Naslovnica › Dnevnici › piccollo dnevnik

Ima li smisla izaći na izbore

Reakcije i osvrti
Uto, 27/03/2007 - 11:21 — piccollo

Nadolazeći izbori su me potakli da se osvrnem na političku scenu u Hrvatskoj. I nakon kraćeg razmišljanja o tome što se zapravo promijenilo u posljednjih desetak godina, zaključio sam da i nije bilo nekih bitnijih pomaka. Što bi značilo da i nije previše bitno tko će pobijediti na izborima, jer su i danas na političkoj sceni isti oni ljudi koji su tu bili i prije desetak godina. Činjenica je da su manje - više svi oni imali priliku participirati u vlasti, a ništa konkretno nisu napravili. I kakav zaključak se može izvući iz toga? Ili da su naši političari nesposobni ili da su svi oni zapravo u istoj ekipi i da pucaju na isti gol, samo im na leđima piše drugo ime stranke.
Moje je mišljenje da je ovo drugo bliže istini. Na takav stav me navode članci u novinama u kojima se spominje koaliranje radikalnih desničara sa nekim liberalnim strankama ili pak koaliranje HDZ - a i SDP - a na lokalnoj razini.
Očito je da su hrvatskoj politici potrebni novi ljudi sa novim idejama koji neće biti zaraženi željom za isključivo vlastitim profitom, nego će biti spremni težiti ostvarenju konkretnih političkih ciljeva.
Dok god se to ne dogodi, za kvalitetu života prosječnog glasača u Hrvatskoj će biti nevažno koga će zaokružiti na svom listiću.

Komentari

Sri, 28/03/2007 - 20:57 — gale

"Dok god se to ne dogodi, za

"Dok god se to ne dogodi, za kvalitetu života prosječnog glasača u Hrvatskoj će biti nevažno koga će zaokružiti na svom listiću."

Sta mislis da ce se to dogoditi samo od sebe? :-D

Uto, 27/03/2007 - 16:17 — silverci

I nakon kraćeg

I nakon kraćeg razmišljanja o tome što se zapravo promijenilo u posljednjih desetak godina, zaključio sam da i nije bilo nekih bitnijih pomaka.
Možda trebaš razmišljati duže.
U poslednjih destak godina imali smo svašta i dogodilo se svašta. Imali smo diktaturu, koja nas je dovela na rub propasti, do 1999., pa od 2000. gospodarski rast i snažnu izgradnju prometne infrastrukture i od 2003. rolex-monarhiju kojom smo pokrenuti k vragu.

Sri, 28/03/2007 - 21:14 — gale

Silverci, ti stvarno mislis

Silverci, ti stvarno mislis da je 2000 godine Hrvatska prvenstveno trebala autocestu? :-)

Čet, 29/03/2007 - 15:30 — silverci

Trebala-ne trebala, dogodila

Trebala-ne trebala, dogodila se. A dogodila se i smanjena nelikvidnost, dogodili su se skraćeni rokovi plaćanja, dogodila se mogućnost otvorene kritike itd.

Uto, 27/03/2007 - 14:23 — ap

U vezi animiranja ljudi za

U vezi animiranja ljudi za izbore prevladavaju uobičajeni govori. Usporedimo to s Italijom koja se koristi. Berlusconi je politički ozbiljan konkurent, kojeg su Prodi i društvo pobjedili za dlaku. Pobjedili su ga, uz ostalo, što su ga ozbiljno uvažavali i znali da pola glasača, koliko potencijalno glasa za njega, nisu samo zasljepljeni, krupni kapital, nacionalisti i nostalgičari, nego da i za njega mogu glasati skoro pa sve strukture društva. Nadalje su ga pobjedili zato što u svojim redovima imaju renimirane snage, ne samo sdp-ovce.

U nedostatku primjerenog domaćeg filma preporučujem kanadski "Barbarska invazija".

Kod nas opciji izići na izbore da apstinencija ne bi bila u korist X"D"Y još uvijek nedostaje puno toga oko svega i to još u nezahvalnijem miljeu - zašto njoj dati glas, zašto sigurno ide u korist tih (ipak ima neke utakmice a i nije sve u izborima), zašto apstinencija ne bi djelovala i malo drukčije. Kad se to sve racionalno iskombinira, treba dati malo drugoga što nije samo začin nego i bitni dio jela (nije sve u izborima pa ni u vlasti).

U odnosu na Italiju Sanader nije Berlusconi a i da jeste vidi gore. U Italiji ni lijevi disidenti ne govore u prilog Berlusconija a ovdje Ivan Ninić ima neke argumente u korist Sanadera. Nema Prodija, Di Pietra i raznog. Grass je u ime evropske ljevice rekao nacistički, komunistički i fojbe zločini. SDP je više kao bivši talijanski komunisti, HNS vjerojatno i više, a i tu ima nekih rezultata u doba nedavnih vlasti koji ne idu u prilog. U kom djelu da traže uporište radni ljudi i slični u politici SDP-a i HNS-a u bivšoj Vladi. Tu je prokockan ugled čak na bitnom društvenom pitanju stanova, gdje je to praktički nemoguće tako unedogled zabijati autogol (ili je to namjerno). Tu čak ni Željka Antunović ne stoji dobro jer se je borila za otkup društvenih stanova pa i stanara u nekad oduzetim stanovima a zaboravila je 2/3 onih koji su to sve plaćali i nisu dobili ništa. Sada i dalje zaboravljaju novih 1/3 društva koja to plaća veoma skupo i pričaju o POS-u i sličnim glupostima.

Ne reklamiram apstinenciju, samo podstičem komparativnu analizu stalnih ponuda za osiguranja. Pitam se zašto besplatno radim za sve političke opcije više nego oni sami, još na tome zarađuju i ne plaćaju nikakav porez? Koji su motivi više od 2/3 ljudi da glasaju za bilo koga? Moramo malo drukčije. Izbori su završeni. "Tko to tamo peva"?

Uto, 27/03/2007 - 12:15 — Nenad Stazić

kad bi svi političari bili

kad bi svi političari bili isti, kad bi uistinu bilo svejedno tko dobija izbore, onda bi ti bio u pravu. ali, na temelju krive premise, dolaziš do pogrešnog zaključka. nakon uvođenja višestranačja, najprije smo imali 10 godina hdz-ove vlasti i ne trebam ja tebe sada ovdje ili bilo koga drugoga podsjećati na to kakva je to vlast bila. izbori 2000. godine donijeli su koalicijsku vladu i uistinu uveli promjene. hrvatska je do tada bila izolirana, gotovo pod sankcijama, gospodarski rast je bio negativan, što znači da ga nije bilo, nego je zemlja gospodarski propadala, nelikvidnost u kojoj nitko nikome ništa nije plaćao, a najveći dužnik bila je država, a tajne službe su pratile ne samo novinare, nego i cijele redakcije. sve je to izmijenjeno. je li se moglo učiniti više? vjerojatno da. ali uvijek se može učiniti više. koalicijska vlada bila je prva takve vrste. do tada smo uvijek imali jednostranačje, najprije u jednopartijskom sustavu, a onda u višestranačkim uvjetima. koalicija sama po sebi donosi neke probleme koji u jednostranačkoj vladi ne postoje. sve to i još mnogo čega drugoga treba uzeti u obzir kad se ocjenjuje političko djelovanje. teza da su sve stranke i svi političari jednaki, potiče zapravo na izbornu apstinenciju i na rezignaciju po kojoj je potpuno svejedno hoću li uopće izaći na izbore, a ako i izađem, za koga ću glasati. samo, uvijek netko izađe i onda se dogodi to da oni koji su izašli biraju vlast jer su se apstinenti sami odrekli svoga prava da biraju. gdje je pak apstinencija najmanja? u desnom biračkom tijelu. hdz ima uglavnom konstantan broj svojih birača. i 2000. godine izbore su izgubili s 24% podrške, a malo je vjerojatno da će i na ovim izborima imati nižu potporu. jednostavno, četvrtina biračkog tijela sklono je hdz-u bez obzira kakvi oni bili. propagirati ideju o tome kako je svejedno koga se bira i kako je svejedno izađe li se uopće na izbore ili ne, znači izravno agitirati za hdz. ne kažem da je to bila namjera tvoga posta, ali konzekvece su takve.

Sri, 28/03/2007 - 21:16 — gale

Ajmo usporedit SDP i HDZ -

Ajmo usporedit SDP i HDZ - ovaj sadasnji, posttudjmanovski.

SDP je unistio telekomunikacije prodajom DTa

-1 bod

SDP nije poduzeo apsolutno nista po pitanju ponistenja nelegalne pretvorbe i privatizacije, a na tome je dobio izbore

-5 bodova

SDP se cijelo vrijeme pravdao pricom o vojnom udaru, a da nije napravio nista da se situacija promjeni po tom pitanju

-1 bod

SDP nije poduzeo apsolutno nista po pitanju korupcije u drzavi, vec je nastavio u istom djiru

0 bodova

SDP je bio optuzen sa strane Ortinskog za kriminal i spregu sa mafijom, a kada to kaze drzavni odvjetnik u ostavci na izvjestaju Saboru, onda tu nesto opako smrdi

-1 bod

Da ne nabrajam dalje, slika je dovoljno jasna.

-8 boda je SDP zasluzio za tog mandata

Sto je HDZ napravio za vrijeme vlasti?

HDZ nije unistio niti jedan vitalni sektor

+1 bod

HDZ je politicki rasturio kriminalnu ekstremnu desnicu, a odredjen broj tih ljudi je sada cak u zatvoru

+1 bod

HDZ nije niti obecavao nista po pitanju pretvobe

0 bodova

HDZ nije unistio niti jedan vitalni sektor od kad je na vlasti

+1 bod

HDZ nije poduzeo nista po pitanju korupcije u drzavi

0 bodova

HDZ nije bio na vlasti kada je Ortisky optuzio vladajuce strukture za spregu sa mafijom

0 bodova

Sveukupno +3 boda

Zakljucak ovog kratkog krokija jeste da ako zelite glasati za program SDPa, bolje vam je da glas poklonite HDZu. Jer HDZ ce bar dio SDPovog programa ispuniti.

Sri, 28/03/2007 - 21:39 — ap

Gale, po mom mišljenju ti

Gale, po mom mišljenju ti za objektivnije kroki bodovanje nedostaje slijedeće:
- moraš dodatno bodovati i šta je tko globalno napravio, ne samo po programu SDP-a. Tu ćeš se sigurno kod SDP-a zadržati cca gdje jesi a HDZ će dobiti neke negativne bodove (ti ocjenjuješ);
- kod jednih i drugih moraš ocijeniti da li su šta radili na ostalim problemima te pitanjima raspodjele i razvoja. Kad to ocijeniš, ni jednu ni drugi vjerojatno neće dobro proći ali će u bodovima HDZ zaraditi dodatno koji minus bod.

To će ti na koncu dati rezultat koji je poznat, da ipak treba smjeniti postojeću vlast, ako ništa drugo onda pokušaja radi. SDP s takvim kompletnijim krokijima i bodovanjem ne može umisliti da će sigurno dobiti vlast ali je važno i da vladajući shvate gdje objektivno stoje. Cijenim tvoj doprinos provjeri SDP-a ali ovakvo manjkavo bodovanje nije fer prema HDZ-u. To ti je kao da iscrpljenom na žegi ne daš vode, to se radi u krajnostima.

Sri, 28/03/2007 - 21:24 — sm

Zaključak ovog kratkog

Zaključak ovog kratkog krokija može biti jedino da ti jedan dio postova ne pišeš ni minimalno ozbiljno.

Sri, 28/03/2007 - 21:50 — gale

:-) Moja pausalna ironija

:-)

Moja pausalna ironija ocito nije pogodila srz problema. A to je da razlika o kojoj govori Stazic, makar se radilo o toliko omrazenom HDZu kao konkurentu, nije bas najjasnija.

A tako nesto ne moze biti prihvatljiva politicka opcija, niti opcija za koju se isplati izaci na izbore.

Sri, 28/03/2007 - 22:12 — ap

Nemoj se sada izvlačiti kad

Nemoj se sada izvlačiti kad si ušao u to. Kad bi imao volje povremeno raditi ove krokije, samo malo ozbiljnije, postao bi brzo prva zvijezda interneta u Hrvatskoj. Kad bi se ljudi počeli orjentirati po gale-u, onda bi malim pomicanjem bodova možda nešto i napravio.

Sri, 28/03/2007 - 01:56 — bezkomentara

Prema istraživanjima koja

Prema istraživanjima koja se tu i tamo pojavljuju, barem 30% biračkog tijela je neodlučno (mislim da sam ovu brojku vidio u posljednjem istraživanju Večernjaka), a za velik dio tog biračkog tijela vjerujem da je neodlučno jer je razočarano situacijom u posljednjih 12 godina, dakle gotovo tri puna mandata nekih koji su bili na vlasti. Pomaci ili ne, proglasiti barem četvtinu hrvatskog biračkog tijela zbog neodlučnost i izborne apstinencije agitatorima HDZ-a je jedno veliko NE! Animirati tu četvrtinu političkog tijela da uopće izađe na izbore i da svoj glas: teško! Možda upornim pokazivanjem i dokazivanjem da je neka stranka i njena postava političara manje ista od ostalih stranaka i političara: vjerojatno. Upornim radom, pokušajem suradnje s drugim strankama i manjkom nabacivanja blatom u kampanji: još vjerojatnije. No nije dokazano da bi i to osiguralo izbore...

http://bezkomentara.org

Uto, 27/03/2007 - 12:59 — CikaVelja

Premisa nije nužno

Premisa nije nužno pogrešna, radi se o perspektivi. Netko tko ne ovisi direktno o "milosti političara" (npr besperspektivno nema posla 1996, 2002 ili 2006 - ili kao kontraprimjer netko tko je dovoljno sposoban da na globalnom tržištu osigura svoju egzistenciju), tom nekome su zaista svi političari isti. One "sitne finese", treba priznati zaista ne moraju zanimati sve glasače pogotovo kada svatko vuče svoje skandale praktički ne obazirući se na njih (ako treba konkretno, kako na primjer jedna stranka koja u svom imenu ima pridjev demokracije može u svom članstvu imati jednog Milana "Nadzornog odbornika" Bandića?).

I takav S"D"P ima kao i H"D"Z svoj krug "slijepih" glasača koji će za njega glasati bez obzira što se i kako događalo, prema tome kranje je degutantno i zaista ispod svake razine suvisle političke komunikacije pozive na apstinenciju proglašavati "glasanjem za onog drugog". Ti su pozivi i legalni i legitimni, glas koji nije dan nije ni po čemu manje vrijedan od onog koji je poklonjen nekom predizbornom obećanju. Pače, ako taj glas ni za koga bude uskraćen nakon promišljanja i bude posljedica političke odluke tog birača (a ne ljenosti) on nosi daleko više smisla nego netko tko će glasati za ovu ili onu stranku po inerciji ili "da njegov glas ne bi bio za one druge".

Da se vratim na perspektivu, temeljem iskustva ovih petnaesteak godina, promatramo li rad recimo Sabora postoji li ijedan argument da se broj zastupnika ne ograniči na 20 plus manjine? Sve je više ljudi, birača, koji misle svojom glavom i ne skreću po zapovjedi pogled na "njihove greške" nego od stranke koja ih možda i privuče na prvi pogled traže da riješi svoje. Prije izbora. I smatraju kako je sam broj političara, na svim razinama prevelik, i da su političari u poziciji predatora (jer se prema biračima tako i ponašaju) koji nema "prirodnih neprijatelja" te im zaista i treba ograničiti broj. Što li će se dogoditi i kako ćete reagirati ako se oni organiziraju? Prije izbora.

Sri, 28/03/2007 - 21:18 — gale

Heboga led. Dok se to ne

Heboga led. Dok se to ne dogodi, ova zemlja ce tonuti sve dublje i dublje. A kada se to dogodi, ekipa koja bastini dokonost sve te godine, te je svakim danom sve dublje i dublje zagrezla u intelektualnu dekadenciju kroz koju opravdava svoje oportuno djelovanje, tesko da ce moci uciniti ista.

Uto, 27/03/2007 - 12:50 — Mithrandir73

Nenade, ne vidim u čemu je

Nenade, ne vidim u čemu je problem nekome reći da je agitator za jednu političku opciju, ako zagovara pristup koji je Berlusconi doveo gotovo do savršenstva?! Postavka da su svi političari isti i da nije važno izaći na izbore je postavka koja skreće vodu na mlin HDZa.

Ta stranka, koju izvan svakog racionalno shvatljivoga razloga podržava 1/4 biračkoga tijela, jednostavno, ne zna i ne može bolje. Kažu da mentalni sklop koji je odgovoran za neki problem, jednostavno, ga nije sposoban riješiti. Tako je i s HDZom.

Evo banalnoga primjera! Premijer, naš Ivo Sanader je danas uručio ključeve 17 vatrogasnih vozila vatrogasnim postrojbama iz 15tak gradova. Do kraja 2009. bit će podjeljeno 210 takvih vozial. Super vijest! no, svi su zaboravili da je 2003., kada je počela provedba tog programa, HDZ kojim je i tada, a i sada predsjeda naš Ivo, oštro kritizirao Vladu Ivice Račana zbog izravne dodjele posla Daimler-Benzu koji najpovoljnije i jedini u svijetu može odraditi taj posao. Prije 4 godine to je bila naopaka stvar koja nije dobra za RH, a sada je to super stvar kojom se treba hvaliti. I sve u jednoj osobi, našem Ivi Sanaderu.

Budući da sitnice život znače jer se velike stvari u životu i karijerama događaju rijetko, upravo sitne stvari pokazuju razlike među političarima. I baš zato svaki puta kada nam se ukaže prilika, građanima i biračima, trebamo izaći na izbore i svojim glasom dati pozitivnu ili negativnu ocjenu do tada vladajućoj opciji.

Uto, 27/03/2007 - 11:46 — sm

...ili da su svi oni zapravo

...ili da su svi oni zapravo u istoj ekipi i da pucaju na isti gol, samo im na leđima piše drugo ime stranke.
Moje je mišljenje da je ovo drugo bliže istini. Na takav stav me navode članci u novinama u kojima se spominje koaliranje radikalnih desničara sa nekim liberalnim strankama ili pak koaliranje HDZ - a i SDP - a na lokalnoj razini.

Legitiman stav i razmišljanje, samo što članci u noviama ne bi trebali biti jedini i presudni za navođenje na takav zaključak.

Pogotovo u uvjetima kad nekima jako odgovara percepcija svi su isti i izbori su bez smisla, a imaju konjicu koja će na zvuk trube spremno pojuriti i sabljama od biračkih olovaka riješiti stvar.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content