Tagovi

Imam problem - molim pomoć

Moram priznati da sam ovisnik o informaciji. Ustaljena navika i prva stvar godinama i godinama kad se dođe doma je presvlačenje, pranje ruku, kavica pored tipkovnice, a onda otvaranje favorite siteova, vijesti i pregled mailova. Hrvatsko i englesko govorno područje. Čitanje je esencijalna potreba.
Običavam reći da sam ja jedna od onih koji bi na pusti otok ponijeli struju, toplu vodu i internet.
U obilju podataka i informacija se zbillja rijetko dogodi da se nakon pročitanog počnem pušiti od bijesa. Ja nisam bijesna osoba, dapače, volim si misliti lijepo o sebi kao o nekome tko nije agresivan.
Tko je racionalan, civiliziran, socijaliziran i kooperativan, uvijek spreman poslušati i drugu stranu i pokušati se staviti u poziciju neistomišljenika i shvatiti ZAŠTO netko vrijeđa nečiju inteligenciju. Takva sam ja... divota jedna. Vrlo uporna u pokušajima postaviti se IZNAD niskih i stvari i ne dati se isprovocirati.

Dok me ne ubodu. Na krivo mjesto.

Zašto ovo velim? U moru vijesti nekad pročitam samo naslove, nekad uvodne pasuse, nekad cijeli tekst, a ako me zaintrigira krenem tragom čitati što kažu druge agencije i da li se isto misli i na suprotnom kraju globusa. Okorjeli sam skeptik, duboko vjerujem u preovladavajuću pristranost i plaćenićko pisanje. Ovaj put ne bih o politici i kupovanju/prisilama kad su u pitanju masmediji. Dobro je poznato koji su mehanizmi najlakšeg pristupa i dobrog upravljanja nesvjesnim, slijepim konglomeratom glasača - masama. Ne znam da li igdje postoji nešto što se zove neovisni mediji-čast rijetkima koji pokušavaju. Ali to je tema sama za sebe i posebno elaboriranje.

Dakle - o korištenju medija u političke svrhe - drugi put. Ovaj put bih samo komentirala što sam pročitala i imam problem - ne mogu shvatiti . Mediji su krivi ! Bolje da ne čitam vijesti .

U zadnje vrijeme s velikim gnušanjem čitam vijesti o istupima novog ( nikako da zaboravim mog omiljenog prethodnog ) Svetog Oca. Ja sam stvarno ozbiljno shvatila onaj dio kad su me učili da je ljubav, milosrđe i praštanje temelj vjere. Isto tako mi se čini da je Isus rekao negdje i to je zapisano da treba ljubiti bližnjega svog, a nešto slično je izjavio i o neprijateljima ( OK, taj potonji dio mi je isto malo teže za shvatiti, ali sam sigurna da je dobri čovjek znao o čemu govori).
U svjetlu gore navedenog daklem je potrebno sveudilj nastojati razumjeti i shvatiti svakog, pa i neprijatelje - to je valjda minimalno što možemo napraviti ako ih baš ne možemo od srca zagrliti kad nam se nađu na putu. Tako propisuje naše katoličko učenje.
Da ne bude zabune - prvo malo pojasnjenje - ja sam odrasla i odgojena u katolickoj obitelji gdje se jako drzalo do religioznih obicaja, moglo bi se reci da sam i vise nego aktivno sudjelovala u svim manifestacijama u crkvi, od djetinjstva do zavrsetka faksa - pocev od vjeronauka do pjevanja u crkvenom zboru godinama, tamo sam ucila svirati, bilo je i volontiranja kod pomoci u posjetama bolesnima, siromasnima i starima kojima su se za blagdane odnosili mali paketici s hranom i raznim potrebnim sitnicama. Dogodilo sa da sam imala rijetku povlasticu RAZGOVARATI I UCITI od ljudi koji su bili zbilja sirokih pogleda, pravi humanisti i pravi intelektualci iako teoloskog usmjerenja. Vec kao dijete sam naucila razlikovati Mozarta od Bacha, tamo sam prvi put u ruke s osam godina dobila knjizurinu o grckim i rimskim mitovima, dalo mi se na citanje knjigu Sofijin svijet (jer da cu tako najlakse usvojiti temeljna znanja o filozofiji obzirom da sam bila samo teenager) i receno mi je bilo tko je bio Descartes, a tko Sv. Toma Akvinski i zasto je vazno shvatiti sve puteve, uzbrdce i nizbrdice kojima je hodila ljudska civilizacija. Te zene u crnim habitima (od kojih je jedna imala magisterij iz humanistickih znanosti stecen u Becu, a druga diplomu zborovode i usavrsavanje orguljaskog sviranja negdje u Italiji ) - sluzile kao domacice crkvi, moja sreca i velik privilegij je bilo da su imale vremena i volje pricati sa mnom o VAZNIM stvarima. I s uzitkom me uciti i posudivati mi knjige. TO je od mene napravilo opasnog heretika. Kad se danas osvrnem - tesko je reci gdje pripadam. Naucila sam se da svatko ima svoju istinu o vjerovanju i da je svacija istina ona prava. I da NITKO ni pod koju cijenu ne smije UGROZAVATI istinu nekog drugog.
Stoga me, ne kao vjernicu - jer prakticna vjernica po kanonima koje propisuje crkva nisam, tamo krocim jednom ili nijednom godisnje - nego kao recimo humanista duboko cude i pomalo vrijedaju neki prosti i vulgarni istupi koje primjecujem u internetskoj sferi. Naravno - svatko ima pravo, opet ponavljam, na svoju istinu, ali mi se cini da je nedostojno pravog gospodina/gospode, intelektualca i humanista iznositi je na prost nacin vrijedajuci vjerovanja drugih. Svoj se stav kvalitetno i pametno uvijek moze iznijeti i bez ruganja. Ruganje nije nacin otmjenih i pristojnih ljudi.
Iako, meni se Crkva, u smislu RKC D.O.O. prilicno zamjerila u mnogim stvarima. Tu ne govorim o povijesnom nasljedu jer mislim da oni koji danas pricaju o inkviziciji primjerice - uvelike promase metu - elaborirati TE stvari i stavljati ih na teret crkvi je smijesno. Nitko ne moze odgovarati za grijehe nekog drugog. Greske koje su pocinjene u povijesti se ne mogu izbrisati niti povijest promijeniti. Ono sto JEST bitno je ono sto se dogada danas, gdje je RKC kao takva u potpunosti izgubila moje postovanje. Sad bi kriticari ovog sto sam napisala rekli nesto poput - eh - i ako je profesor matematike dosao pijan na sat, to mu je krivnja, ali to ne znaci da on ne zna matematiku...I kako je crkva ipak ucinila puno dobrih stvari i jos ih cini, i kako bi bez moralne svijesti o nagradi i kazni tamo negdje iza zadnjeg kruga koji optrcimo svijet bio daleko gori. Mozda.
MOja mati je uvijek znala reci - nista nije savrseno, samo je Bog savrsen, ljudi su oni koji grijese. Moja mati takoder ima jednu stvarno jaku, nepokolebljivu i jednostavnu vjeru i ja joj zavidim na tome. Ta i takva vjera ju je pronijela kroz sve oluje i kalvarije zivota. Za vrijeme rata mi je rekla - ma sto se dogodilo ne smijes mrziti, zlo rada zlo, ne treba od jednog zla praviti dva - ja pak mislim da je ljubiti svog neprijatelja rezervirano za samo rijetku bozju djecu, uvijek sam nekako osjecala da nisam bas na tom nivou. Naime-ponosna sam sto nikog ni za rata, a niti danas ne mrzim, ali da neprijatelje bas mogu ljubiti - eh, na tome bih morala malo poraditi jos.
Ali da se vratimo recentnim zbivanjima.
Mi se zbilja ne možemo nadati da možemo biti veći katolici od Pape. Ja nekako očekujem da prvi čovjek Crkve bude više od čovjeka-da bude ako već ne karizmatičan i ZBILJA VELIK kao prethodnik mu, onda barem vjerodostojan i postojan u poštivanju ne samo slova zakona, nego i duha zakona katoličanstva - a dodala bih - i svake druge religije.
Uvijek me je intrigiralo kako vrhunski obrazovani ( jer program njihovog školovanja je stvarno težak i zahtjevan ), načitani i po defaultu intelektualni pripadnici svih crkvenih ešalona imaju tako puno zabludjelih ovaca i zatucanih jednoumnih ( slaboumnih ? ) predstavnika koji drugima osporavaju pravo na različitost, koje nam je zajamčeno Božjim zakonom.
I tu me ne zanima učenje o crkvenim dogmama-ono što je danas stvarno potrebno Crkvi je evolucija, duhovna i svjetovna, nešto što će opravdati njenu vjerodostojnost. Svijet se mijenja, ako želi opstati Crkva se također treba mijenjati.
Prethodni Sveti Otac je bio vizionar koji je znao živjeti u duhu vjere i praviti kompromise, prepoznavao je zahtjeve povjesnog trenutka i ulogu koju bi Crkva trebala imati da poboljša ovaj svijet, ljude ohrabri, oplemeni, potakne ih na milosrđe, pomogne i postavi ih na pravi put u ova teška vremena. Ne samo katolike nego sve ljude dobre volje. Mislim, da je poživio još jedan život i još jednu službu mogli smo biti prisutni zanimljivoj i dobrodošloj promjeni Crkve na bolje. Bio je veličanstven sugovornik svih religija, rasa, društvenih slojeva, uzrasta i spolova.
Da ne bude zabune - ne treba brkati Crkvu i religiju, jer počesto se događalo da vjera i Bog ne stanuju baš uvijek u crkvi... Crkva je dakle institucija koja regulira i artikulira naše doživljavanje Boga i nalaže nam kako trebamo živjeti, uči nas od malena nekim stvarima, ali sama licemjerno drukčije postupa.
I nemojte mi molim vas govoriti da su neki slučajevi izuzeci i da su svećenici samo ljudi koji griješe!!! Oni su također javne osobe koje NAMA GOVORE KAKO TREBA MISLITI I POSTUPATI - njihova odgovornost je golema! Ono što vidimo i što se događa danas pod okriljem Crkve i u njezinim redovima u velikom broju slučajeva je gramzivost, bludnost, poticanje nesnošljivosti prema drugačijem, osuđivanje tehnološkog napretka i osporavanje znanstvenih činjenica - među nama hodaju od Crkve imenovane moralne nakaze koja NAMA propisuju što je moral. Jasno je da nitko ne može odgovarati za djela koja je počinio netko drugi, niti se ljaga može baciti na Crkvu kao takvu zbog postupaka pojedinaca - ali kako ja vidim, Crkva kao institucija ne samo da se nije ogradila i distancirala dugo vremena od grijeha u svojim redovima, objelodanila i izopćila počinitelje - nego naprotiv - Crkva ih štiti i ne sankcionira.

Nadalje, već davno smo shvatili da se promiviraju neke teze koje su najblaže rečeno uvredljive, kako za pojedinca, tako i za zajednicu.

-****-
Sluge Palog anđela su svi oni koji odbijaju Boga i ne priznaju Njegova Sina Jedinorođenog. Vladaru pakla i njegovim spletkama podlegli su ateisti, inovjernici, bezvjerni znanstvenici i postmodernisti.
"Misterij zla, moć tmina" u naše se doba očituje u "još podlijim i opasnijim oblicima": kroz opredjeljenja "od ateizma koji se povodi za znanošću do predstavljanja takozvanoga moderniziranoga ili postmoderniziranog Isusa".

To je, među inim, rekao papa Benedikt XVI. u katehezi za opće audijencije u prepunoj Dvorani Pavla VI. u Vatikanu.

Neću uopće ovo komentirati - degutantna izjava! Sve što je drukčije od nas je ZLO KOJE VREBA I TREBA GA EVENTUALNO ELIMINIRATI - što drugo??? Kad smo mi kršćani to opet postali fundamentalisti?

Isto tako mu po volji nije tehnološki napredak i sve se pitam da se ne daj Bože ozbiljno razboli - nekako ne mislim da bi se svim silama opirao da ga se smesti u najelitniji medicinski tretman koji postoji; nadalje - je li mu netko objasnio da se njegovi govori prenose putem satelita urbi et orbi i da nema tehnološkog napretka pričao bi samo susjedima i rodbini ???

Muka mi je i kad se prisjetim afere s muslimanima - cini se da u njihovo ime najglasnije govore radikali i na stranu što su oni u ova vremena postali osjetljivi ko mimoza na svaki kli..c i ako im pokažeš mali prst reže da si antikoješta i prijete - ali gnjusno je što je kad su iskrsli problem nakon njegovog govora, Papa kao opravdanje naveo da je kriv jedan od njegovih asistenata koji GA JE TREBAO UPOZORITI na to kako njegov govor može utjecati na muslimane - šta je njemu? Pa nije on tako nevješt i siroče neuk da ne zna kako bi to moglo utjecati bla bla bla na muslimane i kakva je situacija nego treba asistenta da mu to kaže ! BLJAK!
A izjava da je svatko tko podvrgne kritici ista sto se iznjedrilo u krilu svete matere crkve terorist - e tu je ekipa prevazisla samu sebe.

Ne mogu više - toliko je retrogradnih stvari i postupaka koji me razočaravaju da ih je teško nabrojati.
Puno toga što je prethodni Sveti Otac pokušao postaviti na zdrave temelje se jednostavno zanemaruje i inzistira se na dogmatizmu koji će Crkvu kao takvu u ovom novom izmijenjenom svijetu i budućnosti koja dolazi skupo stajati. Carl Sagan je napisao da je opasno kad religija dođe do te točke kad počne vrijeđati intelekt svojih vjernika... i to je istina. Ono što se danas događa je još gore - kad ( u ovom slučaju Crkva kao eksponent religije ) počne vrijeđati MORAL svojih vjernika.

Isto je i kod Crkve u Hrvata - okočoperila se otkad više nismo u raljama mračnog komunizma pa se ponaša kao neprikosnoveni monopolist u mnogočemu. A Hrvati - a šta će ... poštuju . Jer netko nam je rekao da smo mi predziđe kršćanstva. Ovce smo mi bili i ostali, dozvoljavamo svakom svašta jer smo inertni, nezainteresirani i neuki. Neukusno je što se sve događa i kud se sve Crkva u Hrvata trpa i što traži za sebe-bilo bi bolje da sva dobra prepusti programima za zbrinjavanje sirotih, da se odrekne svojih sredstava i povlastica i pomogne nemoćnima, starima i bolesnima, da osigura sredstva koja bi omogućila i potaknula zapošljavanje, zbog toga propadaju brakovi i obitelji - NEMA SE NOVCA DA SE PRISTOJNO ŽIVI !!!

Dobri Bog sigurno tako nije zamislio svijet koji nam je dao. Ne znam što je mislio i kakve su mu bile namjere, ali sigurno nije izvršenje svoje volje monopolistički dao Svetoj Katoličkoj Crkvi. Svi imamo pravo da budemo Božja djeca, i nije važno jesmo li katolici, muslimani, budisti, ateisti, agnostici ili pingvini... Svima je Bog dao poslanje da žive na dobrobit svoju i svojih bližnjih ma kako različiti bili.

U tom svjetlu ne mogu, stvarno ne mogu shvatiti istupe u javnosti Pape i ono što on govori. Ako si dobar katolik - to je tako kako on veli ! A ako kažeš da se ne slažeš ili posumnjaš - loše - onda si bla bla bla izrod koji je vjerovatno pod utjecajem nečastivog , ali zasigurno je preglup da shvati što je pisac htio reći.
Ja se unatoc svemu prekrizim i zahvalim prije jela u svoja cetiri zida i porazgovaram s Onim gore prije spavanja par recenica.

Kako nam je rečeno, sam Isus nije bio sklon suditi i osuđivati druge - pa što daje pravo današnjoj Crkvi da to čini???

Ne razumijem - imam problem - molim pomoć!

Komentari

Moje je religijsko iskustvo

Moje je religijsko iskustvo dakako drugačije, a po nečemu možda i slično. I ono je temeljeno na iskustvu odrastanja.
Odrastao sam u mješovitoj sredini s trećinom jednih, drugih i Mađara. Školski kolega je bio unuk zvonara pravoslavne crkve, susjed sin pravoslavnog popa, a jedan od prijatelja sin žene koja je, iako ne časna sestra, bila domaćica velečasnog. Sjećam se da smo još tad raspredali tko mu je u stvari otac jer je majka bila bez muža. Naravno da smo pomišljali na velečasnog, a on to nikada nije previše sporio. I odnos velečasnog prema njemu je bio nekako očinski. Taj je velečasni zbog zajedničkog interesa za ribolov i akvarijske ribice bio čest gost u našem stanu. Iz onog vremena pamtim priču o njegovoj skromnosti i razumijevanju za sirotinju jer nije htio prihvatiti vjerničku milostinju kojom su mu htjeli kupiti sag koji nije imao. Jedan od školskih kolega je bio redoviti ministrant u katoličkoj crkvi.

Ja sam i s jednima i s drugima odlazio u te hramove vjere. Ali ne na vjerske obrede već onda kad nikoga nije bilo i sa zanimanjem sam razgledao unutrašnjost. Tako mi je bilo zanimljivo s kolegom odmijeniti djeda zvonara, a i koristiti privilegij drugoga kolege pa pohoditi župni dvor koji je imao stol za stolni tenis i viseću kuglanu koje su mogli koristiti samo oni koji u crkvu idu.

Nije mi drago ovo što KC danas čini u Hrvatskoj, a papine poruke također doživljavam više kao čin agresije na one koji misle drugačije nego onakve kakvima bi one trebale biti, odnosno da pružaju ruku svima i šalju poruku istinske ljubavi i razumijevanja. Što se je to promijenilo u posljednjih petnaestak godina? Što je uvjetovalo da ja sa svojim pozitivnim iskustvima iz mladosti počinjem crkvu promatrati drugačijim očima i da se osjećam od nje ugroženim?

Velečasnog s početka nisam spomenuo uzalud. On je i dokaz teze koju postavljam, a to je da se crkva od tada promijenila i to ne na bolje. Kako ste mogli naslutiti, potječem iz kraja koji je u ratu bio okupiran a mnogi, pa i moja obitelj, našli su se u progonstvu. Nakon mirne reintegracije, svi su se oni među prvima vratili u svoje domove koje su zatekli u ovakvom ili onakvom stanju. Krenula je obnova, pa i katoličke crkve koju je neprijatelj među prvima srušio.

Nekadašnji kućni prijatelj mojih se također vratio. Jedan od prvih poteza mu je bio da utjera zaostalu „crkvarinu“, od mojih za dvanaest godina. Jer da u suprotnom neće nikoga htjeti pokopati uz obred. I ljudi su morali platiti, koliko god kao prognanici ostali bez posla i koliko god još i danas nije obnovljeno gospodarstvo i poljoprivreda. No velečasni se nije zaustavio samo na tome, on i dalje uporno traži redovite milodare u iznosu koji sam određuje ne libeći se sramoti javnog prozivanja za vrijeme obreda izvrći one koji nisu uplatili sve ili dio traženog. Neki su čak prestali odlaziti u crkvu, a koji idu dolaze s nelagodom. Budući su moji platili, isti velečasni mi je prošle godine oca ipak pokopao uz obred. Ali onako brzinski govoreći poput Mate Arlovića u saboru. I ode jednakom brzinom bez da obitelji priđe i kaže koju riječ. Zapitao sam se da li je to onaj isti čovjek, nekadašnji kućni prijatelj onoga kojeg je upravo pokopao.

Suprotno učenju crkve, uvjeren sam da je čovjek u svojoj biti ireligiozno biće jer mu se vjera na ovaj ili onaj način usađuje tijekom odrastanja i sazrijevanja. Kod mene to nije uspjelo pa pripadam mnogočlanoj skupini ateista. Nikako antiteista. O religiji sam čitao dosta, ali nikad u smislu namjere da postanem vjernik, a ne znam i kako bi to moglo, već da ju bolje upoznam. Čitao sam uvijek s kritičkim odmakom tražeći moguća sociološka tumačenja. I danas vjeru promatram u tom kontekstu. Ni malo mi ne smeta što drugi vjeruju i nikada ih nisam odvraćao od toga. Vjerujem u pravo svakoga na slobodu mišljenja i vjerovanja.

Međutim, danas vidim da crkva pokušava propisivati i meni ono što trebam vjerovati, a još više ono što trebam raditi i kako se ponašati. Danas djeca moraju pohađati vjeronauk u školi ako ne žele biti žigosani kao drugačiji. Pokušava se čak i zdravstveni odgoj zasnovati na vjeri, a ne na znanosti. Nekada skromni svećenici postali su previše željni novca pa i bahati u tome. Demonstrira se moć i stečeno bogatstvo. Na vidjelo izlaze mnoge stvari unutar crkve koje su dugo vremena bile pokrivene i prikrivene velom tajne. Nerazmjer učenja i ponašanja nikad nije bio veći, a ide se i dalje.

Ja ne znam zašto je to tako. Drugoga razloga ne vidim doli onog da se crkva osilila. Stekla je društvenu moć i utjecaj pa isto koristi do krajnjih granica. Previše se poseže se za materijalnim.
Sve bi to bilo u redu i ne bi me bilo briga da se ne želi utjecati na donošenje zakona, onih koji vrijede za sve. Ja ne želim da me netko sili ponašati se u skladu s vjerskim učenjem. Ono što smatram ispravnim ponašanjem odabrao sam.sam. Smatram se dovoljno starim, inteligentnim i obrazovanim da mislim kako sam to u stanju.
Zato današnje ponašanje crkve doživljavam kao agresiju na ateiste i sve koji drugačije misle. I branim se. Obrambeni refleks je također prirođeno ponašanje. Zato ga crkva kod onih koji joj ne pripadaju ne bi trebala izazivati i poticati.

B-52

Tko je glasao

Podržao sam ovaj tekst jer

Podržao sam ovaj tekst jer je primjer kako se kritika može iznijeti smisleno, argumentirano i u civiliziranom tonu, za razliku od sličnog teksta ČikaVelje. Ima puno toga navedenog, komentar bi tražio skoro isti toliki tekst, ali evo, pokušat ću bit advocatus diaboli za bar neke stavke.

Prvo, mislim da onaj tko smatra da su Ivan Pavao II i Benedikt XVI suštinski različiti, jako griješi i da će se morat riješit iluzija prema jednom ili drugom. Oni su bili dugogodišnji suradnici i u bitnim pitanjima vjere se nikad nisu razišli. Ono u čemu je razlika je osobnost i način komunikacije. Wojtyla je bio narodni čovjek, nekad je bio učitelj i glumac, volio je putovati, širiti vjeru, biti među ljudima. Ratzinger je više znanstvenik, teolog, filozof, više voli razmišljati i pisati. Zato njegove misli koje su složene i nisu toliko izravne kao Karolove, mogu biti krivo interpretirane i mogu se ne razumjeti.

Pogotovo ako su u novinama žutog tipa kao Jutarnji interpretirane "Papa nazvao ateiste slugama Sotone" što naravno u originalnom tekstu nigdje ne stoji. Zanimljivo da taj tekst nigdje u Europi nije izazvao slične reakcije osim kod nas, jer je tako prezentiran. Govorilo se o pojavama znanstvenog ateizma i modernog tumačenja vjere iz čega je Bešker izvukao naslov koji će što bolje prodat novine, stvarajući skandal, i uspio je u tome. Kontroverza s islamom riješena je usred Turske gdje se Papa molio u džamiji,što je najbolje pokazalo da je njegov tekst krivo i zlonamjerno interpretiran kao napad na Islam. Benedikt XVI je imao užasno nezahvalnu zadaću da naslijedi univerzalno poštovanog Papu, a ovakvi komentari njegovih istupa su mu još više odmogli u tome.

Prigovor na imovinu dobrim dijelom stoji, u dijelovima Crkve stvarno postoji neumjerenost u materijalnom. No, istini za volju, treba navesti i crkvene redove koji ne gomilaju materijalna dobra i koji doslovno cijeli život stavljaju u službu drugih. Od sestara koje rade po bolnicama, staračkim domovima, skloništima za žene... Sve to sam osobno vidio i samo se mogu diviti takvoj predanosti i kad zatražite da netko proda i zadnji dio svoje imovine i razdijeli drugima, sjetite se koliko bi vi sami bili spremni na to. Opet moram napomenut da mediji tu odigraju veliku ulogu jer je vijest ako neki svećenik ima bijesni auto, ali otvaranje novog staračkog doma na Hvaru u zgradi koju je vratila država uopće ne dođe u medije.

Šoma dela šoma, kritika Crkve je poželjna, ali bi bila puno učinkovitija kad bi je iznosili s manje emocija i gledajući cijelu sliku, a ne samo ono što novine podastru kao dnevnu količinu skandala za prodaju. Jedan urednik Jutarnjeg mi je u razgovoru rekao "ništa ne prodaje novine bolje od Pape". Sami možete zaključiti dalje.

Tko je glasao

Citat: "Oni su bili

Citat:
"Oni su bili dugogodišnji suradnici i u bitnim pitanjima vjere se nikad nisu razišli. Ono u čemu je razlika je osobnost i način komunikacije."
To stoji, Ratzinger je bio Karlov ideolog, ali ova razlika koju si naveo cini razliku ! Obican puk i javnost se ne zamaraju puno ideoloskim tananostima, obrazovana osoba ce drukcije tumaciti slozenosti ikakve ideologije nego neobrazovana, ljude ne zanima koliko andela moze stati na vrh igle nego poruka kako zivjeti u svijetu koji ih opterecuje. Ono sto nam je potrebno na svim razinama je govor dijaloga, milosrda i oprosta, a ne prozivanje i prijetnje ognjem paklenim za one koji nisu dio stada. Kao sto rekoh, negativna retorika nije kljuc u osjetljivom biznisu ljudi koji bi se trebali baviti ljudskim dusama.

"... u dijelovima Crkve stvarno postoji neumjerenost u materijalnom. No, istini za volju, treba navesti i crkvene redove koji ne gomilaju materijalna dobra i koji doslovno cijeli život stavljaju u službu drugih. Od sestara koje rade po bolnicama, staračkim domovima, skloništima za žene... Sve to sam osobno vidio i samo se mogu diviti takvoj predanosti i kad zatražite da netko proda i zadnji dio svoje imovine i razdijeli drugima, sjetite se koliko bi vi sami bili spremni..."
Ja nikad ne bih bila spremna rasprodati sve sto imam i dati siromasnima, nikad nisam rekla da to trazim od ikoga - velika je razlika ! Ne treba moju izjavu tumaciti u svijetlu krajnosti, hiperboliziranje navoda je nepotrebno, jako dobro znamo sto sam zeljela reci. Da postoje posteni, dosljedni, casni i radisni ljudi koji ne zloupotrebljavaju svoje pozicije u redovoma Crkve - naravno da ja to znam takoder iz prve ruke, s takvima sam radila i provodila puno vremena, oni su me i naucili da je karitativna djelatnost blagoslov davatelju vise nego onom kome je dano

Kao sto sam napomenula u pocetku mog posta, pojedinih medija se u najvecem broju slucajeva gnusam i pazljivo odabirem sto cu citati, vrijeme mi je ograniceno na 24 sata zivota i ne volim ga traciti.Takoder sam navela da sam fanatik kad je rijec o informaciji. Da me netko odsijece od mreze bila bih prilicno nesretna, iako se ne nazivam ovisnikom o internetu, to je naprosto dio zivota isto kao i pranje zubiju tri put dnevno i hrana. MOram doduse priznati da vise pratim strane agencije, gledam CNN, ABC, NBC, FOX, AFN, EU network i citam u originalu sa siteova Timesa, Christian MOnitora, New York Timesa, Herald Tribunea, pratim BBC, Reuters, AP - ne da mi se sad razmisljati koga jos - i vjerujem da odabirom medija razlicitih provincijencija i sto je najvaznije INVESTITORA i vlasnika - dakle svih vrsta uredivacke politike covjek moze dobiti koliko-toliko smislenu sliku. TO znaci da otkad je interneta-a na internetu sam od samih pocetaka kad sam se konektirala online na sat vremena dnevno jer je bilo preskupo, nisam ogranicena okvirima domaceg tiska. Prema tome, nekako drzim da imam sliku bogatiju nekim detaljima i da ih znam prilicno smisleno povezati i protumaciti.
U svijetlu navedenog ne bih bas tako bezazlenim nazvala gaf s muslicima, cinjenica JEST da su osjetljivi na sve i svasta i da su se oglasili radikali a ne normalan svijet koji je u Istambulu Papu podrzao i izrazio razumijevanje, ali ne zaboravimo da danas probleme prave upravo RADIKALI svih vrsta, a ne oni koji razumiju. Dakle ovi potonji se NE BROJE !
Slazem se da je senzacionalizam tiska hrana za ogranicene umove i simple emocije, nekim ljudima jednostavno nije dano, oni ne razumiju nesto tako slozeno kao sto je religija i religijsko pitanje, poistovjecuju stvari koje su samo naizgled slicne i ne razmisljaju dalje od plosne, jednostavne perspektive. Stvari treba promatrati u 3D tehnici, dati im prostornu, vremensku i jos pokoju perspektivu, stviti ih u kretanje i medusobnu interakciju, a onda se odmaknuti i pogledati BIG PICTURE.

Tko je glasao

OK, potpisujem komentar,

OK, potpisujem komentar, samo bih dodao glede hiperboliziranja. U redu, to je bila stilska figura, ne očekujem da rasprodaš sve i predaš siromašnima, a pošto te ne poznajem ne želim ni gatati kako se ti inače ponašaš po tom pitanju.
Općenito govoreći, svi smo egoisti u manjem ili većem stupnju i ja se toga sjetim svaki put kad prođem kraj prosjaka i ne bacim barem kunu ili kad niti ne pogledam one likove što u kafićima ostavljaju male medeke na stolu da ih kupiš... Čak i u tim malim sitnicama se ljudi danas često pokazuju kao samoživi i baš ih briga da li nekom stvarno treba ta kuna pa će radije mislit da se tu radi o prevarantima, a ne pravim siromasima. Priznajem da sam i sam često takav i gledam samo sebe, ali ipak sam svjestan toga i trudim se što češće barem simbolično pomoći nekom koliko mogu.

I tim više cijenim kad netko uspije pobijediti taj urođeni egoizam i posveti život drugima. Mislim da je to puno vrijednije medijske i svake druge pažnje nego prizemni skandali tipa "don Ante ima novi BMW"

Tko je glasao

Ovako - ja nisam osoba

Ovako - ja nisam osoba plemenita do te mjere da bih dala drugima naustrb vlastitog djeteta, ali ima nesto drugo - sama sam previse puta osjetila sto znaci morati biti jako pazljiv s lovom i koliko je MENI znacila pomoc u tom trenutku. Ja zato s velikom radoscu dajem kad mogu jer nekom to ZNACI razliku.
Nadalje, ja sam od onih budala koje gnjave rodbinu i prijatelje, poslovne suradnike i prijatelje prijatelja, e da bi recimo psi u osjeckom azilu imali nesto dekica i starih tepiha pred zimu-http://tyche.blog.hr/arhiva-2007-03.html#1622229799 , ja sam bila cudakinja koja je tamo odlazila sa istim takvim cudakom suprugom gotovo svake nedjelje noseci hranu psima u staroj odjeci da bih tamo sa svojim vlastitim psom podijelila sat vremena i sva musava se vratila doma...
Zbog mog upornog stava, suradnici s posla su stekli naviku skupljati ostatke hrane u hladnjaku i donositi ih petkom " da ih Anci odnese u Azil" ili bi se sami provezli pored i prebacili klopu preko ograde...
Moji roditelji su godinama aktivni u karitativnoj djelatnosti pri crkvi koja pomaze ljude bez posla ili ljude s velikim obiteljima i skromnim primanjima, stare i nemocne, bolesne i nepokretne, volontiraju cak i sad u svojim osamdesetim godinama jer su na srecu izrazito vitalni...

Ja sam od onih kojima cinici kazu da ne mozemo spasiti svijet, ali ja odvracam da je uvijek bolje upaliti maleno svjetlasce nego sjediti u mraku - i da za onog jednog koji je dobio pomoc TO CINI RAZLIKU !

Tko je glasao

Nemam ništa dodati tekstu,

Nemam ništa dodati tekstu, osim ocjene +5 !!!
BRAVO !!!

Tko je glasao

Uvjeren sam da će vrijeme

Uvjeren sam da će vrijeme pokazati da Benedikt XVI nije ništa gori Papa od Ivana Pavla II. A u nekim stvarima već sada je bolji.
Ivan Pavao II je prilično kaskao za aktualnim trenutkom u svijetu. A s njim i Crkva u Hrvatskoj. Svi se sjećaju "grijeha struktura". A ja se sjećam da je priča o "grijehu struktura" došla godinama prekasno.
Tako je i Ivan Pavao II često upozoravao na stvari koje su se odavno dogodile.
Benedikt XVI nema karizmu sijedog, nježnog starčića iz kojeg isijava dobrota, ali zato progovara o bitnim stvarima dok su aktualne.
Zanimljivo je kako su svi oni koji inače čekaju njegov krivi potez prešutili komentirati njegov poziv bogatim zemljama za oprost dugova siromašnima.
Prešutili su i njegov poziv SAD-u za prestankom okupacije Iraka.
Njegov poziv na pažnju da ne budemo prezatrpani s viškom informacija(a zagušenje informacijama je jednako opasno kao i manjak informacija) je protumačen kao pokušaj cenzure interneta.

"Misterij zla, moć tmina" u naše se doba očituje u "još podlijim i opasnijim oblicima": kroz opredjeljenja "od ateizma koji se povodi za znanošću do predstavljanja takozvanoga moderniziranoga ili postmoderniziranog Isusa".
U očima vjerskog vođe, može li ateizam biti što drugo osim vražjeg izuma!?
Na tu rečenicu svi skaču.
Svi se pozivaju na tržišno društvo(a izgleda da o tome i svi sve znaju :-P), a zamjeraju mu tržišnu utakmicu s konkurencijom.

Kako nam je rečeno, sam Isus nije bio sklon suditi i osuđivati druge - pa što daje pravo današnjoj Crkvi da to čini???
Pa tko tebi daje to pravo?

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Kanila sam jezik drzati za

Kanila sam jezik drzati za zubima, a ne unleashed na ovaj komentar, ali ne mogu si pomoci :

citat
"Zanimljivo je kako su svi oni koji inače čekaju njegov krivi potez prešutili komentirati njegov poziv bogatim zemljama za oprost dugova siromašnima."

Ja bih se na ovo nadovezala da je isto tako zanimljivo kao Papa kao poglavar i vrhovna instanca Crkve salje poziv za oprastanje duga siromasnima, a sam to isto ne radi. Zasto nije prvo pokazao primjerom, pa je Crkva mogla rasprodati vecinu svojih dobara i pokloniti sirotinji, starima, nezaposlenima, raznim programima za zbrinjavanje nemocnih, onda bi njegov poziv za moju prosudbu imao vjerodostojnost. Ovako - kardinali noce u hotelima s pet zvjezdica, Crkva se grcevito bori za svaki pedalj i svaki djelic svoje imovine (to mozemo vidjeti jako dobro i u Hrvatskoj). Lako je drugima savjetovati da oproste dug - nisam jos vidjela da se Crkva kao institucija svela na nacin zivota kako zivi vecina njene pastve - skromno i siromasno.
Nadalje, citat:
"Prešutili su i njegov poziv SAD-u za prestankom okupacije Iraka."
Rekla bih da je vrhunac ironije da Papa poziva na legalnost u postupku nekoga dok god podupire nedostatak legalizma u svojim vlastitim redovima - nisu oni svi nevjesti da pocesuiraju kriminal u svojim redovima, obiljeze ga, izopce krivce i javno se ocituju o tome. Oni kriminalce i prestupnike, bludnike i prekrsitelje u svojim redovima kriju i time gube svako pravo biti vjerodostojni u pozivanju ikoga na legalitet radnji. Ovo sto sam navela naravno ne znaci da Crkva kao moralna vertikala drustva ne bi trebala progovarati i o takvim problemima - ali PRVO NEK POCISTI U SVOJOJ KUCI DREK prije nego pocne prigovarati drugima. I naravno da to ne umanjuje cinjenicu je poziv opravdan, dobrodosao i potreban.

"Njegov poziv na pažnju da ne budemo prezatrpani s viškom informacija(a zagušenje informacijama je jednako opasno kao i manjak informacija) je protumačen kao pokušaj cenzure interneta."- Nek se Crkva vise brine o tome kako taj isti internet iskoristiti da dopre do sto veceg broja ljudi na primjeren nacin, nego da ga proglasava nepocudnim. Svjedoci smo izmijenjene buducnosti, ova floskula o prezagusenosti informacijama je smijesna, svi mi jako dobro znamo kad nam je dosta.

"U očima vjerskog vođe, može li ateizam biti što drugo osim vražjeg izuma!?
Na tu rečenicu svi skaču.
Svi se pozivaju na tržišno društvo(a izgleda da o tome i svi sve znaju :-P), a zamjeraju mu tržišnu utakmicu s konkurencijom."
Ja osobno negativnu retoriku koristim vrlo rijetko, a i to samo u krajnjoj potrebi. Onaj tko se sluzi negativnom retorikom pokazuje odsustvo profinjenijih tehnika komuniciranja, negativna retorika izaziva nelagodu na strani slusatelja i ne spada u "pametna" oratorska umijeca. Dobar i inteligentan strateg personalnih i masovnih komunikacija nastoji ciljani objekt uvijek PRIDOBITI, a ne ga strasiti prijetecim recenicama.
Sto se tice trzisnog drustva - tu se slazemo - u vecini stvari Crkva se doista ponasa kao RKC d.o.o. umjesto kao duhovno nadahnuce i iscjelitelj teskih rana drustva i devijacija koje se javljaju raspadom sustava vrijednosti.

Tko je glasao

Svjedoci smo izmijenjene

Svjedoci smo izmijenjene buducnosti, ova floskula o prezagusenosti informacijama je smijesna, svi mi jako dobro znamo kad nam je dosta.
Jesi sigurna?
Pogledaj ovo, ovo i ovo.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ova tvoja napomena stoji !

Ova tvoja napomena stoji ! Apsolutno suglasna! To je jedna od stvari kojim ce se drustvo morati pozabaviti.
I izvrsna tema za jedan od postova, to je nova posast koja je na pomolu. Medutim niti izdaleka toliko losa kao neke druge devijacije u drustvu i ovisnosti koje upropastavaju obitelji i pojedince.
Iako - Internet je kao auto cesta - voziti moras pametno , a ako se dogodi nesreca, ne mozes kriviti autocestu zbog toga sto uopce postoji... Slazem se da internet ima i svoju negativnu stranu, ali to je tema kao sto rekoh za poseban post.

Ja sam internet spominjala u kontekstu SIRENJA INFORMACIJA u onoj mjeri u kojoj je koristan ljudskom drustvu uopce, pa bi tako trebao biti koristan i Crkvi - kao sto je to danas radio, televizija, novine, sateliti kojima crkva dopire do svakog, tako bi trebao biti i internet.

Svijet je postao globalno selo, svidalo se to nekom ili ne - i zato velim da bi Crkva morala imati sluha za neke stvari i prepoznati korisnost istih za vlastite potrebe, a ne samo apostrofirati negativnu stranu neukom pucanstvu koje ionako nije sigurno sto da misli o toj posasti zvanoj INTERNET.

Tko je glasao

Silverci, procitaj ponovno

Silverci, procitaj ponovno sto sam napisala.
Polako. S razumijevanjem.

Tko je glasao

Dobri Bog sigurno tako nije

Dobri Bog sigurno tako nije zamislio svijet koji nam je dao.

Dobri Bog ne postoji. Postoji Bog, ali on nije dobar, već zločest. On nas, navodno, iskušava stavljajući nam zlo pred nas.

E pa meni je pun klinac takvog iskušavanja. Odlučila sam da mi je svejedno. Neka iskušava nekog drugog. Mene više neće. Prihvaćam svo zlo koje mi nanese, jer nije dobar. Može me i ubiti, ne bi mi bilo žao. Nema toga čime me nije iskušavao. I ja sam stoički trpjela. Ali sad Mu velim, dosta je! Dosta!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Zivot je dragocjeno iskustvo

Zivot je dragocjeno iskustvo - i kad je dobar prema nama, i kad nije. Bijes nas nosi daleko, velika je to pokretacka snaga. Pomaze nam da zaboravimo trenutacne ozljede i posjekotine, siba nam adrenalin do stropa, daje nam snagu da izdrzimo i najteza iskusenja. To nije za odbaciti. Ja visoko cijenim bijes. Pitanje je - sto kad bijes jenja, sto nam ostaje onda kao pogonsko gorivo?

I da, rekla bih da je Bog ili ono sto drzimo ultimativnim bicem toliko potrebnim u kolektivnoj svijesti covjecanstva zapravo odraz nas samih u ogledalu, onakav je kakvim ga sami dozivljavamo, pokazuje nam svoje lice u svjetlu i rasponu frekvencija koji mozemo vidjeti i prepoznati osjetilima i ocima koje su nam dane. Nesto poput prve mentalne projekcije - svijet dozivljavamo u skladu s vlastitim mentalnim okvirima, dvije osobe mogu istu stvar jako razlicito dozivjeti ovisno o softwareu u glavi; doduse i o hardwareu, kad malo bolje razmislim :)...I kutu gledanja.

Starozavjetni Jahve, bog ljubomoran i osvetoljubiv je samo slika u povjesnoj slikovnici malog zidovskog plemena. Novozavjetni Bog koji prasta je bonus za covjecanstvo :). Ja bih rekla da je stosta, pa i slika pakla i raja samo tvorevina Crkve, Bog po svojoj definiciji NE MOZE KAZNJAVATI jer mu to nije u opisu radnog mjesta ako je savrseno bice puno ljubavi. Mi kaznjavamo sami sebe dovoljno jer imamo svjesnost razlikovanja dobra i zla - bilo da smo izvor ili cilj istog.

Iako te uopce ne poznajem, nekako sam apsolutno sigurna da ti mozes razumjeti bolje od ovog sto si gore u brzini napisala.

Tko je glasao

Definitivno komentar koji je

Definitivno komentar koji je (bar meni) iznenađenje večeri.

Taj tvoj stav, ako ništa drugo, ima uporište u Bibliji, od samog diktiranja deset zapovjedi Mojsiju: "Jer ne smiješ se klanjati drugome bogu. Jahve - ime mu je Ljubomorni - Bog je ljubomoran." (Knjiga Izlaska, 34:14), pa do toga koliko je ljudi taj Ljubomorni pobio...

U svakom slučaju, ako nisi čitala God's Debris Scotta Adamsa (na linku je besplatni download cijele knjige), nudi prilično zanimljiv pogled na Boga.

Tko je glasao

Lijepa hvala na knjizi za

Lijepa hvala na knjizi za download :)
U trenutku kad sam pisala odgovor Lavici, nekako sam previdjela tvoj komentar, mogu ti samo reci isto -
poimanje boga ili Boga je samo odraz u ogledalu.
Kad to govorim, kao i gore Lavici, dat cu jedan primjer, mozda bas ne u skladu s topicom, ali mi prvi pade na pamet: dakle, idete ulicom i vidite mladu djevojku kako plese bosa na jakom ljetnom pljusku sva sretna. Jedna ce osoba pomisliti: Kako je samo lijepa i otkacena, ne razmislja sto ce tko reci i predaje se uzivanju pod toplom ljetnom kisom koja je saprala svu vrelinu. Druga osoba koja gleda isti prizor ce pomisliti: Vidi budale sto pravi cirkus od sebe pred svima na ulici. Neandretalac koji brise nos rukavom bi pomislio : NU DOBRIH SISAAAA !!! Njena mama ce mozda imati trece misljenje - Dodi brzo unutra i osusi se jer ces se prehladiti!!!Dakle, stvari oko sebe dozivljavamo sukladno svom unutarnjem mentalnom sklopu, istu stvar mozemo protumaciti na vise nacina ovisno o tome kakav nam je temeljni kapacitet, duhovna sirina i stav.

Starozavjetni bog je bio bog primitivnog nomadskog plemena, usmena i pismena predaja ga je ocuvala kao zamrznutog u jantaru u obliku u kakvom ga srecemo u Starom Zavjetu.
Sve dakle dnevne aktivnosti kojima se Jahve bavio, kao i sama njegova osoba je bilo podredeno videnju kroz ogranicenost posmatraca. Ja bih rekla da je Stari zavjet jedan fin propagadni projekt u sluzbi stvaranja mita o odabranom narodu od sacice nomada bez ikakvog znacaja.
Docim je materija kojom se bave Kabalisti daleko slozenija, i predstavlja uradak ucenih umova istog tog naroda, ne populisticko djelo za mase kao Petoknjizje.

Ono sto MENE iznenaduje kod reakcija na ovaj post su - REAKCIJE same po sebi. Je li moguce da obrazovani ljudi dozivljavaju Bibliju doslovno, bez filtriranja stiva kroz prizmu povijesnog razdoblja u kojem je nastala, tko ju je napisao - posebno Stari, a posebno Novi Zavjet, bez vremenskog diskursa i razumijevanja kultura i obicaja koje su iznjedrile stivo o kojem je rijec???? Je li moguce da se zaboravlja da je prijevodom i intervencijama Crkve kroz povijest izoblicena u jednom dijelu do te mjere da pojedini dijelovi postaju suprotivi originalu? Je li moguce da citamo stvari izvadene iz konteksta izvora na kojima su nastale?
Ili je to samo manipuliranje cinjenicama kako bi se manje obavijestenima i ljudima koji nisu puno citali unaokolo zamaglile cinjenice i trasirali pravci razmisljanja?
CIka Velja - ja odbijam vjerovati da si ti Bibliju citao doslovno i gotovo!

Tko je glasao

"Bog u ogledalu" je upravo

"Bog u ogledalu" je upravo stvar osobnosti vjere - a to je nešto što je bitno različito od religije. Svaki vjernik doživljava i ima svoju viziju boga ili bogova i u odnosu prema tom osobnom vjerovanju koje ima prihvaća i određeni sustav vrijednosti. Religija je kodifikacija, odnosno propisivanje pravila za vjerovanje. Upravo su sve "svete knjige" srž tih kodifikacija i treba ih tako i promatrati.

Biblija je simbol, ne knjiga. Bez obzira na to da li je riječ o Starom Zavjetu ili Novom, ona je (i to u originalu, jer i je sastavljana kako politički pamflet jednog cara) prepuna kontradikcija i za bilo koji citat se može naći i citat sa suprotnim značenjem. Poanta upotrebe bilo kojeg svetog pisma je da ga crkva vjernicima servira na kapaljku, ovisno o prilici. Biblija je po svojoj definiciji crkvino sredstvo manipulacije vjernicima, od dana kada je nastala. Ne možemo govoriti o "povijesnom kontekstu" nečega što se postavlja kao temelj moralnih vrijednosti i želi utjecati na državu i zakone.

Da pokušam ilustrirati primjerom, koji se u zadnje vrijeme često pojavljuje u raspravama u kojima sam sudjelovao, a i simbol je sam za sebe. Praktički je svima poznata priča o Sodomi i Gomori, naročito u kontekstu napadanja nečega što netko osobno smatra perverzijom, razvratom ili bludom. Velik dio populacije zna da je Bog razorio te gradove zbog razvrata osim Lota, žene mu i dvije maloljetne kćeri kojem je rekao da će ih uništiti i da povede svoju obitelj na sigurno ali da se ne okreću, eto žena je pa se pretvorila u stup soli. I tu svi stanu, iako priča ide dalje i kazuje što je dalje bilo. Te dvije kćeri su, "kako je običaj po svem svijetu", opile Lota, povalile ga i rodile njegovu djecu...

Kontekst toj priči daje njena upotreba - ako bi razmatrali odnose ljudi i vjerovanja u davno doba, tada to može imati taj povijesni odmak. No ukoliko je u kontekstu uređivanje današnjeg svijeta, smatram da je nužno postaviti cijelu priču u kontekst današnjice. Osobno, meni je Biblija zbirka uglavnom nakaradnih priča i nisam ju shvatio ništa doslovnije nego recimo bilo koju bajku sa kojom sam se sreo. Nije problem da li ljudi doživljavaju Bibliju doslovno, nego je problem što ju doživljavaju kao simbol - knjigu koja se ne čita (a i iskreno, za uzeti i pročitati ju od korica do korica treba i truda i volje - da parafraziram, kad je Bog već stvorio Michaela Crichtona, zašto nije njemu dao da napiše Bibliju?). A kad je tako, onda zaista ne vidim razloga ne analizirati taj simbol.

Tko je glasao

A ovaj zadnji pasus i

A ovaj zadnji pasus i Crichton - LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL bravo !

Tko je glasao

Upravo tako, problem

Upravo tako, problem danasnjeg drustva je nedostatak obrazovanja koji bi stvari smjestio u pravi kontekst, nedostatak kriticnosti prema dijelu ustanovljenih i tradicionalnih vrijednosti koje imaju korijene u manipulaciji ljudskim neznanjem i strahom. Cak ponekad i formalno obrazovanje nije prepreka skucenom shvacanju stvari - i sad mogu nabrojati iz cuga bar deset visoko obrazovanih ljudi koje poznajem, ali koji imaju zalosno i jadno skucene perspektive i vidike - i sto je najgore - veliku i jaku strast za poricanjem i odbacivanjem svega sto nije isto kao i ono sto oni misle!

Tu spada i religija - gdje ja osobno dolazim u nezavidan polozaj da me neki smatraju opasnim heretikom koji opovrgava i blati tradicionalne vrijednosti (a ja samo glasno uvijek tvrdim da nista ne smije biti sveta krava i mimo kritike zdravog razuma i propitivanja, ne postoji ista sto je toliko "sveto" da treba biti nedodirljivo), a drugi se cude mojoj upornoj potrazi za duhovnom stranom ljudskog postojanja, mom atavistickom obozavanju udara groma i slicnih pojava poput starca s dugom sijedom bradom. Za obje strane bih rekla - nit oni shvacaju mene, nit ja shvacam njih. Iako razumijem jezik kojim govore. Obje strane.
I uvazavam svacije pravo na vlastitu istinu.

Zato i nemam zakljucka u svojim lamentacijama - niti konacnog rjesenja - kad malo bolje razmislim - zato sam i trazila pomoc :)))).

Tko je glasao

Svatko od nas će naći

Svatko od nas će naći nekakvo rješenje za nositi se sa ovolikim svemirom u kojem eto jesmo. Nekima će možda pomoći Monty Python, nekima možda A.B. Šimić, nekima možda vjera, nekima možda religija ili bilo što drugo. I po mom nekom iskustvu, to nema veze sa obrazovanjem ili godinama ili bilo čime mjerljivime. I smatram da je to ok, sve dok netko, iz bilo kojih razloga, ne pokuša svoje rješenje predstaviti kao univerzalno, "bolje" i shodno tome (nerijetko u najboljoj namjeri) nametnuti ga nekome drugome.

A zaključci i konačna rješenja... Ne vidim načina kako do njih doći ako propituješ a ne prihvatiš ono što je univerzalno i apsolutno, ma što to bilo :) Ako se ne varam Russell je izjavio "I would never die for my beliefs because I might be wrong", no svejedno ako sama sebe konstantno ne preispituješ kao i svijet oko sebe, ne bi li i sam život bio intelektualno zamoran?

Da ne duljim, od autora knjige koju sam preporučio nekidan jedan blog zapis, mene je razvedrio nekidan. Probaj pa javi kako je bilo :)

Tko je glasao

Stavila blog u favoritese

Stavila blog u favoritese ...jos jednom hvala na dobrom stivu , popravio mi je dan :)

Tko je glasao

Hm, Lavice, ovo je jedna

Hm, Lavice, ovo je jedna nova dimenzija kad stigne ću je prokomentirati. Nisam toliko radikalan ali nešto slično mi je još otac ufgradio u mene, a ja u moju djecu. Smatram da smo mi Bog, odnosno da je samo Bog u nama, i svugdje oko nas, pa sam bliži deizmu nego teizmu ili ateizmu - jer puno toga ima za objasniti.

Tema koju je Tyche, načela je za razmisliti, ne radi količine materijala koja je istresla pred nas, negol radi tema koje je dotaknula.

No, kad budem imao vremena!

Tko je glasao

Hvala ti na tekstu! Kao

Hvala ti na tekstu!

Kao osoba koja nikada nije bila toliko 'blizu' crkvi kao ti, no svejedno pojedinog župnika ili Papu Ivana Pavla II iskreno i duboko cijenim i u svakom ću trenutku tvrditi da i od njih i od kršćanskog nauka dolazi dobro, često su me mučila navlas jednaka pitanja kao i tebe. Drago mi je zapravo da ta pitanja jednako postavljaju vjernici i oni koji to nisu. Ne zato što bi to opstruiralo svetu crkvu katoličku, već zato što si upravo takva pitanja razumska bića trebaju postavljati.

Okrenula bih stvar ovako: razumiješ, no nije ti jasno zašto je to većini i samom Benediktu tako teško razumjeti.

MasterMind - NeverMind

Tko je glasao

Idem ti jednom pored

Idem ti jednom pored franjevacke crkve na Kaptou. Tamo ti je kip djevice Marije ako me sjecanje ne vara.

I vidim ti zensku, navlaci svog klinca za rukav.

Zenska mi izgleda bolesno, agresivno, izbezumljeno. Mali joj se otima iz ruke, a ona ga samara. Mali usuti, vidi da je sve u banani i umiruje se, jadnicak, bolesna lica kao sto ima njegova majka.

I dodje zenska pred kip i pocne molit. E, to je slika Crkve. A ta slika nema veze sa Bogom, vec sa prokletstvom nestanka u vlastitoj bijedi.

Religije koje stvaraju takve ljude, a KC ima visoku korelaciju, bez obzira na inspirirajuce poruke Isusa, sto me navodi na pomisao da je religija jedno od najvecih prokletstava naseg drustva.

Religija umjesto da covjeka spoji sa Bogom, ona ga od boga udaljuje, sto je fakat lose.

BTW, poznajem par vjernika koji su veliki ljudi, ali oni mada idu u Crkvu, nisu religiozni, oni su vjernici. Njima rituali puno ne predstavljaju, oni su spremni cuti i najvecu kritiku Isusa, a da ostanu tolerantni i jos mudriji.

Ali to je vec neka druga prica koju razne institucije radi pridobivanja moci vec tisucljecima prostituiziraju na racun one gore spomenute jadnice. I njenog djeteta.

Tko je glasao

He, he! Jedna sličicaiz

He, he!

Jedna sličicaiz djetinjstva, Na glavnom trgu malog gradića u kojem sam rođen je postavljen spomenik partizanke Vide koja nosin ranjenika. Netko je narodu koji je srijedom dolazio u grad na pazarni dan provalio da je to Gospa (u modernom izdanju). Znam da su moj otac i njegovi prijatelju četvrtkom ujutro skupljali miodare na vrhu spomenika da bi popili u krčmama.
S narodom se često i lako manipulira, i onda i danas. Stručnjaci to lako radu, demagozi najlakše!

Tko je glasao

Ko jos KC uzima za ozbiljno?

Ko jos KC uzima za ozbiljno?

Tko je glasao

Doista moćan tekst koji

Doista moćan tekst koji nikoga ne vrijeđa i poziva na dijalog o pravim stvarima. Svaka čast autorici.
Uključit ću se kad uhvatim vremena negdje navečer.

B-52

Tko je glasao

I sam pokušavam naći

I sam pokušavam naći odgovore na slićne dileme. Očito je velika razlika između teorije i prakse. Jedno smo slušali kao djeca a sada gledamo nešto sasvim drugo. Ima tu i materijalnih interesa. Zanimljiva tema.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. monoKracija hoće li ugroziti RH? od aluzija komentara 0
  2. Prosvjed branitelja - apdejt od Weteran komentara 52
  3. Ministarstvo branitelja hitno preimenovati i reformirati od Argus komentara 35
  4. Je li Hrvatska spremna za još jedan građanski rat? od Feniks komentara 39
  5. Verbalni terorist Nenad Stazić napada 100-postotne invalide od vkrsnik komentara 3
  6. Trebaju li političkoj stranci neaktivni članovi? od Zoran Oštrić komentara 0
  7. Medijsko to jest Sveučilište Sjever na entu od bosancero komentara 0
  8. Zašto sam za zabranu zajedničkih lista na izborima (a protiv referenduma) od Zoran Oštrić komentara 10
  9. HDZ nakon Siska hoće li osvojiti RH? od aluzija komentara 3
  10. Vargate od Weteran komentara 16
  11. Kukuriku koalicija sigurno plovi prema debaklu od vkrsnik komentara 66
  12. ona i mi od aluzija komentara 0
  13. Kapital i rad, tržište i država (povodom intervjua s Antunom Vujićem) od Zoran Oštrić komentara 7
  14. Invalidi u minskom polju od timashine komentara 87
  15. Opereta "Invalid je invalid" protiv HRVI, ali i svih branitelja i protiv RH od ppetra komentara 66
  16. Ekonomska sloboda u svijetu od Tko je John Galt komentara 9
  17. Hrestomatija veleizdaje od MKn komentara 59
  18. Ograničenje prava glasa? Ne, ali potiče na razmišljanje od Zoran Oštrić komentara 8
  19. Slon u staklarni ili diskriminacija od boltek komentara 142
  20. Možda im nije jasno, da HRVI ne žele više promatrati uništavanje države koju su stvarali? od ppetra komentara 39
  21. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 3
  22. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 208
  23. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 75
  24. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 23
  25. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 34

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • bube
  • leddevet
  • malatz
  • miris
  • Stardust
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 7
  • Gostiju: 26

Novi korisnici

  • win64
  • Damtiplesku
  • Laganini
  • jeffrey
  • Turist s razlogom