ne pokušavam osporiti da je kvaliteta bitna. i da je ovaj dnevnik doista baš tako nekvalitetan, ja bih ostavila isti upis kakav već jesam, ali mu ne bih dala plus.
ali bi se ovo tvoje inzistiranje na apsolutnom isključivanju svakih emocija prilikom ocjenjivanja moglo vratiti kao bumerang, svima nama. ovdje mahom pišu ljudi koji se ili zanimaju za politiku, ili se njome već bave, na raznim nivoima.
ako mi ovdje tražimo od onih koji pišu ili komentiraju da zapostave svaki emocionalni pristup, čemu onda optuživati političare za sve moguće vrste neosjetljivost? rade to isto, zar ne?
ok, možeš sada odgovoriti da posao političara i jeste da ne reagiraju emotivno, nego da odluke donose samo i jedino ispravno, u korist svih nas. no, što je sa situacijama kada se npr odlučuje o zatvaranju neke tvornice, koje bi nesumnjivo bilo ekonomski isplativo, ali bi hrpu radnika ostavilo bez posla? treba li se i tu isključiti emocije i reći da se radi za dobrobit svih, a ovi nek pomru od gladi, nećemo emocionalno?
nadalje, bilo bi licemjerno tvrditi da smo uvijek u stanju tako postupiti. meni je npr trebalo puno truda da tebi na onaj upis dam plus. ne govorim to zato što mislim da je taj plus nešto bitan, nego da ti pokušam objasniti svoj stav. taj sam put uspjela biti samo realna i isključiti emocije. ne mogu to svaki put. nitko od nas to ne može. možemo samo nastojati.
pa stoga, trudim se shvatiti i tvoja nastojanja ;)

Tko je glasao

Emocije su sastavni dio

Emocije su sastavni dio dobrog teksta i nigdje ne impliciram da ih treba isključiti. Ja ne inzistiram na "apsolutnom isključivanju emocija" nego se protivim kada se emotivni motiv koristi kao opravdanje za loš tekst ili protuargument da je samo zato jer je napisan iz prihvatljivih razloga loš tekst zapravo dobar.

Ja poštujem emocije autora ali to me nimalo ne sprečava da objektivno ocjenim ovaj tekst. Razumijem da mnogima nije lako odbaciti osobne stavove kad ocjenjuju tekstove suprotnog ili istog "stava", ali realnost ovog sitea (na kojem ti nisi dugo pa ne znaš dio historijata) je da se sve veći broj korisnika ovog portala to ni ne trudi nego se plusevi i minusi koriste kao dječačko sredstvo obračuna - pogledaj samo meni dodijeljene ocjene na potpuno argumentirane, smislene i logične komentare ili automatsku presumpciju da ako netko glasa protiv mu "smeta" sadržaj. Ocjenjivanje je kod mnogih postalo mjera (ne)slaganja ili osobne (anti/sim)patije (i tom pristupu "podučavaju" nove korisnike), a ne sredstvo evaluacije kvalitete sadržaja i forme doprinosa javnoj raspravi.

E takvim se korisnicima ja obraćam, a ne onima koji u zanosu emocija napišu traljavi tekst.

Opinioiuris

Tko je glasao

koliko sam shvatila iz tvog

koliko sam shvatila iz tvog dnevnika, prije je postojao drugačiji sistem ocjenjivanja sa većim rasponom ocjena, koji je promijenjen na tvoj prijedlog (?)
kako god, mislim da je ovako bolje. ocjenjivati nečiji uradak ili komentar sa ocjenama od 1 do 5 prilično je teško i ako se čovjek doista hoće potruditi biti pravičan, mora dobro razmišljati nad onim što pročita, što bi dovelo ili do toga da se ocijene daju olako, ili da se uopće ne daju.

Ocjenjivanje je kod mnogih postalo mjera (ne)slaganja ili osobne (anti/sim)patije (i tom pristupu "podučavaju" nove korisnike), a ne sredstvo evaluacije kvalitete sadržaja i forme doprinosa javnoj raspravi.

kao što si i sam napisao, nisam dugo ovdje, pa nisam to još uočila. ali sam osobno došla par puta u situaciju da sam negdje htjela zalijepiti minus samo zato što je netko izrazio mišljenje koje je u suprotnosti sa svim onim do čega držim. u tom sam času samu sebe podsjetila na hrpu likova koje inače kritiziram, pa sam odustala.
osim kvalitete sadržaja, ima tu još jedna stvar, po meni ništa manje važna.
a to je da bi se korisnici sa različitim stavovima trebali pokušati razumijeti. ako se diskusije pretvore u borbe pluseva i minusa, ovisno o pripadajućoj "strani", to se nikada neće dogoditi.
pa tako, slažem se sa tvojim upisom.
al kao što sam već napisala, možemo samo nastojati, griješit ćemo i dalje sigurno.
btw, čovjek ponekad ima potrebu obrazložiti zašto je dao plus ili minus i mislim da nije loše to učiniti u nekim prigodama, kao što je to netko u tvom dnevniku napisao, mislim frederik?

Tko je glasao

Potrudio sam se pročitati

Potrudio sam se pročitati onaj tekst koji si naveo kao primjer dobrog, ali loše ocjenjenog teksta. Nije mi jasno, tko je tu lud, taj ti je tekst čista nula. Ako misliš podkrijepiti tvoje teze, morat ćeš smisliti nešto bolje. Još jedanput ponavljam, a nakon ovoga ću te ignorirati, jer si očito udav, tekst nije bio napisan kako bih skupljao bodove već da se oprostim od čovjeka koji je pridonio tome da i ti danas možeš filozofirati. Ako ti je toliko stalo, molim mraka, da me skine sa naslovnice i uzme te bodove, pa ih da tebi, u koliko je to izvedivo tehnički. A s tobom sam završio.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

You still don't get, do

You still don't get, do you?

Moji komentari nisu upućeni toliko tebi koliko onima koji za loše tekstove glasaju zbog ideologije umjesto kvalitete i na taj način izvrću smisao bodovanja i uređivanja naslovnice. Mogu ih i imenovati, ali oni će se znati prepoznati - to su osobe koje negativno boduju kad se s nekim slažu ili ne slažu odnosno simaptiziraju ili ne nekog korisnika, neovisno o tome ima li tekst argumente i strukturu.

Razumijem motivaciju da se oprostiš od čovjeka koji je pridonio tome da ti danas možeš pisati loše tekstove i ne impliciram da si tekst pisao zbog bodova.

P.S. Nisam dao primjer "dobrog ali loše ocijenjenog teksta" nego lošeg i pravilno ocijenjenog teksta. Čitaj pažljivije.

Opinioiuris

Tko je glasao

Shvatio sam ja, shvatio od

Shvatio sam ja, shvatio od prve, ali mi je drago da si i ti shvatio i prihvatio da u ovoj zemlji postoje i neki ljudi kojima se treba zahvaliti za to "da ja mogu pisati loše tekstove", ali i da ti možeš filozofirati. To što je netko dao bodove iz kako ti kažeš ideoloških razloga, kod nas se kaže "nebi se štel mešati".
Nu, mislim da bez obzira na to što se pozivaš na kvalitetu, na neki način ti smeta i sadržaj.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Nitko nikog ne glorificira,

Nitko nikog ne glorificira, stari moj, ja sam samo iz srca napisao tekst, a ako si ga pročitao, onda si morao vidjeti da sam napisao da će se njegova smrt interpretirati na razne načine. Za ono što je učinio za Hrvatsku 1991. kada su mnogi tzv. Hrvati tražili azil širom Europe, skidam mu kapu, ne ulazeći u problematiku njega samog.
Pozdrav,
Molotov
PS.- Koliko je riječi propisano da se mora napisat kako bi se nekom odala počast? Uputi me, pa ću toliko riječi dopisat??!

Tko je glasao

Za odavanje počasti

Za odavanje počasti nacionalističkim herojima i posljednje pozdrave imaš plaćene oglase, privatne blogove i forume, ovo nije niti jedno od toga.

Opinioiuris

Tko je glasao

Stari moj, pa nemoraš

Stari moj, pa nemoraš čitati ako ti se ne sviđa.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

moguće si u pravu, možda

moguće si u pravu, možda ovo nije mjesto za to, ne znam. al ne vidim u tome nešto loše. ono što je neobično je to, zašto to tebi toliko smeta? smeta u tolikoj mjeri da ne možeš jednostavno zanemariti tekst i ne obazirati se na njega.
btw, što mu to dodju "nacionalistički heroji" ?

Tko je glasao

@diana majhen, točno tako.

@diana majhen, točno tako. Mogao bi nabrojati najmanje deset imena osoba istog životnog puta kojima su podignuti spomenici.

Tako će i Eduardo Rozsa Flores - Chico jednoga dana u slobodnoj i demokratskoj Boliviji dobiti i svoj spomenik i svoju ulicu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Da, mislim da si u pravu,

Da, mislim da si u pravu, iako snujem da će se to ipak prije dogoditi u Laslovu, koje zna cijeniti žrtvu istinskih heroja. Sve one koji ne vjeruju u herojstvo pokojnika, upućujem u Laslovo.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Ja ne tvrdim da je odavanje

Ja ne tvrdim da je odavanje pijeteta nešto loše po sebi, nego da je ovaj konkretan tekst loš i da zaslužuje negativne umjesto pozitivnih bodova - ne zbog teme nego zbog loše obrade. Ne zanemarujem tekstove jer su svi korisnici na ovom portalu ujedno i urednici naslovnice i odgovorni za ono što će se na njoj pojaviti. Ovaj tekst ne zaslužuje objavu na naslovnici, a dobiva bodove isključivo zbog toga što većina glasača dijeli ideološku poziciju autora i zbog toga potpuno zanemaruje stvarnu vrijednost teksta.

Tako tekstove ocjenjuju djeca, a ne zrele osobe.

Nacionalistički heroji su oni kojima se pojedinci klanjaju na nacionalističkoj osnovi jer su "veliki /umetni nacionalnost/", neovisno o tome što su supstantivno bili i što su zapravo učinili te oko kojih se stvaraju mitovi.

Opinioiuris

Tko je glasao

Ovaj tekst ne zaslužuje

Ovaj tekst ne zaslužuje objavu na naslovnici, a dobiva bodove isključivo zbog toga što većina glasača dijeli ideološku poziciju autora i zbog toga potpuno zanemaruje stvarnu vrijednost teksta.
Tekst uopće nije loš. Svako produbljivanje priče bi dovelo ili do tih novinarskih tema koje spominješ ili do urotomanskih bolivijskih. A na ovaj način je autor jednostavno pokušao sa što manje politikanstva objaviti ono što mu je na srcu.

Dnevnik sam po sebi možda nije vrijedan naslovnice (iako će se teško i nikako naći netko s kriterijem sličnim tvom), ali je moje mišljenje da je baš zbog toga što mu ti spočitavaš kao manu ipak zaslužio .Ideološka pozicija autora možda jeste kumovala tom objavljivanju na naslovnici, ali je to još uvijek ispod prosjeka pollitike.com. Mojih 2 dinara.

Tko je glasao

to je onda neka neobična

to je onda neka neobična definicija nacionalizma. i heroja, naravno.
ja se klanjam, kako ti to kažeš, svakom hrvatskom branitelju, potpuno neovisno o njegovoj nacionalnosti. i mišljenja sam da je svatko onaj, tko je dragovoljno i čistog srca otišao u dr, heroj.
sad, gdje je tu mjesto za te tvoje "nacionalističke heroje"?
kakve veze sam pojam nacionalnosti ima sa ovim? koliko ja vidim, ama baš nikakve.

Tko je glasao

Ja sam zaprepašten, pa zar

Ja sam zaprepašten, pa zar postoje ovakvi ser......?
Pa nisam ja ovo pisao radi bodova!
Sramota! Ako stvarno nemaš što pametnije, nemoj se ni javljati.
Bez pozdrava,
Molotov

Tko je glasao
Tko je glasao

a jel to piše onaj isti

a jel to piše onaj isti hedl?

Tko je glasao

Našao si stvarno "velikog

Našao si stvarno "velikog Hrvata" u liku i djelu "neovisnog" novinara Hedla. Moja intencija nije bila izazvati kontroverze, već pozdraviti čovjeka koji je u jednom periodu vremena dao puno za Hrvatsku, koju je smatrao svojom drugom Domovinom, puno više od nekih "velikih Hrvata", koji su ovdje rođeni.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Našao si stvarno "velikog

Našao si stvarno "velikog Hrvata" u liku i djelu "neovisnog" novinara Hedla. Moja intencija nije bila izazvati kontroverze, već pozdraviti čovjeka koji je u jednom periodu vremena dao puno za Hrvatsku, koju je smatrao svojom drugom Domovinom, puno više od nekih "velikih Hrvata", koji su ovdje rođeni.
A što je to taj "pas rata" dao, osim što je smaknuo dvojicu novinara koji su o njemu znali i svjedočilio istinu,.
Čovjek ej rođeni zločinac, a u Hrvatsku je došao samo da može nekažnjeno ubijati.
I daj mi reci kako je taj "hrvatski branitelj" i tvoj brat po zlu mogao nesmetano vršljati po teritoriju tzv. RSK?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 42
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 73
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 15
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 28
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 73
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Buddha
  • drvosjek
  • indian
  • lunoprof
  • rupert

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 30

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko