Tagovi

Hrvatska blogerska organizacija: Ubacujemo u drugu brzinu! :)

Blogeri svih zemalja - ujedinite se! Blogerske konvencije uobi?ajene su posljednjih godina, prvo naravno u SAD, a onda i drugdje. Ova je iz svibnja prošle godine u Maleziji.

Osniva?ka skupština Hrvatske blogerske organizacije održana je 2. srpnja. Taj je datum izabran da bismo tijekom ljeta mogli riješiti formalnu proceduru osnivanja, što smo i uspjeli. Ako vas zanima tko su osniva?i, pogledajte Zapisnik osniva?ke skupštine. Kako smo se osnivali, pogledajte jedan izvještaj ovdje. Predsjednik HBO je Zvone radikalni, potpredsjednica Esperanza, a ja sam tajnik.

Ina?e, bilo je puno prašine okolo po webu. Neki su o?ekivali previše i previše brzo. Kao socijalni aktivist ve? ?etvrt stolje?a, znam iz iskustva da što je prebrzo - ne valja. Hrvatsku blogersku organizaciju ne osnivamo, da bi plesala jedno ljeto. Ne treba naravno ni stajati u mjestu. Zato skroman naslov: ubacujemo u drugu brzinu!

Naravno, tijekom ljeta je teško pokretati stvari, a op?enito je teško kad se sve radi volonterski. Da i ne govorimo koliko su blogeri samoživ i anarhisti?ki svijet, koji je teško natjerati da nešto zajedni?ki radi! :puknucu: Mrežno sjedište (web site), koje je klju?ni "alat" za djelovanje, još uvijek je "under construction".. ?lanovi komuniciraju putem elektronske liste, a prošle srijede održali smo i sastanak u Zagrebuotvoren za sve ?lanove . Redovni termin za sastanak i dalje ?e biti srijedom u šest popodne.

Na prvom sastanku naba?ene su razne teme i ideje. Zasad ne?u mnogo o tome - neke stvari ?e se kristalizirati ve? ove srijede. Svi pak, koji su zainteresirani za ?lanstvo, mogu se zasad, dok sajt ne postane operativan, javiti meni, Zvonetu ili Esperanzi!

Karikatura gore prenesena je s jednog bloga u SAD. Vijest od 31. listopada 2007.: A federal judge ruled that bloggers are now protected as journalists and are afforded all the same rights under the 1st amendment - freedom of speech, freedom of the press

Evo dodajem zasad još ?lan?i? koji sam prije tri tjedna napisao za ?asopis PlanB (objavljeno u rujanskom broju)..

TRI ZADATKA UDRUŽENIH BLOGERA

Hrvatska blogerska organizacija okupila je blogere koji ponajviše pišu o temama od javnog interesa (uvjetno, "politi?kim"). To je aktivnost nazvana "gra?ansko novinarstvo". Ve?ina ima neki svoj "?ir" i mogu se ozna?iti kao društveni aktivisti. Briga o javnoj dobrobiti zajedni?ka je novinarima i aktivistima, te svakom svjesnom i savjesnom gra?aninu. Novinar mora biti objektivan, ali ne mora biti neutralan.

Blog je odli?no sredstvo da se javnosti prezentiraju ?injenice, analize i stavovi koji zbog raznih razloga ne prolaze "filter" masovnih medija; zato i profesionalci blogaju. S druge strane, blogeri ?esto ne vladaju potrebnim vještinama novinarskog zanata. Kona?no, blogeri bivaju izloženi progonima mo?nika kojima "stanu na žulj".

Udruga blogera može pomo?i na sva tri podru?ja: promocijom, edukacijom i solidarnoš?u. Organizacija Global Voices organizirala je lipnja ove godine Citizen Media Summit u Budimpešti. U nekim je zemljama (recimo, Srbiji) prihva?eno da profesionalni i gra?anski novinari nisu konkurenti, nego suradnici. Nadajmo se da ?e tako biti i u Hrvatskoj, i da slijede?i sastanak gra?anina-novinara ne?e pro?i bez nas!

Komentari

Evo još jedan bloger ima

Evo još jedan bloger ima neugodnosti jer "ne može šutjeti":
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2008,9,20,,133966.jl

Tko je glasao

Pa da. Treba utvrditi je li

Pa da. Treba utvrditi je li Kaćunko imao problema zbog pisanja na blogu i stati i u njegovu zaštitu.
Nisam uvjeren da je Kaćunko premješten zbog bloga, ali ako jeste kao blogeru mu treba izraziti podršku. Je li, u duhu blogerske solidarnosti.

Mislim da bi ga netko iz HBO-a trebao kontaktirati i vidjeti ima li tu temelja za reakciju HBO-a.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Jutros sam gostovao u Dobro

Jutros sam gostovao u Dobro Jutro, Hrvatska. Tema je bila cenzura na internetu i politika.. Spomenuo sam HBO u pozitivnom kontekstu, no baš u tom trenutku sam se stiltao.. jbga, prvi nastup na TV-u :)

Tko je glasao

Tajniče, well done

Tajniče, well done :)))
Pročitala sam donje komentare koji to u stvari i nisu na ovaj dnevnik, već na osobe koji su osnivači. To baš i nije cool.
Za neke druge možda samo mala napomena; HBO prema Statutu u čl.8. ističe, među ostalim, da se ciljevi HBO ostvaruju i okupljanjem i udruživanjem blogera oko društveno-političkih tema, kao i organiziranjem skupova na temu slobode govora i utjecaja civilnog društva na društveno-političke tijekove u RH i inozemstvu.
Mrak kaže da je HBO ne potreban, ali pustimo malo vremenu, ono je uvijek najbolji svjedok.
U svakom slučaju, HBO će podržavati svaku građansku inicijativu i akcije za koju procjeni da je u skladu s djelovanjem organizacije, modernim civilnim društvom i daljnjem razvoju demokracije, javno, otvoreno i transparentno.

Tko je glasao

Hm, sad je članak 8.

Hm, sad je članak 8. Statuta i Statut u cjelini bitan. To je OK. Međutim, nema tome tako davno kad mi je odgovoreno da je Statut čista formalnost i da se piše samo zato da bi ured za udruge mogao registrirati udrugu i da nije bitno uopće što piše u Statutu. Što se promijenilo u zadnja dva mjeseca?

silverci, bloger zbunjen različitim tumačenjem jednog te istog

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

@silverci: Dosadan si. Ne

@silverci: Dosadan si. Ne vrijedi više truda da ti se nešto odgovara. HBO misli ozbiljno i ide dalje! :-P

Zoran Oštrić, tajnik HBO

Tko je glasao

Ne vrijedi truda da mi se

Ne vrijedi truda da mi se odgovara!? Pa nisi mi odgovorio ni jedno pitanje.

silverci, bloger koji će pitati i dalje bez obzira što mu se ne odgovara na postavljena pitanja i bez obzira što će mu neki drugi bloger u duhu blogerske solidarnosti napisati da je dosadan, a samo zato jer nije u stanju odgovoriti na jedno ili dva obična jednostavna pitanja

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Bas svatko ima lice i

Bas svatko ima lice i nalicje. Dabome, imaju ga i demokrati i altruisti.

Tko je glasao

Evo svježih primjera kako

Evo svježih primjera kako to inače ide, koji ukazuju da je HBO među najbržim u RH, idu prefuriozno brzo.

RH je sa EU potpuno uskladila zakone i propise te cijeli sustav i praksu oko energije (elektro, plin, toplinska ...), nakon niza godina. Sve radi. Krovno tijelo za zakone, rješenja, žalbe ... ali i razne podloge, provedbe ... je nezavisna regulatorna agencija. Cca 50 ljudi profesionalno zbilja radi non stop, do kasno navečer pa i noću. Ali ni nakon niza godina nisu izdali prvu dozvolu za malu proizvodnju električne energije za čuveni slučaj kuće ing. Majdandžić u Španskom u Zagrebu, kuća iz 1988.g. i gospodin je profesionalni stručnjak, non stop u svim stručnim i profesionalnim mrežama, sve bilo razmatrano godinama cca 3.689 puta, samo kroz razne vladine i nevladine sektore na to je utrošeno vremena i živaca kao na rat devedesetih. Bio sam nezvanično konzultiran i utvrdio da se radi o klasičnom saplitanju raznih djelova sustava i svih tih profesionalnih divizija, inače se dozvola može izadati. Ali nije, jer je to uobičajena priča, svi se strašno trude rješiti, ova agnecija je prva za, ali toliki djelovi zvaničnog i nevladinog sustava bi blokirali i moćnu KP Kine i NR Kinu da ih je pustiti.

Svjedoci smo da su svi djelovi "sustava" nakon dugog toplog ljeta na nogama i gase vatru oko naišlih blagih teškoća prelijevanja "krize" financija i od poskupljenja hrane i energenata. Svatko može zaključiti kako se to radi.

Dana 29.09.2008.g. se u Skupštini Grada Zagreba odlučuje o tko zna kojoj izmjeni GUP-a. Na jelovniku su razne poznate teme. Za slabije upućene treba reći da u tim postupcima sudjeluje bar pola stručnog i profesionalnog ustroja RH-a, sve plaćeno. A kao što znamo to se uobičajeno odvija ...

U vezi prethodnog je RH "pohvalila" Svjetska banka (WB) u djelu građevinske dozvole a EU je očito konačno zadvoljna dovršenim usklađenjem, jer ne daju zamjerke na građevinarstvo, prosotrno uređenje i infrastrukturu. Ali iz nekih potpuno misterioznih razloga najednom u samom središtu toga uspjeha, na web stranicama ministarstav kojeg vodi Marina MD, mogući se na skrivenim djelvimaa pronaći krajnje defetističke službene upute svim djelovima sustaav po RH tipa - nadzorom smo primjetili da se u praksi ooko dozvola i tumačenja tih i tih djelova odvija prav strava sa tisuće različitih tumačenja i odbijanja zahtjeva ... pa u cilju žurnog rješavanja dajemo slijedeće upute, nakon čega slijede maoističke strava upute (cca 365.593-e po redu) koje više nitko ne razumije jer je sve konačno tsavrno i pravno prešlo s onu stranu svega, sve što nečemu liči praktički ne može a svo smeće iz svih razdoblja vrlo jednostavno postaje tip top EU harmonizirano. Ali, kada su EU i raznovrsni strani pratneri konačno svi zadovoljni jer su shvatili prednosti toga, zašto bi mi bili nezadovoljni.

Zato mi se čini, ponavljam, da za sada HBO za prilike RH ide i prebrzo i preusklađeno. To za pohvalu, ali ujedno za oprez i pažnju. Sjetimo se kako lako dolazi do nezgoda kada se vozi u velikoj brzini, u vezi politike npr. ova Vlada u petoj (uključujući i bagere i gore spomenuti veliki obrat Marine MD, a la Milka Planinc 1981.g. iz neviđenih investiranja u potpuno ništa ne može) a u Račanovoj Vladi npr. ministri Fižulić i Čačić, od koje brzine i usklađenosti se RH trese i još će dugo.

Ovdje u vezi HBO stvar jako uzbuđuje već u prebacivanju iz prve u drugu brzinu. A šta bi tek bilo da se ubaci u višu, u vremenu i prostoru povjesno rekordno dramatične sinteze dugog snažnog napredovanja sa novim izazovima?

Tko je glasao

udruživanjem blogera oko

udruživanjem blogera oko društveno-političkih tema
onda se radije udružite u političku stranku, a blog pustite na miru, zato jer je smiješno da ovdje zagovarate nekakvo udruživanje blogera na društvenopolitičkim temama, a na pollitika.comu niste sposobni odslušati pjesmu Ustani bane, a da je ne cenzurirate! vi niste ni za pollitika.com, a kamoli za udrugu blogera.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Piši kući,

Piši kući, propalo!!

Predsjednik HBO je Zvone radikalni,...., a ja sam tajnik.

Dva lika koja uvode CENZURU na pollitika.comu tj. BLOGU i zaslužni su za najveći broj cenzuriranih neistomišljenika, misle voditi udrugu blogera...Piši kući, propalo!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Oprosti Lion, medjutim

Oprosti Lion, medjutim izgleda mi da Ti neke stvari ne uspjevaju biti jasne. Naime, udruga je poodavno osnovana. Imaju i Ocjenjivacku komisiju (bube, pticurine, pig (ili nekako slicno). Zadaca im je deplasirati svacije misljenje koje im ne ide uz dlaku. Ali kad tajnik udruge izvali da je Crkva u Hrvatskoj bastion ustasonostalgije (valjda i ustastva) blagonaklono mu progledavaju kroz prste. Jer, Boze moj, ipak se radi o tajniku. Povjesnicaru, humanisti, ljevicaru, liberalu, demokrati... A ustvari je on ono sto je B2 rekao o njemu.

Tko je glasao

Negativno ocijeniti nečiji

Negativno ocijeniti nečiji komentar nije "cenzura". Iako, uostalom, kako nekih dan negdje napisah, taj sustav sa gutanjem samoglasnika smatram da je bez veze. želim da ljudi vide komentar koji sam negativno ocijenio, pa da shvate zašto!

Tko je glasao

Udruga blogera može pomoći

Udruga blogera može pomoći na sva tri područja: promocijom, edukacijom i solidarnošću.
Kako se misli pomoći promocijom?
Promocijom blogova na stranici udruge?

Edukacijom?
Organizirat će se radionice na kojima će se blogeri educirati kako napisati novinski članak?

Solidarnošću?
Ako sam dobro shvatio, traži se solidarnost između profesionalnih novinara i blogera?
Kako udruga može to postići?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

@silverci: između ostalog,

@silverci: između ostalog, i to što si napisao. I druga sredstva, naravno. "Promocija" ne samo pojedinih blogova na jednom sajtu, nego blogosfere kao takve, a osobito građanskog novinarstva. "Solidarnost" u prvom redu znači međusobnu solidarnost blogera.

Zoran Oštrić, tajnik HBO

Tko je glasao

Zoran, "Solidarnost" u

Zoran,

"Solidarnost" u prvom redu znači međusobnu solidarnost blogera.

To mi nekak zvuči ko: Proleteri svih zemalja ujedinite se.

No ti proleteri su zatvarali ne istomišljenike i uskračivali im slobodu izražavanja.

Tko je glasao

Skviki, ma nek se proleteri

Skviki, ma nek se proleteri ujedinjuju, ali neka druge ljude ostave na miru. A to sto su prijasnji proleteri zatvarali neistomsljenike, ta i ovi danasnji bi, pri svakoj prilici.

Tko je glasao

Skviki, ma nek se proleteri

Skviki, ma nek se proleteri ujedinjuju, ali neka druge ljude ostave na miru. A to sto su prijasnji proleteri zatvarali neistomsljenike, ta i ovi danasnji bi, pri svakoj prilici.

Tko je glasao

jesi li promovirao moje

jesi li promovirao moje komentare na način da si ih napravio u švrljbrlj verziji? misliš tako promovirat blogersku udrugu?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

"Solidarnost" u prvom redu

"Solidarnost" u prvom redu znači međusobnu solidarnost blogera.
S obzirom sto mi je sposobnost shvacanja i zakljucivanja zakrzljana, stoga me interesira hoce li na opcu solidarnost blogera naici i takvi pojedinci koji su im antipaticni? Konkretno, ukoliko bih zatrazio sankcioniranje autora tvrdnje:
"Da, naravno, Crkva u Hrvata je bastion ustašonostalgije, to je notorno.", da li bi se drugi blogeri, kao i blogerska vrhuska solidizirali sa mnom?

Tko je glasao

@Pavao Jelovic: Konkretno,

@Pavao Jelovic:
Konkretno, ukoliko bih zatrazio sankcioniranje autora tvrdnje:
"Da, naravno, Crkva u Hrvata je bastion ustašonostalgije, to je notorno.", da li bi se drugi blogeri, kao i blogerska vrhuska solidizirali sa mnom?<(/cite>

Ne. Riječ SOLIDARNOST to ne znači; svakako ne podrazumijeva uopće nikakvo "sankcioniranje" - čak ni recimo za tvrdnju da Crkva u Hrvata NIJE pastion ustašonostalgije, koliko god bila očito netočna! :) Dapače - podrazumijeva međusobnu solidarnost u odupiranje sankcijama za razlike u mišljenju. (Imali smo 1980-ih borbu protiv "članka 133" Krivičnog zakona SFRJ, koji je sankcionirao izricanje mišljenja.) (I ne - negativna ocjena nekom komentaru nije sankcija, nego izražavanje mišljenja.)

Zoran Oštrić, bloger

Tko je glasao

Zorane, što Ti točno

Zorane, što Ti točno podrazumijevaš pod pojmom Crkva? Pa ja još uvijek mislim da si Ti dovoljno pametan da shvatiš kakvu glupost neprestano valjaš govoreći da je Crkva "udomiteljica" ustašstva.
P.S. Crkva nije čuvar ustaške ideologije - to je sigurno. Sada čekam reakciju cenzora i te vaše blogerske udruge. Inače, udruga imamo u RH preko nekoliko stotina tisuća - još malo i biti će jedna udruga - jedan građanin.
Strašne li i utjecajne udruge blogerske... ili možda imam krivo? Kako ste uzeli za svoju parolu modificiranu Proleteri svih zemalja, ujedinite se! možda vam pioniri imaju pozdrav: Za domovinu s Titom - naprijed!
Budete li njihovim sredstvima i načinima vodoili svoju udrugu i provodili njene odluke - eeeee, to bi već bilo zabrinjavajuće. Gledajući sastav komiteta udruge - sve je moguće!

Tko je glasao

Pod pojmom "Rimokatolička

Pod pojmom "Rimokatolička crvka" podrazumijevam Rimokatoličku crkvu.

U Hrvatskoj, HBK šalje biskupa u Bleiburg, ne šalje biskupa u Jasenovac. Pametnome dosta.

Tko je glasao

Promocija

Promocija blogosfere.
Super!
Kako?

Samo nemoj odgovoriti "Polako, vidjet ćeš, tek smo se osnovali." :-) To bi me podsjetilo na:
"Obuzdavanje inflacije.
Super!
Kako?
Imamo programe, uskoro će u primjenu."

Međusobna solidarnost blogera. Što bi to točno značilo?
Ti si bloger. Isto tako si i političar(pače tajnik jedne stranke). Bi li međusobna solidarnost blogera značilo to da ti ostali blogeri iz solidarnosti pomognu na idućim lokalnim izborima? I bi li blogeri koji ti odbiju pomoći bili nesolidarni?
Osim toga gore si napisao "a osobito građanskog novinarstva". Kako se to uklapa u priču o solidarnosti kad je jedna podskupina blogera u startu privilegirana i više se radi na njenoj promociji u odnosu na druge blogere?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

@sliverci: Međusobna

@sliverci:
Međusobna solidarnost blogera. Što bi to točno značilo?
Ti si bloger. Isto tako si i političar(pače tajnik jedne stranke). Bi li međusobna solidarnost blogera značilo to da ti ostali blogeri iz solidarnosti pomognu na idućim lokalnim izborima?

Ne, naravno. Otkud ti uopće takva ideja? Več i među devet formalnih osnivača ima ljudi koji su članovi i simpatizeri raznih političkih opcija.

Osim toga gore si napisao "a osobito građanskog novinarstva". Kako se to uklapa u priču o solidarnosti

Ovu udrugu su, eto, osnovali oni, koji su ponajviše zainteresirani za "građansko novinarstvo". Oni su svakako grupa sa drugačijim interesima nego oni, koji objavljuju samo poeziju, diskusije o nogometu itd.. Imaju više potrebe za međusobnom solidarnošću, što pokazuju slučajevi sudskih i policijskih progona u posljednjih godinu dana. Ali, naravno, ni ostali nisu isključeni.

Zoran Oštrić, bloger

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

A odgovor na prvo

A odgovor na prvo pitanje?

silverci, također bloger i znatiželjan k tome

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Mislim da se već sada HBO

Mislim da se već sada HBO može okarakterizirati kao udruga koja neće imati utjecaja na politički život u RH. Sve se svodi na kritiku postojećeg, od razvojnih projekata društva nula....

Tko je glasao

Imam omanji problem: Prije

Imam omanji problem:

Prije očito predugog vremena registrirao sam se pod korisničkim imenom koje mi je naročito omililo, no, zaboravio sam i lozinku, a i bogibogme mail.
Kako mogu do tih podataka?
Upomoć!
Ne ostavljajte me sada samog!
Pomozite, ako boga znate!
Kako uostalom kontaktirati infrastrukturne bogove Pollitike.com, koji bi mi jedini mogli pomoći?
Molim onoga tko zna naputak da mi se javi na:

dragi.bog@gmail. com

Hvala!

Dragi Bog

Tko je glasao

dragi bože, poslala sam ti

dragi bože, poslala sam ti poruku ovdje, pa pročitaj, čim stigneš

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

zanimljivi je taj izbor

zanimljivi je taj izbor riječi "ubacujemo u drugu brzinu" iz čega slijedi da to još niste napravili :)

šalu na stranu, sretno vam bilo

ovo je ono što sam ja napisao za isti članak:

Blog je tehnička platforma za objavu podataka. Istina je da blog ima specifičnu formu, no i bilježnice koje se kupuju za školu dolaze s kockicama, crticama ili su pak totalno prazne, pa unatoč tome ne postoji udruga koja se brine za sve pisce u tekice s kockicama. Nadalje, blog je iznimno široka forma izražavanja i na njemu ima i pismenih i nepismenih, i fotografa i videografa, i pisaca i pjesnika, novinara i političara, ljudi u poodmakloj dobi ali i nadprosječno puno tinejđera. Jednostavno rečeno, spektar blogera je suviše širok da bi ga mogao na suvisli način zaokružiti u jednu organizaciju, a da istovremeno taj «servis» koji bi blogerska organizacija morala pružiti nije pokriven jednom ili čak desetinama drugih udruga ili institucija.

Hoće li se HBO baviti svima njima ili samo nekima, nije sasvim jasno, no biti će zanimljivo koliko će pažnje i truda uložiti u nekoga tko je nešto ružno napisao o svojoj profesorici iz latinskog jezika i zbog toga zaradio ukor.

Neovisno o mojem stavu da je HBO nepotreban, činjenica je da su u samom vrhu HBOa i pojedinci koji se aktivizmom doslovce bave desetljećima, pa se nadam kako će imati mudrosti da unatoč šumi blogova koja im zaklanja pogled prepoznaje one kojima je pomoć stvarno i potrebna.

Tko je glasao

@mrak: Blog je tehnička

@mrak:
Blog je tehnička platforma za objavu podataka. Istina je da blog ima specifičnu formu, no i bilježnice koje se kupuju za školu dolaze s kockicama, crticama ili su pak totalno prazne, pa unatoč tome ne postoji udruga koja se brine za sve pisce u tekice s kockicama.

Analogija je pogrešna, jer je previše specifična. Blog nije "bilježnica s kockama" - dobra analogija bila bi "bilježnica". Prije bloga, postojale su samo "knjige": tiskati knjigu, zahtijeva puno napora.

Riječ je naravno o klasičnim web stranicama - ja sam jedno zakupio jednu adresu, ali nisam imao vremana pozabaviti se time i postaviti sajt. S druge strane, koristio sam emajl-liste za slanje povremenih poruka i periodičkih izdanja.

Ovaj novi tehnički alat - stvara kvalitetno novu društvenu pojavu (eh, dobri stari Marx - baza i nadgradnja! :)). Oni koji se njime služe svuda po svijetu spontano se sastaju i udružuju (vidi i gornje linkove). Osobito onaj dio, ,koji se bavi "građanskim novinarstvom"!

Zoran Oštrić, tajnik Hrvatske blogerske organizacije

Tko je glasao

Uz - eh dobri stari Marx;

Uz - eh dobri stari Marx; zaborvio si dodati - i mrtav!

Tko je glasao

@ jelenska: Karl Marx jest

@ jelenska: Karl Marx jest mrtav (pa čak i Graucho!), ali njegove sablasti kruže Europom. :)

Tko je glasao

ajde, barem mali pomak ja

ajde, barem mali pomak

ja vidiš mislim da je blog bilježnica s kockama, jer jednu web adresu (pollitika ili hbo ili nešto treće) možemo puniti sadržajem na međusobno različite načine, a blog je samo jedna od mogućih formi kako to napraviti
blog je definitivno vrlo specifičan način kreiranja sadržaja i koliko god liberalan bio ima neka, barem minimalna pravila oko forme koja moraš poštivati da bi nešto uopće mogao nazvati blogom pa stoga smatram da je određenje puno specifičnije od "bilježnice" primjereno

Ovaj novi tehnički alat - stvara kvalitetno novu društvenu pojavu (eh, dobri stari Marx - baza i nadgradnja! :)). Oni koji se njime služe svuda po svijetu spontano se sastaju i udružuju (vidi i gornje linkove). Osobito onaj dio, ,koji se bavi "građanskim novinarstvom"!

sjajno, internet (pa tako i blogovi) doista jesu način za spontano udruživanje, no to je opća ljudska potreba i nije specifična za blogere (da imamo pčelarsku udrugu, također bi se spontano počeli družiti jer nas drži jedna tema na hrpi)

glede građanskog novinarstva, tu mi nije jasno koja je to točno definicija (da li sam ja građanin novinar? zašto jesam ili nisam, naime ne smatram se građanskim novinarom) i koja je dodirna točka s blogovima, odnosno s blogerskom organizacijom

Tko je glasao

@mrak: (da imamo pčelarsku

@mrak:
(da imamo pčelarsku udrugu, također bi se spontano počeli družiti jer nas drži jedna tema na hrpi)

Hm, analogije ti baš ne idu - rade protiv tvoje teze! :) naravno da postoje brojne pčelarske udruge - utipkaj u google "pčelarska udruga" i hop! Desetine! A postoje valjda i oni grintavi koji se ne žele družiti s bilo kakvim "udrugašima". :)

Zoran Oštrić, bloger

Tko je glasao

Hm, analogije ti baš ne idu

Hm, analogije ti baš ne idu - rade protiv tvoje teze! :)

ne razumijem, protiv koje teze radi ova analogija? ja sam se samo htio složiti s tobom kako je internet idealni alat/medij pomoću kojega se ljudi mogu spontano okupiti; a tek kasnije možemo ići u razrado dobrih i loših primjera

Tko je glasao

@mrak: Onda OK - mislio sam

@mrak: Onda OK - mislio sam da si usporedbom s pčelarima htio reći da je udruživanje bez veze. Da, ljudi se vole udruživati, internet je dobar za to - evo mi se udružili, i sve pet!

A mislim da i ti jesti "građanin novinar", čak i ako to ne priznaješ. :)

Tko je glasao

Ako B2 ni u cemu nemu nije u

Ako B2 ni u cemu nemu nije u pravu, u pravu je s jednom definicijom. O tebi.

Tko je glasao

Pa ja tu definiciju s

Pa ja tu definiciju s ponosom stavljam u potpis! :)

Zoran Oštrić

O meni reče bijesdrugi: dežurni protestant protiv svega, jebivjetar i probisvijet koji ne radi ništa u životu. Cool, that's me! :)

Mrak reče: "zdrav razum", "etika" i "moral" nisu kategorije koje možeš koristiti u pravnoj argumentaciji a političkoj još manje. Ima pravo: na te se kategorije pozivaju samo dežurni protestanti, jebivjetri i probisvjeti.

Tko je glasao

ja sam se samo htio složiti

ja sam se samo htio složiti s tobom kako je internet idealni alat/medij pomoću kojega se ljudi mogu spontano okupiti

pa okupili smo se oko tebe, što sad zvone i zoran hoće?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Pa nabrao si već priličan

Pa nabrao si već priličan medijskih istupa protiv jedne nebitne organizacije. Obično ako su ljudi prema nečemu indiferentni, nemaju potrebu u svakoj prilici javno istupati na tu temu i davati pažnju nečemu što je nebitno. A stil je prepoznatljiv i u ovom komentaru...red ironije i loših analogija pa red neiskrenih dobrih želja.

Tko je glasao

da, imam oba istupa :) (što

da, imam oba istupa :) (što je ujedno donji minimum da o mojim istupima uopće govoriš u množini)

nisam ja indiferentan prema HBOu, otkud ti ta ideja? ja samo smatram da je nepotreban, a u formi u kojoj je krenuo i loše koncipiran, no vrijeme će pokazati tko je bio u pravu, s veseljem ću demantirati sam sebe prvom prilikom

glede "neiskrenih želja", to što se ne slažem s nečime ne znači nužno da vam i ne želim sreću i mudrosti, dapače, zašto ne?

i uopće mi nije jasan taj stav, izrekao sam nekoliko kritika na račun HBOa (koje sam i argumentirao) i odjednom je to svima trn u oku, zar vam je baš toliko važno što ja mislim o tome? sustavi i osobe koji loše podnose kritiku (osobito dobronamjernu) nije da imaju neku budućnost (što nas ponovno dovodi na moju prvobitnu tezu)

Tko je glasao

Eh, a sad si ti malo

Eh, a sad si ti malo izprojicirao što sam ja htio reći... Ne znam za druge, osobno mi nisi trn u oku i nije mi prevažno tvoje mišljenje o HBO-u (uvažavam ga, ali nije baš da inače zadržavam dah dok ne čujem tvoj stav o nečemu).

Ja ti govorim svoj dojam o tvoja dva istupa - nemalo si puta iznio loše argumente i na to ti je ukazano, ironiziraš i banaliziraš kroz promašene analogije i onda na kraju kažeš sretno. Možda sam samo to ja, ali meni je to neiskrena dobra želja. Možeš proć i bez toga. A negativan stav prema HBO-u mogu prihvatiti odmah, kao što prihvaćam primjerice silvercijev, jer on navede neke stvarne moguće probleme i postavlja legitimna pitanja. Bez da nam svaki put uz to poželi i sreću. :)

Tko je glasao

kada kažeš "nemalo si

kada kažeš "nemalo si puta" da li je to ista množina kao i "priličan broj" od komentar-dva iznad?

gle, diskutiral smo o HBOu i razlozima zašto smatram da je stvar fulana, možemo se složiti oko toga ili ne (što je manje bitno), no djela HBOa će me demantirati (ili neće), može biti i da su moje analogije plitke i banalne (uvijek se trudim argument rastaviti na krajnje jednostavne dijelove) i to je sve ok, mogu živjeti s time ali je doista bedasto tvrditi kako su želje neiskrene jer to jednostavno nije točno (što ti može posvjedočiti apsolutno svatko tko me imalo poznaje)

ja sam apsolutno za to da bude više inicijativa jer svaka od njih unosi neku novu kvalitetu u sustav, pa će tako uz malo sreće biti i s HBO-om
ono gdje postoji razlika između mene i u ovome slučaju HBOa je to što ja bitnime smatram nešto drugo i stoga je moja želja iskrena jer želim da skužite isto što i ja, iz jednostavnog razloga što ćete manje energije i entuzijazma potrošiti da bi postigli neki korisni rezultat

ukratko, sve što ja očekujem od HBOa je da me demantirate i ne vidim ljepše želje koju vam mogu uputiti od te

Tko je glasao

Da, mrak je u jednome u

Da, mrak je u jednome u pravu: s "blogerskog terena" u najvećem broju slučajeva stvari odu na neke druge terene... I tko sad više može napraviti poveznicu između ovoga i prava blogera? I tko sad više iz blogerskog svijeta može biti kompetentan i utjecajan ovo privesti normalnom tijeku stvari?
Ne, oni koji presuđuju blogerima, ali i svima nama, u direktnom i prenesenom obliku (ovo u perfektu, prezentu i očito - futuru) - nedodirljivi su, neki drugi svijet... I njihova je mreža moćnija od internetske!

Tko je glasao

Tko živ tko mrtav... a

Tko živ tko mrtav... a doći će i taj dan kada se svaki čovjek osjeća kao čovjek...

Mogu koliko hoće... ali neće do kada hoće!

Drž se majstore.

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

super

super

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Čuli ste da je rečeno: Voli svoga bližnjega i mrzi svoga neprijatelja… od Zoran Oštrić komentara 5
  2. Saborsko istražno povjerenstvo, kako ga osnovati i onemogućiti mu rad od Feniks komentara 0
  3. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  4. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  5. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  6. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  7. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  8. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  9. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  10. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  11. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  12. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  13. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  14. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 82
  15. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  16. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  17. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  18. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  20. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  21. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  22. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  23. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  24. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  25. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0

Tko je online

  • bube
  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived