Hrvatska stvarnost i nacionalni interesi (po Ivanu Mikleniću)

zamirzine

Podugačkom serijom komentara se glavni urednik i kolumnist Glasa Koncila Ivan Miklenić već duže vrijeme obrušava na sve izvan svoje organizacije. Tako su svoje dobili Hrvatski sabor, saborski zastupnici i političke stranke, a ni mediji nisu ostali pošteđeni. Kako je krenuo, opravdano je zapitati se što je ili tko je sljedeći na redu. Da li je u pitanju epidemija predizborne groznice ili što drugo, samo Bog će znati.

O tome što MIklenić zamjera Hrvatskom saboru sam već pisao u članku o općem dobru.

Evo što zamjera medijima:

Medijski djelatnici, koji često ističu deklarativnost vjerske pripadnosti, zaboravljaju da se pitanje vjere ili nevjere - jer su to vječna pitanja - rješava u mnogom životu čitav život, sve do posljednjega daha. Zaboravljaju također, što je još puno gore i ozbiljnije, da se nitko nema pravo toliko miješati u tuđi život da prosuđuje stupanj vjernosti Bogu.

Ako već svakome odriče pravo miješanja u tuđi život na način da prosuđuje stupanj vjernosti Bogu, vrijedi li to i za kler? Otkuda onda njemu pravo da prosuđuje kvalitetu vjere saborskih zastupnika-vjernika na temelju dizanja ruke za pojedine zakone? Otkuda onda njemu pravo da prosuđuje stupanj vjernosti Bogu vjernika-članova političkih stranaka ili građana-vjernika koji izlaze na izbore i biraju one koji očito nisu po ukusu urednika Miklenića? Za koga ili što on sebe smatra? Zar je toliko licemjeran da sebe ne ubraja u one na koje se odnosi to „nitko“? Zašto onda sebi i svojima uzima za pravo miješati se u tuđe živote i propisivati svima kako da žive, pa i u što moraju vjerovati?

Ili ovo:

Veoma su zlobne tvrdnje komentatorice Jutarnjeg lista da Crkva u Hrvatskoj radi »na dva kolosijeka: kao biznis holding i kao politička stranka«, i da je katolištvo "propusnica za društveno napredovanje", no te tvrdnje - koje nemaju veze s hrvatskom stvarnošću u kojoj vjernici vrlo zauzeto zastupaju punu autonomiju i države i Crkve - zapravo otkrivaju trajnu tendenciju u hrvatskoj medijskoj javnosti da se Crkvu što je moguće više ocrni, kompromitira kako bi se njezine članove odvratilo od vjere i pripadnosti Crkvi.

Prema ovome, mediji koji zamjećuju i pišu o Crkvi kao biznis holdingu i političkoj stranci mu ne odgovaraju jer navodno ne vide „hrvatsku stvarnost“ u kojoj vjernici zastupaju „punu autonomiju države i Crkve“.
Ja ne znam u kojoj to stvarnosti Miklenić živi ali u ovoj našoj, on i njegovi i tek kako posežu u „autonomnu“ državu. Bit će da on u stvarnosti pravo na autonomiju priznaje isključivo Crkvi a državi samo deklarativno.

Između ostalog, ovo zamjera saborskim zastupnicima i političkim strankama:

Bez ikakva odjeka u hrvatskoj javnosti prošla je odluka da u novom sastavu Programskog vijeća Hrvatske radio-televizije, o čemu je Hrvatski sabor odlučivao uoči samoga svoga raspuštanja, prvi put u povijesti toga vijeća nema predstavnika Katoličke Crkve odnosno predstavnika vjernika u Hrvatskoj.

Ma vidi vraga! Hrvatski se sabor drznuo imenovati Programsko vijeće HRT-a u kojem nema predstavnika Katoličke Crkve.

Istina, Miklenić priznaje da se formalno-pravno toj odluci nema što zamjeriti ali:

…nameće se važno pitanje: Je li smisao djelovanja parlamentarnih političkih stranka da u Hrvatskom saboru osiguravaju, štite i promiču svoje interese ili da osiguravaju, štite i promiču opće dobro odnosno hrvatske nacionalne interese?

Eto! Sad znamo da je hrvatski nacionalni interes da u Programskom vijeću HRT-a sjedi i predstavnik Katoličke Crkve (svećenik zagrebačke nadbiskupije Nedjeljko Pintarić, direktor Glasa Koncila, u tom je vijeću bio jedan mandat, od 2003. godine do sada).

A mi se zamaramo nekim Piranskim zaljevom, EU, NATO paktom, BDP-om, financijskom krizom, korupcijom, neefikasnim pravosuđem, pelješkim mostom i raznim drugim što smatramo da ugrožava vitalne hrvatske nacionalne interese. A ne vidimo da jedan svećenik, slučajno i direktor urednika Miklenića, neće sjediti u fotelji Programskog vijeća. Sram nas bilo!!!!!!

Po Mikleniću, političke su stranke krive što između 64 nestranačka kandidata koje im je na usklađivanje i odabir proslijedio Odbor za informiranje, informatizaciju i medije Hrvatskoga sabora, kao jednog od šest nisu izabrale svećenika Pintarića.

Osim hrvatske stvarnosti, Miklenić ima i svoju logiku:

Parlamentarne političke stranke iskoristile su, očito, pravo koje im daje zakon te su u Programsko vijeće između svih kandidata izabrale nestranačke osobe koje odražavaju i zastupaju interese tih političkih stranaka i tek ponekih društvenih skupina.

Dakle, po njegovoj logici, nestranačke osobe zastupaju stranačke interese. Bravo!

I na temelju toga Miklenić poentira:

Pokazalo se još jednom da politika želi nadzirati sve što joj je moguće, a HRT, kao javna televizija, predstavlja za politiku neodoljivi i osobiti izazov.

Budući ja stvarnost ne vidim kao Miklenić, zamijenio sam riječ „politika“ s „Crkva“ i evo što sam dobio:

“Pokazalo se još jednom da Crkva želi nadzirati sve što joj je moguće, a HRT, kao javna televizija, predstavlja za Crkvu neodoljivi i osobiti izazov.“

Meni zvuči bolje. I bliže stvarnosti.

Komentari

Tema je super obrađena:).

Tema je super obrađena:).

Miklenić je zaboravio jednu stvar: kad tvrdi da u Vijeću nema predstavnika vjernika u Hrvatskoj. Malo je pobrkao lončiće:), vjerojatno namjerno. Naime, on vrijeđa vjernike. Zašto to tvrdim? Ako u Hrvatskoj ima toliki postotak katolika (preko 80%), onda ih toliki postotak vjerojatno ima i u Vijeću, ali čak i da ih nema toliko, sigurno ih ima barem nekoliko. Dakle, kako to svećenstvo voli reći, Crkva nije samo zgrada, nije niti svećenstvo, nego živa Crkva, to jest svi vjernici koji su dio nje, uključujući tu i svakog laika. Dakle, Miklenić omalovažava najveći dio Crkve, laike čiji su predstavnici u Vijeću.

Sigurno jedan od malog broja svećenika koji se drži biti kršćanskog nauka, don Ivan Grubišić, to ne bi tako rekao. Doduše, on za razliku od goleme većine svojih kolega, vidi i trunku u svom oku, a oni u svom oku ne vide balvan, ali vade trunku iz tuđeg oka, suprotno od toga što je Isus Krist rekao.

Miklenić je , vjerujem,

Miklenić je , vjerujem, duboko svjestan činjenice koju navodiš, visoki postotak deklariranih vjernika, ali on prema potrebi varira Crkvu od zajednice vjernika do isključivo klera.

U ovom se slučaju upregao u službu svog direktora, zanemarujući pri tom da među ovih šest sigurno ima barem jedan deklarirani vjernik koji bi po logici (statistici) stvari trebao zastupati interese katolika.

Što se tiče don Ivana Grubišića, na njega i slične se vjerujem odnosi sljedeća tvrdnja novog predsjednika HBK, biskupa Marina Srakića:

Neće biti od koristi klerikalizirani laici, kao što neće biti od koristi ni svećenici koji su laicizirani. Svatko neka ostane na crti svoga poziva. To će biti jedan dio programa mene kao koordinatora toga iznimno važnoga tijela u našoj Crkvi«, rekao je biskup Srakić.

Malo klerika doista vjeruje

Malo klerika doista vjeruje vlastitim vjernicima. Oni ipak žele biti posebno.

Naravno da Crkva ima

Naravno da Crkva ima primjedbi na ovo društvo. Toliko katolika, a njih nitko ne sluša. Ako žele probitke, moraju imati kontrolu. Sad se sve češće čuju glasovi o micanju vjeronauka iz škola. To se prije nije nitko usudio javno izreć, a sad sipaju argumente. Jedina slamka za koju se drže je međunarodni ugovor koji je iznad zakona u pravoj hijerarhiji. I ta sitnica se u organizacijskom smislu mogla zaobići, ako se baš zapne. Posljedica toga je da bi došlo do dramatičnog opadanja broja učenika na vjeronauku. Velika većina djece je na vjeronaku da ne bi odstupala od obrasca, imala rupu u rasporedu, ili jednostavno digla prosjek ocjena.
To crkva zna i to je boli. Kao i rad nedjeljom, jer misli da su shoping centri krivi lošu posjećenost nedeljnih misa.
Ne pokušavaju naći grešku u sebi, naravno, oni su bezgrešni. A kad se ukaže na postojanje, ako ne greški, onda barem nelogičnosti i licemjerja, onda je taj netko diletant, žuti i crveni vrag i sve što smo već jednom čuli.
Ali zapravo smo mi naivni i previše očekujemo od ustanove koja je uvijek bilana vlasti i ništa drugo je nije zanimalo. Nije njima komunizam smetao zbog nepravdi i zločina, nego što ih je mako s vlasti i uzeo imovinu.

Modaliteti vjeronauka u

Modaliteti vjeronauka u školama dakako nisu nepromjenjivi, pa ni ugovor sam. Uvijek je moguće, ukoliko bude političke volje, pokrenuti postupak promjene pojedinih njegovih odredbi s pozivom na promjenu uvjeta u kojima je sklopljen.

Ovo za vlast i imovinu si u pravu no ne vjerujem da smo mi (barem ja) naivni. Većina nas zna od kuda vjetar puše.

Kao katolik sam protiv

Kao katolik sam protiv vjeronauka u školi.

Jasno da je svjestan toga, a

Jasno da je svjestan toga, a ja vjerujem da je većem dijelu onih koji su postupili kao ja, to jest deklarirali se kao katolici u smislu nekakvog kulturnog miljea na zadnjem popisu stanovništva, sad to žao jer se postotci iz tog popisa zlorabe za političke svrhe od strane Crkve. Za neke meni bliske to znam sigurno. Ako doživim sljedeći popis stanovništva deklarirat ću se ili kao ateist ili agnostik iako ni to ne odgovara mojem stvarnom opredjeljenju, ali je njemu ipak najbliže.

Postoji jedan mali proble,

Postoji jedan mali proble, zbog kojeg sam se raspravljala s DZS na zadnjem popisu. naime popisivač je na jedvite jade napisao moje prezime, jer su dva. Insistirao je na samo muževljevom, a kad sam izjavila atesist, e to nije nikako prolazilo. Na kraju je izjavio da oni to itako prepisuju u sjedištu, pa će on to popraviti. Što sve skupa navodi da se podaci mjenjaju prije unosa u računalni sustav DZS-a.

Da, očito je da bi se

Da, očito je da bi se popisni listovi morali ispunjavati kemijskom, a ne običnom olovkom, da bi svaku rubriku morao potpisati onaj čiji se podaci u njoj nalaze i da bi netko poput GONGA morao nadzirati i popis stanovništva (barem unos podataka uz pregled originala kako bi s vidjelo ima li nekih ispravljanja).

Baš me zanima da li bi bilo

Baš me zanima da li bi bilo moguće na osobni zahtjev provjeriti upis vlastitih podataka s popisa stanovništva u računalni sustav DSZ.

eventualno u arhivi, papirnu

eventualno u arhivi, papirnu verziju. Prilikom unosa u računalni sustav ne unose se osobni podaci.

Ovo mi smo naivni se više

Ovo mi smo naivni se više odnosilo na javnost, društvo, nego na individue koje se okupljaju na ovom site-u. Mi ovdje virualno nazočni smo već premazani svim mastima i s previše cinizma, ukoliko cinizma mmože biti previše.

Mislim da ste preoštri s

Mislim da ste preoštri s Crkvom jer i ona je sastavljena od ljudi poput vas ili mene sa svim manama i vrlinama koje imaju svi ljudi. I zato Crkva reagira - ljudski - koji puta i previše. Najlakše je tražiti krivca kod drugoga. Pa onda, hajdmo linijom manjeg otpora.... To vam je tako i neće se promijeniti. Zanemarivo malo ima onih među katolicima koji su u stanju izdići se iznad svakodnevnih ljudskih i ovozemaljskih interesa. A onda, često i mi od crkvene hijerarhije previše očekujemo...

Da, a pogotovo jer ih je

Da, a pogotovo jer ih je većina (a čim kažem većina, znači da mislim da ima časnih iznimaka) došla iz krajeva u kojima je društvena klima takva da se njeguje arhaične odnose i nazore, pa su takav mentalni sklop zadržali, jer, naravno, škola to ne može promijeniti. Na žalost, kad čujem vodeće ljude iz njihovih krugova, vidim da ih ni fakultet nije opismenio i da ne znaju ni pisati ni govoriti, pa čak ni pročitati govor koji su si oni sami napisali (ili im je to netko drugi napravio). Naravno, da oni svoju zadrtost, zalupanost i neukost (a žalosno je da je netko s fakultetom ili čak s postdiplomskom titulom polupismen i neuk) sami ne vide.

Ma ja od Crkve ne očekujem

Ma ja od Crkve ne očekujem puno, tek da poštuje Ustav zemlje u kojoj djeluje.

Istovremeno sam svjestan da je i to za mnoge od njih previše.

I to vi zovete malo?

I to vi zovete malo?

I to vi zovete malo?

I to vi zovete malo?

Upravo ste rekli bit. Crkva

Upravo ste rekli bit. Crkva se ponaša ljudski. A oni tvrde da je njihov poziv zapravo božansko poslanje. I tu nastaje raskorak. Opet sve ostaje na pojedincima i njihovoj osobnoj moralnosti, poštenju i pravdenosti. Ali u tom slučaju Crkva kao institucija je nešo, što po svom učenju nikako ne smije biti. A Crkva u Hrvata danas je posebna priča, jer guši i one pojednice koji zapravo rade prema učenju te iste Crkve.
Ispričavam se zbog oštrine, ali me strašno ljuti to licemjerje u Crkvi.
Što se tiče katolika, znam samo dva koji zaista žive prema učenju, i to ih je skoro došlo glave u ovom ratu, ali od tih istih Katolika, na žalost.

Ali vi ste u pravu, zašto

Ali vi ste u pravu, zašto bi se ispričavali?

Miklenić brani interese

Miklenić brani interese Crkve. To se od njega očekuje. A što se očekivali? Čije bi interese trebao braniti? Vi me podsjećate na stare ustaše koji su za poraz NDH krivili Churchilla a ne Pavelića. Govorili su:"Izdao nas je Churchill!" Pa kako ih je mogao izdati neprijatelj/protivnik. Eto to je to. Ni ja se ne slažem s Miklenićem ali drugo se od njega s ove pozicije ni ne može očekivati.

Ne veseli me usporedba sa

Ne veseli me usporedba sa starim ustašama niti građane Hrvatske smatram krivim za trenutnu poziciju Crkve u Hrvatskoj.

Za abnormalnosti smatram krivim režim Franje Tuđmana koji je kupujući naklonost Vatikana pristao na ono što u "normalnim" demokratskim zemljama ne postoji.

Istovremeno, ja nemam protiv da Miklenić brani interese Crkve ali imam potrebu ukazati na očite logičke pogreške, zamjene teza i stanovito licemjerje u onome što piše.

često vidim i čujem

često vidim i čujem ovo
režim Franje Tuđmana,

kao šifra/mantra/molitva
pojačava se ponavljanjem
a posebno ponavljanjem u krugu pripadnika iste vjere
osim što pokazuje određenu odbojnost prema Tuđmanu
i prihvaćanje određenog pogleda na nedavnu prošlost
što to zapravo znači

ljutnju na Tuđmana?
ljutnju jer je povjerenje birača iskoristio na način koji nismo htjeli?
ljutnju na birače koji su ga ponovo birali ?
ljutnju na sve koji ga nisu znali/htjeli zaustaviti?
ljutnju na Miloševiča jer mu je napadajući dao snagu?

na Stipu jer nije zaustavio Miloševića
na Antu jer nije zaustavio Miloševića
na Kadijevića jer je na kraju ipak stao na stranu Miloševića
na Tita jer je umro

je li nam baš treba tata?
pape?
smije li čovjek umrijet sa 89 godina
je li stvarno Tito kriv
ili bi nešto mogli i sami
vlastitom pameću i srcem
pa makar i pošteno

dakle ja mislim da oni koji govore ...
ali mislim da razumijete

Za abnormalnosti smatram

Za abnormalnosti smatram krivim režim Franje Tuđmana koji je kupujući naklonost Vatikana pristao na ono što u "normalnim" demokratskim zemljama ne postoji.

Ne znam da li problem vidiš u citiranoj tvrdnji ili označavanju Tuđmanove vladavine režimom.

Mislim da za obje postoji obilje arumenata ali u kontekstu teme je najbitnije to što se ne može poreći da je za Hrvatsku po mnogočemu štetne ugovore s Vatikanom sklopio upravo on i vezao ruke budućim generacijama da bez velikih napora pa i potresa išta promijene na bolje.

Miklenić napada svih i

Miklenić napada svih i dosljedan je u tome.
Možda je malo izvan vremena, ali kod njega ni HDZ nema popust.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content