Tagovi

H?SP najavljuje "prosvjed" u Kumrovcu

Svake godine u subotu uo?i 25. svibnja u Kumrovcu se organizira proslava Dana Mladosti, koja je ustvari prvorazredni antifašisti?ki skup.
Na tom skupu na kojem se sudionici prisje?aju vo?e najja?eg antifšisti?kog pokreta u porobljenoj Evropi, ali i svih onih znanih i neznanih koji su svojim životima platili svoju želju da vide svijet slobodan od fašizma i svijet pravde i jednakosti.

Dakle skup u Kumrovcu je posve?en onima koji su položili živote pružaju?i oružani otpor fašizmu, jednako kao i njihovom vrhovnom komandantu, maršalu Titu.

Skupovi u Kumrovcu bili su uzorno organizirani i održavali su se dosad u sve?anoj i mirnoj atmosferi bez ijednog incidenta.

Ove godine izgleda da ne?e biti tako, jer hrvatski fašisti okupljeni oko H?SP najavili su organizaciju posvjednog skupa u Kumrovcu baš na dan proslave Dana Mladosti, dakle 22. svibnja u 11 sati.

Prosvjedni skup u organizaciji prononsiranih ustaša na taj dan, kad ?e se u Kumrovcu okupiti 15-ak tisu?a antifašista ima samo jedan cilj; izazvati nerede kako bi se onda prisililo vlasti da zabrane proslavu Dana Mladosti.

Naravno organizatori prosvjednog skupa iz H?SP pozivaju se na Rezoluciju Parlamentarne skupštine Vije?a Europe br. 1481 od 25. sije?nja 2006. godine i Deklaraciju Hrvatskoga sabora br. 1786 od 30. lipnja 2006. godine, dokumente koji gotovo nikakve veze nemaju sa situacijom u RH, žele?i tobože "upozoriti hrvatsku javnost i predstavnike vlasti, da je potpuno nedopustivo da se u Kumrovcu veli?a zlo?in protiv hrvatskoga naroda, da se krše zakoni Republike Hrvatske, povrje?uje njezina ?ast i ugled, a što svojim svibanjskim "slavljem" ?ine tzv. antifašisti urešeni simbolima pod kojima je nad Hrvatima izvršen genocid."

Zna?i antifašisti?ka manifestacija u Kumrovcu je za ustaše iz H?SP-a veli?anje zlo?ina protiv hrvatskog naroda, a sam antifašizam ugra?en u temelje RH kroz njen Ustav zna?i kršenje zakona RH i povredu njene ?asti i ugleda?

A što se genocida ti?e, taj zlo?in je za vrijeme 2. Svjetskog rata u Hrvatskoj po?injen, ali po?inili su ga neki drugi i nad nekim drugim narodom.

Postoje i oni koji ?e ustvrditi da se danas nitko "ne fura antifašizam", njima ?u poru?iti da obrate pažnju na masovne manifestacije održane 10. travnja u Lyonu, a posebno one koje se svakog 24. travnja (Dan oslobo?enja Italije) održavaju u talijanskim gradovima, kad se odaje po?ast talijanskim partizanima.
A znaju li ovi iz H?SP što je bio talijanski Pokret otpora u odnosu na NOB-u?
Ali Talijani svoje antifašisti?ke borce i cijene i slave, za razliku od ovih koji nas podu?avaju da bi zapravo trebalo slaviti ustaše i fašizam.

Velika antifašisti?ka manifestacija organizira se 08. svibnja u Klagenfurtu.

Eto, baš radi ne?asne namjere H?SP i mogu?ih nereda, sugeriram hrvatskim vlastima da odbiju zahtjev H?SP za njihov prosvjedni skup na dan 22. svibnja 2010., a da im se održavanje prosvjeda dopusti neki drugi dan.

Komentari

Nego, hoće li biti taj

Nego, hoće li biti taj prosvjed, unatoč zabrani? Da se znam ravnat, kao što rekoh, mogao bi mi biti povod da posjetim Kumrovec. :)

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Zanima me hoće li dokazani

Zanima me hoće li dokazani antifašisti:

* krrrrekani Sri, 28/04/2010 - 09:09 [Protiv]
* gale Sri, 28/04/2010 - 10:38 [Protiv]
* Molotov Sri, 28/04/2010 - 14:44 [Protiv]
* Skviki Sri, 28/04/2010 - 16:29 [Protiv]
* rmarino69 Sri, 28/04/2010 - 17:32 [Protiv]
* grdilin Čet, 29/04/2010 - 09:25 [Protiv]
* Rebel Čet, 29/04/2010 - 09:58 [Protiv]
* parip Čet, 29/04/2010 - 11:21 [Protiv]
* vkrsnik Sub, 01/05/2010 - 01:42 [Protiv]
* sanja-1968 Ned, 02/05/2010 - 05:50 [Protiv]

doći u Kumrovec 22. 05. 2010. kako bi zajedno s drugima proslavili, 65-u godišnjicu pobjede nad fašizmom?

Tko je glasao

E,sad mi vas je pun kufer!

E,sad mi vas je pun kufer!

Tko je glasao

E,sad mi vas je pun

E,sad mi vas je pun kufer!
Da?
I što kaniš poduzeti?
Iščlaniti se iz HČSP?

Tko je glasao

E, sad mi vas je pun

E, sad mi vas je pun kufer.......

evo vam "kulture" jedne osobe koja nije napisala nijedan dnevnik (u vise od godinu dana na Pollitiki), nego samo na stotine komentara, pretezno onih dvorecenicnih, i koja pljusti minusima sve nepocudne, a plusevima pocudne (ima ih nekoliko tisuca).
mozda je to njena specijalna "misija" na ovoj Stranici.

evo njenog odgovora napisanog velikim slovima na moju PP:

From: sanja-1968
(Blokiraj korisnika)
To: Na-Rubu-Pameti
Subject: Re: vesele me.....
Date: Ned, 02/05/2010 - 15:36

GONISE U TRI PIZDE MATERINE!!!!

> Hvala zenskice, vesele me minusi od takvih "pametnica" poput tebe, samo malo kasnis za svojim coporcicem!
---------

treba li ovome bilo kakav komentar?

Tko je glasao

v j dh pzv

v j dh pzv člnštv pćn Kmrvc pzvm pcjnt:

* krrrrkn Sr, 28/04/2010 - 09:09 [Prtv]
* gl Sr, 28/04/2010 - 10:38 [Prtv]
* Mltv Sr, 28/04/2010 - 14:44 [Prtv]
* Skvk Sr, 28/04/2010 - 16:29 [Prtv]
* rmrn69 Sr, 28/04/2010 - 17:32 [Prtv]
* grdln Čt, 29/04/2010 - 09:25 [Prtv]
* Rbl Čt, 29/04/2010 - 09:58 [Prtv]
* prp Čt, 29/04/2010 - 11:21 [Prtv]
* vkrsnk Sb, 01/05/2010 - 01:42 [Prtv]

d s n dn 22. 05. 2010. Kmrvc prdrž prslv 65-gdšnjc pbjd nd fšzmm.

Tko je glasao

v j dh pzv Pdrčn!

v j dh pzv

Pdrčn!

Tko je glasao

dragi-feniks,ne uviđaš li

dragi-feniks,ne uviđaš li da pretjeruješ?dajte za boga milog smirite više
tenzije i obuzdajte hormone svi odreda,(naravno ovo se odnosi i na mene)ovim načinom nećemo nikuda stići.
veoma me žalosti kada pametni,školovani, inače pristojni i kulturni ljudi
komuniciraju na ovako neprimjerene načine.:( I vi ste intelektualci?
jadna li nam majka sa takvim intelektualcima!

Tko je glasao

@sanja1968, pogledaj jos

@sanja1968, pogledaj jos jednom svoj nacin komuniciranja:

From: sanja-1968
(Blokiraj korisnika)
To: Na-Rubu-Pameti
Subject: Re: vesele me.....
Date: Ned, 02/05/2010 - 15:36

GONISE U TRI PIZDE MATERINE!!!!

> Hvala zenskice, vesele me minusi od takvih "pametnica" poput tebe, samo malo kasnis za svojim coporcicem!
-------------

i TI jos imas obraza govoriti o neprimjerenom nacinu komuniciranja?????
SRAM TE BILO!

Tko je glasao

@djedice skviki, jel' tvoj

@djedice skviki, jel' tvoj minus protiv onog GONISE....... ili onog SRAM TE BILO?
Odgovor na ovo pitanje bu rekel jako puno o tebi, pa sigurno neces odgovoriti.

Tko je glasao

Baka Na rubu Pameti, Minus

Baka Na rubu Pameti,

Minus ti je zbog objave PP.

Tko je glasao

Djed Skviki, ova objava

Djed Skviki, ova objava jedne "kulturne i ljubazne" PP bila je samo zbog licemjerne zalopojke o neprimjerenom komuniciranju osobe, koja to i sama radi na vrlo "kocijaski nacin", odnosno vrlo prost i za zensku osobu sramotan nacin.
A ja znam da je taj tvoj minus meni jer se slazes sa doticnom osobom, sto je vidljivo iz vaseg sloznog minusiranja odredjenih korisnika.
I vidis, meni su minusi od takovih osoba samo dokaz da sam u pravu!

Tko je glasao

Baka Na Nubu Pameti, malo

Baka Na Nubu Pameti, malo manje paranoje ti nebi škodilo. Kaj vi dve imate privatno se mene ne tiče.

Tko je glasao

Djed skviki, nemas pojma

Djed skviki, nemas pojma sta je paranoja i lupetas bez veze.
A ocito bi se moglo reci da vas dvoje imate nesto privatno!

Tko je glasao

Baka Na Nubu Pameti, malo

Baka Na Nubu Pameti, malo manje paranoje ti nebi škodilo. Kaj vi dve imate privatno se mene ne tiče.
Pdrčn!

Tko je glasao

Pdrčn! Drago mi je, ja sam

Pdrčn!

Drago mi je, ja sam Marijan.

Tko je glasao

@mrak, Kad sam ja uputio

@mrak,

Kad sam ja uputio čestitku za moj praznik, onda si me izminusirao uz prijetnju, da to više ne pokušavam.

Stvarno me zanima, obzirom da ovdje ima i onih koji petokraku doživljavaju kao uvredu, što ćeš učiniti sada??!

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Pametni Zagorci adekvatno

Pametni Zagorci adekvatno odgovoriše ustašma na njihov zahtjev:
http://www.postimage.org/image.php?v=gxEhxRi

Tako lijepo, da skoro ni ja ljepše ne bih mogao.
Niti što dodati, niti što oduzeti.

Tko je glasao

@feniks,ima nešto što sam

@feniks,ima nešto što sam naučila nedavno od svoje kćerke u vezi fašizma.Moja kćer je učenica 7. razreda.Jedno vrijeme je morala sjediti sa jednim dječakom.Rekla mi je da se obrijao na čelavo,da piše po prstima :"Ubij Srbina".Crta znak "U" po rukama,bilježnici,torbi..gdje stigne.Pitala sam je da li se ostali dečki tako ponašaju pa da odem razgovarati sa razrednicom o tom problemu .Ona mi je doslovce ovako odgovorila i ljutila se što bi ja odmah išla kod njene razrednice:"Ma,ne!Njega se nitko ne boji iako se on pravi da je opasan.On nam je smiješan.Nitko to ne crta.Pa znaš da je on "onaj sa posebnim potrebama".On ti baš ne kuži dobro."
Tek mi je tada sinulo u glavu.Pa takvi samo traže znakove pažnje :).U Kumrovcu je važno da MUP osigura red i mir.A ja na te papundeke ne želim uopće više trošiti svoju tipkovnicu i svoje vrijeme.HČSP bi u pravnoj državi bila zabranjena stranka jer promovira nacizam jer po Ustavu je zabranjeno raspirivanje međunacionalne i rasne mržnje,i svaki oblik dikriminacije.To piše jer je RH članica UN.Dakle,ne znam tko se to u ovoj "pravnoj" državi pravi slijep.

Tko je glasao

Franka,to su ti doslovno

Franka,to su ti doslovno djetinjasti argumenti, možeš ti i bolje i stoga sam te minusira.
A ovo doli si djetinjasta!
I ja imam posebne potrebe za ponekom zajebancijom kako i vidiš iz moje argumentacije :-)
Nemoj ovo shvatit kao kompliment, draga si mi !
Za Dom spreman!

Bert

Tko je glasao

A i ti si meni simpa pa te i

A i ti si meni simpa pa te i ja srdačno pozdravljam jer su nam dide bili zvjezdani.Koliko se ja,ono, sjećam ...
Smrt fašizmu sloboda narodu!!!

Tko je glasao

@Krrreeepani,hvala na

@Krrreeepani,hvala na minusu.Vidim ta te zabolilo..hihihi

Tko je glasao

Misliš da je i krkan onaj

Misliš da je i krkan onaj s "posebnim potrebama"?
Pa vuče na to.

Tko je glasao

A tebi vidim da se svidjelo,

A tebi vidim da se svidjelo, pa ti evo još jednoga da nam ne budeš tužna.
:)))

Tko je glasao

Feniks, fasist paripcina je

Feniks, fasist paripcina je poceo s minusiranjem.....
šta je sad ovo, samo se ponavlja, izgleda da su u cara Trojana stvarno kozije uši!

Tko je glasao

Evo sam pročita sve

Evo sam pročita sve komentare.
Zašto da zajebajemo narod u Kumrovcu?
I zašto čekat datume kad je 10.travnja već ionako proša.
Amo mi lipo na utakmicu se potuć :-)))))))))))
A za što ono ?

Bert

Tko je glasao

@ptičurino, A što se

@ptičurino,

A što se genocida tiče, taj zločin je za vrijeme 2. Svjetskog rata u Hrvatskoj počinjen, ali počinili su ga neki drugi i nad nekim drugim narodom.

Genocid
Tko s ciljem da potpuno ili djelomice uništi neku nacionalnu, etničku, rasnu ili vjersku skupinu zapovijedi da se članovi skupine ubijaju ili da im se nanose teške tjelesne ozljede ili da im se teško narušava tjelesno ili duševno zdravlje, ili da se pučanstvo prisilno raseljava, ili da se skupina stavi u takve životne uvjete koji bi doveli do njezina potpuna ili djelomična istrebljenja, ili da se primijene mjere kojima se sprječava rađanje između pripadnika skupine, ili da se vrši prisilno preseljavanje djece u drugu skupinu, ili tko s istim ciljem počini neko od navedenih djela.

Definicija genocida ne govori o tome koliko masovno moraju biti počinjena djela »u namjeri da se u cijelosti ili djelomično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili vjerska skupina« no sudska praksa ICTY i ICTR odredila je da u slučaju namjere uništenja dijela grupe

taj dio mora tvoriti kvalitativno bitan dio.

Jedno ubojstvo nikada ne može tvoriti genocid jer je predmet napada uvijek grupa, a ne pojedinac.

Da bi se dobio stvarni ratni gubitak (broj poginulih ili ubijenih), treba procijeniti koliko je Srba bilo uoči rata 1941. godine, koliko bi bio 1948. da nije bilo rata, te koliki je čisti demografski gubitak zbog smanjenog nataliteta i povećanog mortaliteta za vrijeme rata. Ta su demografska istraživanja krajem 1980-ih nezavisno jedan od drugog izvršili Vladimir Žerjavić i Bogoljub Kočović. Prvi procjenjuje broj žrtava na 335.000, a drugi na 370.000.
Oduzevši broj poginulih boraca NOR-a i kvislinga i kolaboracionista (u što spadaju i žrtve komunističkog terora do 1948.), te poginulih van zemlje, Žerjavić dobiva 217.000 žrtava fašističkog terora, a od toga u Koncentracijskom logoru Jasenovac 45 do 52.000.
Ovi se rezultati dobro slažu sa rezultatima popisa žrtava 1964. (cijela Jugoslavija) i 1997. (Jasenovac), te brojeva žrtava koje daju izvještaji za razne regije u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini
Prema Imeničnom popisu žrtava na osnovi podataka Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača iz 1946. zbroj ukupnog broja žrtava fašističkog terora na teritoriju Hrvatske iznosio je 138.984.(Žerjavić, str. 71)
Broj Srba umorenih u Koncentracijskom logoru Jasenovac Žerjavić procjenjuje, na temelju izvora, između 45.000 i 52.000. Oko 20.000 Srba iz Srijema, Bosne, Banije, Korduna i Like odvedeno je u nacistički logor Sajmište kraj Beograda i tamo likvidirano (str. 72). Izgleda neobično, s obzirom na značenje koje je Jasenovac imao kao simbol pogroma i genocida (i u Srbiji ima i danas) da je od Srba, koji su bili žrtve fašističkog terora na području NDH, manje od jedne četvrtine ubijeno u tom logoru. On naravno jest najveće pojedinačno gubilište (ukupni broj ubijenih, računajući Židove, Rome, Hrvate i ostale, Žerjavić procjenjuje na 83.000, a po Muzeju žrtava genocida iz Beograda oko 80.000), ali to je samo manji dio zločina koji su počinjeni. »Potpuno je nelogično usredotočiti sva nastojanja da se dokaže kako je najveći broj morao biti ubijen upravo u Jasenovcu kad se nesumnjivo zna da su ljudi za ratnih vihora nalazili smrt na raznim mjestima i na razne načine. Zato treba promatrati ukupan broj ubijenih za sve stanovnike neke zemlje, pa i za Srbe u tzv. NDH:« (Žerjavić, str. 73)
Kočović drugim metodama dolazi do brojke od 70.000 ukupno umorenih u Jasenovcu (iako za ukupni broj srpskih žrtava daje veću brojku nego Žerjavić). Poimenični spisak žrtava načinjen 1964. navodi |59.589 žrtava u Jasenovcu i Staroj Gradiški (jedinstveni logorski sustav). Spisak koji je tiskan u Beogradu 1997. navodi 78.000, a danas se za spisak koji vodi Muzej holokausta u Beogradu navodi da sadrži 80.022 imena poginulih, od čega 52.000 Srba. Pregledom svih raspoloživih izvještaja o broju žrtava fašističkog terora među Srbima na području NDH, Žerjavić dolazi do približne brojke od oko 48.500.
Nigdje nema prostora za pretpostavku o mnogo većem stvarnom broju ubijenih, osim ako se pretpostavi da je znatan dio od onih oko 170.000 žrtava fašističkog terora, za koje izvori navode da su ubijeni drugdje (prilikom "čištenja" terena, u jamama, drugim logorima itd.) zapravo ubijen u Jasenovcu; nema nikakvog razloga za takvu pretpostavku.
Ako bismo ipak inzistirali na brojci od 700.000 Srba ubijenih u Jasenovcu, tj. za oko 650.000 ili 14 puta veći od onog koji daju ne samo Žerjavić, nego i Muzej holokausta, uz uvažavanje spomenutih brojki drugih poginulih Srba, to bi značilo da očekivani broj Srba na području NDH u 1948. godini nije 2.300.000, nego za odgovarajući broj veći, tj. 2.950.000. S obzirom da ih je 1931. bilo 1.790.000, to je povećanje od 64,8% u 17 godina, odnosno 3,0% godišnje. Brojka daleko od svake realnosti, i u suprotnosti sa poznatim podacima o broju rođenih i umrlih 1931-1939. i 1947-1948. A naravno stvarno bi stopa u predratnom razdoblju morala biti znatno veća, jer vrlo velik broj ubijenih znači naravno i znatno smanjivanje broja rođene djece, što smanjuje stopu.

Za Krst i Otadžbinu
Molotov

Tko je glasao

@Molotov Vjaćeslave, ti si

@Molotov
Vjaćeslave, ti si to nešto demantirao od onoga što sam ja napisao?

Tko je glasao

@ptičurino, Sve ti moram

@ptičurino,

Sve ti moram prstom pokazati, pročitaj dobro, pobro, pa mi iskreno kaži, samo mi o 700 000 ne laži, gdje ti vidiš genocid, kako te nije stid?

Molotov

Tko je glasao

Sve ti moram prstom

Sve ti moram prstom pokazati, pročitaj dobro, pobro, pa mi iskreno kaži, samo mi o 700 000 ne laži, gdje ti vidiš genocid, kako te nije stid?
Pa eto, vidim genocid u tome što je temeljem "rasnih zakona" broj onih koji su oko rukava nosili žute trake s Davidovom zvijezdom gotovo sveden na nulu, a broj onih koji su nosili plave trake sa slovom "P" se opasno prorijedio.
Cigani nisu nosili nikakve trake, oni čak nisu ni bili smatrani ljudima, gotovo su kvantitativno istijebljeni.

A ja nisam kao ti, holokaust denier, da bi me trebalo biti sram.

Tko je glasao

@ptičurino, Šta ćeš, kad

@ptičurino,

Šta ćeš, kad sam ograničeni desničar, a ja mislio da je u Vladi NDH, bilo Židova, kao i u vojsci nekoliko generala.

Spisak koji je tiskan u Beogradu 1997. navodi 78.000, a danas se za spisak koji vodi Muzej holokausta u Beogradu navodi da sadrži 80.022 imena poginulih, od čega 52.000 Srba. Pregledom svih raspoloživih izvještaja o broju žrtava fašističkog terora među Srbima na području NDH, Žerjavić dolazi do približne brojke od oko 48.500.

Istrebljenje, da mu nema ravna u svijetu, stvarno su ti Hrvati genocidan narod.
Usput, kolega @opinioiuris aka. El Presidente, u jednom dnevniku je napisao za događanja u DR i tužbu protiv Srbije i Crne Gore:

Genocid nije samo kazneno djelo ubijanja ljudi naprosto iz razloga što pripadaju nekoj grupi. Genocid je napad na samu opstojnost te grupe izražen u posebnoj namjeri koja mora pratiti bilo koji od pet navedenih čina (ubijanje, ozlijeđivanje, nametanja uvjeta života koji vode uništenju grupe, poduzimanje mjera za prevenciju porođaja, itd.) - namjera mora biti ne samo ubiti zbog pripadnosti nego ubiti da bi grupa ili njen dio nestao, a to donosi značajne poteškoće u dokazivanju te namjere. U Hrvatskoj se dogodio veliki broj zločina protiv čovječnosti, ali ubijanje velikog broja ljudi kako bi se nasilno premjestilo stanovništvo nije genocid nego zločin protiv čovječnosti imena "progon". Genocid postoji samo onda kada postoji subjektivna namjera počinitelja da uništi grupu ili njen dio.

Retorička snaga riječi "genocid", kovanice poljskog pravnika Raphaela Lemkina, razlog je njenog čestog korištenja u svakodnevnom govoru. No postoji značajna razlika između laičkog i pravnog značenja genocida. Dok za prosječnog konzumenta medija genocid predstavlja organizirano masovno ubijanje ljudi zbog rase, nacionalnosti, religije ili drugih karakteristika, u pravu je takvo ponašanje "samo" zločin protiv čovječnosti dok je genocid specifično djelo jasno defnirano člankom 2. Konvencije o genocidu:
Genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:
(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

@Molotov Čudi me, ti si

@Molotov
Čudi me, ti si ipak ozbiljan čovjek, da si nasjeo na priču o Židovima članovima Vlade NDH i Židovima generalima u NDH. Vidio sam taj spisak generala i uvjeravam te da su istraživannja pokazala da NIJEDAN od njih nije bio Židov odnosno član židovske općine. To je podvala, a nastala je nakon brbljanja "povjesnilčara" Tuđmana na tu temu...
Danimir

Danimir

Tko je glasao

@Danimir, Židova je među

@Danimir,

Židova je među hrvatskim visokim časnicima bilo preko 21% - točnije: njih 28! Evo njihovih imena po abecednom redu:
1. Alabanda inž. Hinko; 2. Aleman vitez Ladislav; 3. Angeli Edgar; 4. Balley Emanuel; 5. Cuš Oton; 6. Fritz Julijo; 7. Gamberger Josip; 8. Halla pl. Ferdinand; 9. Heilbich Dragutin; 10. Isser Ðuro; 11. Kirchbaum Oskar; 12. Kraus-Tudic Rudolf; 13. Kubin Rikard; 14. Metzger vitez Josip; 15. Miesler Milan; 16. Frauensperger pl. dr. Milan; 17. Resch Julio; 18. Rubler Dragutin; 19. Sach Julio; 20. Simovic Julio; 21. Steinfel vitez Nikola; 22. Šarnbek Ivan; 23. Šnur vitez Ivo; 24. Scholtz (Šolc) Josip; 25. Tartaglija Kvintijan; 26. Wanner Rudolf; 27. Zgaga vitez Mirko i 28. Zorn Božidar

Josip Frank, vođa Hrvatske čiste stranke prava bio je židovskog podrijetla

Ivo Korsky, jedan od ideologa ustaškog pokreta bio je židovskog podrijetla

Milan Miesler, general u vojsci NDH, podrijetlom Židov

Milan Praunsperger, general u vojsci NDH, podrijetlom Židov

Oskar Kirchbaum, general u vojsci NDH, podrijetlom Židov

Ferdinand Halke, general u vojsci NDH, podrijetlom Židov

Josip Šulc, general u vojsci NDH, bio je židovskog podrijetla

Nemoj uz put zaboraviti, da je i Pavelićeva žana, po djedu, bila židovskog podrijetla.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

@Molotov Taj spisak mi je

@Molotov
Taj spisak mi je poznat, no volio bi da mi napišeš gdje su gospoda bili ČLANOVI ŽIDOVSKIH OPĆINA, dakle, povezani u židovske zajednice?? Jer, da bi netko bio Židov potrebno je, pored ostalih kriterija, da ga i zajednica takvim smatra. Nijedan ozbiljni povjesničar ne drži taj spisak vjerodostojnim.
Biti porijeklom Židov (a i to je u 95 % ovih slučajeva upitno, jer su navedena i čista njemačka prezimena) nije ISTO kao i BITI ŽIDOV, iskazivati jasno svoj vjerski i nacionalni identitet.
Po toj logici i Mladen Schwartz je Židov, a zna se koja mu je ultradesna, antisemitska pozicija.
Danimir

Danimir

Tko je glasao

@Danimire, Znate li kolega,

@Danimire,

Znate li kolega, kako se kaže? Jednom Židov, uvijek Židov.
Hoćete reć, da su Židovi samo oni koji javno pokazuju svoj vjerski indentitet?
Pa, Vi kolega ni sami ne vjerujete u to.
Mladen Schwartz, jest dijelom Židov, i to će uvijek ostati, ma koliko se Vi kolega trudili šutjeti o tom.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

@Molotov To naprosto nije

@Molotov
To naprosto nije istina, mislim JEDNOM ŽIDOV, UVIJEK ŽIDOV. Ta izreka, pomiješao si, važi za Grke i u grčkom ustavu je to čak definirano. Mnogo je Židova pokušalo s asimilacijom, nekima je uspjelo, nekima nije - neke sredine ih označe zauvijek Židovima. Ima mnogo knjiga na tu temu, i sam imam nekoliko. Jedna od često korištenih je u takvim pitanjima "Wer ist Jude?". Ja u te kriterije vjerujem.
Židovi su oni koji iskazuju svoj vjerski i nacionalni identitet, ali ni to nije dovoljno. Zadnja je riječ rabina i židovske zajednice koja o tome sudi. Dakle, kako mogu biti Židovi hrvatski generali kada u tzv. NDH važe rasni zakoni, po uzoru na Hitlerovu Njemačku, koje je židovska zajednica ekskomunicirala, ako su ikada i rekli da su Židovi? Jednog špijunčinu, Vladu Singera, koristili su nekoliko godina ustaše, da bi i on, prezren i odbačen od Židova, završio smrtno u Jasenovcu.
Osim toga, kako može biti da Židovi koji nisu činili ni l% stanovnišštva NDH imaju čak 2l % generala? I sam taj podatak kaže da se radi o ČISTOJ IZMIŠLJOTINI. Uz to, niste mi naveli kojoj su židovskoj općini u Hrvatskkoj pripadali?
Mladen Schwartz nije dijelom Židov, on NE MOŽE BITI ŽIDOV JER TO NE ŽELI, ON JE NAJMANJE TISUĆU PUTA NEGIRAO SVOJIM DJELOVANJEM SVOJE ŽIDOVSTVO, on je to PORIJEKLOM, po ocu i majci i ničim više, pogotovo stoga što se izjašnjava kao Hrvat, pripadao je ekstremnoj ustaškoj emigraciji, a tebi za informaciju, njemu je ZABRANJEN ulaz u sjedišta obje židovske organizacije Hrvatske. Kao što je nekolicina hrvatskih Židova koje zovemo "Hofjuden", a koji su bili uz skute antisemite Tuđmana, nepoželjna u židovskim krugovima i na židovskim priredbama.
Napisao bih i jedan dnevnik o tome, ali kako postoji jedna netolerantna grupa na pollitici, zašto bih to radio? Za minuse i njihovo iživljavanje?
Pozz, Danimir

Danimir

Tko je glasao

Molotov, stvarno imaš

Molotov, stvarno imaš živaca. O tome sam mu i ja prije pisao. No evo ponovit ću citirajući mali dio njegovog pisma Andriji Hebrangu.
Citat:
"Oprosti na prisnom obraćanju, ali to bi bio običaj među - Židovima. Nije uobičajeno da se tebi kao poznatoj osobi obraćam zamalo anoniman, ali se nadam da će ti biti važnije što netko govori, nego tko govori. Ispričavam se zbog brojanja krvnih zrnaca ali samo se, istina nerado, spuštam na tvoju razinu.
Ti kažeš da nema nacionalnosti po rođenju, nego po izjašnjavanju što bi se u osnovi moglo prihvatiti, ali to ipak neće pomoći da razjasniš zašto zaobilaziš svoja židovska krvna zrnca. Poznavao sam tvoju majku Olgu, sjedili smo koji puta jedno kraj drugoga na sjednicama Vijeća Židovske općine Zagreb, početkom devedesetih. Meni zapravo nije jasno zašto se ti židovskih krvnih zrnaca stidiš i zašto želiš biti veći papa od pape... Možda zato da budeš gori poturica od Turčina? Ili?"

Ima toga još na drugim mjestima i sa drugim osobama ali mislim da je i ovo dovoljno.

Grd&lin

Tko je glasao

HČSP, koju je osnovao

HČSP, koju je osnovao otvoreno proustaški Ivan Gabelica, bi je i koliko znam i do dans ostao leglo najradikalnijih desničara, onih koji su spremni i na fizičko obračunavanje s političkim protivnicima i drugim nepodobnicima.

Ova njihova namjera, koju su ustalom prije više mjeseci najavili, mogla bi me potaknuti da se prvi put u životu i ja na rečeni dan pojavim u Kumrovcu.

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Ova njihova namjera, koju su

Ova njihova namjera, koju su ustalom prije više mjeseci najavili, mogla bi me potaknuti da se prvi put u životu i ja na rečeni dan pojavim u Kumrovcu.

Uuuuu hebate, možda tvoj posjet Kumrovcu uspije malo isprati gorak okus u ustima kurira i izjelica kore sa drveća koji im ostaje spoznajom kako najveći drug Tito nikada nije posjetio Jasenovac. Oh kako bi ja volio kada bi mogao takve povijesne nepravde ispravljati.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Oštri ako budeš išao u

Oštri ako budeš išao u Kumrovac moga si mi pričuvat ćaću. :):):).
Ili da to zamolim Molotova? Za njega znam da bi to garant učinio!

Grdi:):):)

Tko je glasao

@Oštri, Ajde, da se

@Oštri,

Ajde, da se konačno i osobno upoznamo, dok moji drugari riješe šajkaće i titovke, spale koju jugo zastavu, nas dvojica popijemo kaficu u kafiću ispod partijske škole?

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Tvoji drugovi, ako to

Tvoji drugovi, ako to pokušaju, dobit će batine od hrvatrske policije. :( A šajkača (u onom smislu kako ti misliš) na Dan mladosti u Kumrovcu nema - četnici su bili i ostali ustaški saveznici. Pa još i danas zajedno cmizdrite kako su vas partizani išamarali ko balavce. :)

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Pa još i danas zajedno

Pa još i danas zajedno cmizdrite kako su vas partizani išamarali ko balavce.

Ovo "išamarali" pretpostavljam da se odnosi na masovne egzekucije vojnika koji su odložili oružje i civila iz zbjega u kojem najviše bilo žena i djece.
SRAM te može biti Zorane Oštriću za ovakve izjave.
A tko cmizdri to bumo još videli.
Kad dođe sudnji dan, a nema vam više vašeg đenerala Franje da vas zaštiti, a mi kažemo "milosti nismo tražili, niti ćemo vam je više davati" jer bonuse (pomirdbu) ste iskoristili.
A račune treba poravnati, PravDa mora biti zadovoljena, zločin je zločin bez obzira tko ga je kada i zbog čega počinio.

Tko je glasao

Ne, ne odnosi se na to

Ne, ne odnosi se na to poslijeratno ubijanje zarobljenika. Odnosi se naravno na bitke u ratu, kad ste vi ustaše i vaši saveznici četnici dobijali po piksi na bojnom polju.

Što se pak tiče vas ustaša (na stranu nesretne domobrane), pravila ratovanja vi ste od prvih dana nametnuli i do zadnjih dana držali: ubijali ste sve zarobljene partizane bez pardona i ikakve primisli da bi se možda mogli držati ženevskih konvencija, plus ste ih često mučili, plus masovno ubijali civile. Za uzvrat, partizani su bez pardona ubijali sve zarobljene ustaše. Tako je to bilo, i u tom ratu, koji ste sami započeli (jer je mnogo razumnija poltika u proljeće 1941. bila moguća, čak i u onim okolnostima služenja okupatoru!) ste izgubili.

Danas, na sreću, to pripada prošlosti. Tu i tamo napadate s leđa i izdaleka, na ulici, a inače ratujemo minusima.

Danas, na sreću, za razliku od vaših pajdi u Srbiji kojima ste uvijek bili zavidni, u Hrvatskoj ste marginalni. Naravno, i marginalna grupica kretena koji mrze svoj narod a spremni su na nasilje može biti opasna, zato vas mi hrvatski domoljubi držimo na oku. Zato sam i napisao, da bih možda čak došao u Kumrovec, čisto zato jer se vama fašističkoj gamadi treba suprotstaviti, iako mi to inače nikad ne bi palo napamet.

Danas, na sreću, imamo svoju demokratsku državu, usprkos svim njenim manama, koja uspijeva vas kretene i četničke plaćenike držati pod kontrolom.

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Samo oprezno Oštriću s

Samo oprezno Oštriću s amnestiranjem domobrana, jer se domobranske legionarske divizije "Vražja", Tiger" i "Plava" nisu ni po čemu razlikovale od svojih ustaških posestrima.

Tko je glasao

Umjesto replike, minus ko

Umjesto replike, minus ko kuća...i Feniksu takodjer.
:)))

Tko je glasao

Ovo "išamarali"

Ovo "išamarali" pretpostavljam da se odnosi na masovne egzekucije vojnika koji su odložili oružje i civila iz zbjega u kojem najviše bilo žena i djece.
Letjeli ste vi, krkane, kano sivi sokolovi, a za vama partizani k'o pizde, pa tako sve do vaše briljantne pobjede u čuvenoj bici na Bleiburškom polju.
Moj, krkane, odložili ste oružje, kažeš ti, samo malo prekasno kažem ja, niste poštivali hijerarhijski najstariji dokument toga vremena The Act of Military Surrender, a taj dokument je nalagao da se oružje položi do 23:01 sati 08. 05. 1945. i to pred onim savezničkim oficirima s čijim jdinicama se dotad bilo u borbenom kontaktu.
A vi ste oružje položili 15. 05. 1945., dakle punih 7 dana poslije određenog roka.
A rečeni gadni dokument oko čijeg sadržaja se nije moglo raspravljati, niti ga se moglo modificirati, jer se radilo o bezuvjetnoj kapitulaciji, imao je i kaznenu odredbu, opet gadnu u stilu dokumenta koja govori o tome da će savezničke komande premam onima koji ne budu poštivali odredbe iz dokumenta biti primijenjene "takve kaznene i druge mjere koje će se smatrati adekvatnima".
Pa eto, niste poštovali odredbe svemoćnog dokumenta i za to nepoštovanje bili kažnjeni na način koji je smatran adekvatnim.
I da, civili, posebno žene i djeca, su odvojeni od uniformiranih i poslani kućama.

Kad dođe sudnji dan, a nema vam više vašeg đenerala Franje da vas zaštiti, a mi kažemo "milosti nismo tražili, niti ćemo vam je više davati" jer bonuse (pomirdbu) ste iskoristili.
Đenral Franjo bio je na vašoj strani, nas je i za vrijeme njegove svevlasti i danas štitio naš antifašizam i naša brojnost. A koga koliko ima pokazali su predsjednički izbori na kojima je antifašistička Hrvatska pobijedila fašističku gotovo dvotrećinskom većinom.

Tko je glasao

niste poštivali

niste poštivali hijerarhijski najstariji dokument toga vremena The Act of Military Surrender, a taj dokument je nalagao da se oružje položi do 23:01 sati 08. 05. 1945.

Ajde pretpostavimo da jesi u pravu i da neke postrojbe nisu na vrijeme položile oružje, ali zar je to opravdanje da se ubija stihijski i ne samo vojnike, već i civile ŽENE, DJECU, STARCE ??? I to cijelim putem od Bleiburga pa sve do "odredišta".

Đenral Franjo bio je na vašoj strani, nas je i za vrijeme njegove svevlasti i danas štitio naš antifašizam i naša brojnost.

Je, baš tako...do '43 vas je bilo 30 000 bandita koji se ni vojskom niste mogli zvati, tek po pristupanju domobrana ste se mogli nazvati vojskom, no ni tada bez Staljina i rusije niste bili ništa. koju ste vi bitku samostalno izvojevali? NIJEDNU drušakne moj, sve ste popušili, a jugoslaviju su oslobodili rusi. Brojniji ste sada nakan 65 godina od kraja rata, nego za vrijeme rata, a ta brojnost je posljedica znamo čega. Crvena knjižica i dva lažna svjedoka i ajmo u nove pobede.
Kako ne vidiš da ste vi od početka čista LAŽ, FATAMORGANa koja polako isčezava. niti ste ikada bili borci, a najmanje antifašistički, već ste širili ideje komunizma i činili zločine na najkukavičkije načine.

Takvo zlo Hrvatska u svojoj krvavoj povijesti nije doživjela, osim možda za vrijeme turaka. no turci su bili turci, a vi ste Hrvati pa ste digli ruku na svoju braću.
SRAM vas može biti a vi se time dičite.

Tko je glasao

Ajde pretpostavimo da jesi u

Ajde pretpostavimo da jesi u pravu i da neke postrojbe nisu na vrijeme položile oružje, ali zar je to opravdanje da se ubija stihijski i ne samo vojnike, već i civile ŽENE, DJECU, STARCE ??? I to cijelim putem od Bleiburga pa sve do "odredišta".
Krkane, nauči se da kad ja nešto pišem, onda su to činjenice, nisu pretpostavke.
Civili, a posebno žene i djeca odvajani su od uniformiranih i slani kućama.
Je ubijani su nekoliko puta u kolonama, pa onda u sabirnim centrima, pa u poslijeratnim čistkama, a onda su ti isti u dubokoj starosti još i umirali kod svojih kuća.

Je, baš tako...do '43 vas je bilo 30 000 bandita koji se ni vojskom niste mogli zvati, tek po pristupanju domobrana ste se mogli nazvati vojskom, no ni tada bez Staljina i rusije niste bili ništa. koju ste vi bitku samostalno izvojevali? NIJEDNU drušakne moj, sve ste popušili, a jugoslaviju su oslobodili rusi. Brojniji ste sada nakan 65 godina od kraja rata, nego za vrijeme rata, a ta brojnost je posljedica znamo čega. Crvena knjižica i dva lažna svjedoka i ajmo u nove pobede.
Vidiš, krkane, koliko si glup, pa zar bi Nijemci na nekakve razdrapčare u bici na Sutjesci angažirali jednake snage oniam njemačko-talijanskim u bici kod El Alameina, a u bici na Neretvi Nijemci su anagažirali 30.000 vojnika više nego kod El Alameina.
Krajem ljeta 1944., dakle prije proglašenja amnestije za četnike u Srbiji i domobrane, NOV i POJ broje 110.000 boraca (od čega 65.000 Hrvata).

I tako, veliš ti CA je oslobodila Jugoslaviju, pa da te onda pitam kako to da ju je napustila, a nije napuštala nijednu državu koju je oslobodila?
Takvu budalaštinu čak ni sovjeti u vrijeme Rezolucije IB nisu plasirali.

A zločine su činili oni koji su temeljenm "rasnih zakona" provodili genocid u logorima smrti koje su osnivali.
Toliko o tome tko je kukavica.

I na kraju, krkane, partizani su izgubili sve bitke, pa me onda zanima kako to da su dobili rat?
Jugoslaviju su, osim pomoći CA pri oslobođenju Beograda i Vojvodine, oslobodili partizani sami, pobjeđujući iz poraza u poraz kako ti kažeš.

Tko je glasao

@Oštri, Uvijek sam tvrdio,

@Oštri,

Uvijek sam tvrdio, hrvatski pendrek na hrvatskoj guzici, pa neka, i to je za ljude.
Takve pak, kao što si ti, kroz povijest, uvijek je čuvala policija bilo čija, ali nikad hrvatska. Neki put je sačuvala, a neki put su nosevi zakrvarili, ali jebeš zabavu ako hitna ne zasvira. Kao što vidiš sad će te čuvati policija s hrvatskom obilježjima, a meni je tragikomično, kad šahovnica čuva zvezdu, tebi nije?
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  2. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 2
  3. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  4. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  5. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  6. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  7. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  8. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  9. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3
  10. laganini... neka jesi kakav jesi... ALI od aluzija komentara 3
  11. Dvije ravnopravne Hrvatske, antifašistička i „blajburška“ od Feniks komentara 1
  12. zaljubljen u tuđi ZAKLJUČAK od aluzija komentara 2
  13. život svoj živimo otuđeno od aluzija komentara 0
  14. kako živimo 24 sata od aluzija komentara 0
  15. Studiranje u Hrvatskoj od Voltron komentara 2
  16. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 5
  17. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  18. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  19. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  20. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  21. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  22. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0
  23. Globalno zagrijavanje od Zlatno doba kap... komentara 6
  24. Politika je kurva. od DeVeT komentara 2
  25. pederi i lezbe... spasitelji čovječanstva od aluzija komentara 0

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 32

Novi korisnici

  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj
  • Zbunj