Hoće li Stožer izdati naredbu?
Ne, nisam general i nitko neće smijeniti 11 generala! Ne radi se o tom Stožeru!
Govorim o Stožeru za obranu Petrokemije Kutina, kratko i kao prva informacija o istom. Najvjerojatnije će biti još nastavaka….
Večeras u 18 sati nazočio sam kao član Stožera «povijesnom» sastanku! Prvi puta su se u ovoj državi sastali svi predsjednici najvećih sindikalnih saveza, centrala i središnjica RH na istom mjestu, za istim stolom u prostorijama jedne sindikalne podružnice u mojoj tvrtki. To je ogroman pomak naprijed za sindikalne središnjice RH, a sve na poziv Stožera.(Zahvaljujem Ozrenu koji je došao čak iz Splita!!??)
Što je to Stožer za obranu Petrokemije Kutina?
Nastao je 1998. samoorganiziranjem radnika i prije svih – hrvatskih branitelja, za vrijeme tzv. kuponske privatizacije, PIF-ova i jedne ogromne prevare prije svega stradalnika Domovinskog rata. Dvije sindikalne podružnice i Udruga hrvatskih branitelja «INA-Petrokemija» Kutina su tada stvorile taj Stožer u Petrokemiji i nakon 75 dana borbe – srušili sustav kuponske privatizacije po HDZ-vom modelu. Mi smo uspjeli i pobijedili! Ondašnja Vlada je popustila jer smo došli sa Stožerom na takvu razinu snage da smo mogli pokrenuti generalni štrajk u RH. Između ostaloga – od 8 članova Nadzornog odbora - tri su iz sindikata i Udruge branitelja od tada. I ništa se više nije moglo događati mimo radnika i branitelja. Tako je i danas.
Vjerujem da na ovim stranicama ima ljudi koji to pamte, baš kao i imena: ministar Kovač, Ostović, predsjednik Vlade Mateša, glasnogovornik Stožera Željko Klaus… Malo «guglanja» i imate materijal iz tih dana.
No, zašto večerašnje okupljanje onih koji se nikada na taj način nisu okupili? 1998. je situacija bila nešto «jednostavnija»: INA i distribucija plina su bili 100% hrvatsko vlasništvo, hrvatska Vlada je odlučivala i bila vlasnik i INE i plina. Danas je sasvim drugačije!
Prije svega, morate znati da Petrokemija troši po satu više plina nego li cijeli ZG skupa sa svom industrijom i svim toplanama. Nama je plin osnovna sirovina za proizvodnju amonijaka bez kojeg niste u stanju proizvesti ni kg umjetnog gnojiva. Ugovor za isporuku plina Petrokemija ima sa tvrtkom INA do 31.12.2010. Petrokemija ne duguje ni 1 lipe nikome, pa ni za plin. Obratno je, RH duguje Petrokemiji ne mali broj milijuna za isporučeno gnojivo hrvatskim seljacima kao vid poticaja Vlade (jer ih Vlada ne isplaćuje) , ali Vlada Petrokemiji «plaća» papirom, vrijedonosnim papirima???:):):):) No, to ne znači da na tu cifru istog trenutka Petrokemija ne mora uplatiti 22% PDV-a! ???
Prije desetak dana je INA najavila jednostrani raskid ugovora o isporuci plina Petrokemiji, te ultimativno «ponudila» Petrokemiji ugovor koji tvrtka niti može niti smije potpisati jer je za nju štetan, zapravo katastrofalan, te postoji realna i vrlo izvjesna šansa da je to kraj proizvodnje mineralnih gnojiva u KT i RH. Petrokemija je 5. ili 6. izvoznik u RH, ima 40 godišnje iskustvo u proizvodnji (tehnološki najsloženiji proces u RH) te svjetsko ime i svjetsku kvalitetu proizvoda. Kada bi to smjeli – svih naših 1.100.000 – 1.300.000 tona/godišnje možemo izvesti i prodati na svjetskom tržištu. Neupitna kvaliteta.
Uprava, NO i Stožer su izvijestili sve čimbenike u tom lancu: radnike, Grad, županiju, Vladu RH. Odgovora nikakva zapravo nema. INA uopće ne želi zapravo razgovarati i dogovarati novi ugovor??
1998. je INA bila hrvatska? Čija je sada? Naravno da sve diktira MOL, INA i Vlada tu ne predstavljaju ama baš ništa. Hrvatska država tu ne predstavlja baš ništa; barem se tako ponaša Vlada, za sad.To je ta EU!
I konačno, da maksimalno skratim, čemu večerašnji sastanak predsjednika najvećih sindikalnih podružnica u RH i Stožera za obranu Petrokemije?
Izvijestili smo sindikalne vođe RH da INA za sutra u 24:00 najavljuje zatvaranje isporuke plina Petrokemiji! Zamolili smo sindikate da oni učine također nešto prema Vladi RH te djelomično rekli što će poduzeti Stožer.
A poduzeti će, itekako poduzeti! Ne postoji ta sila koja može zaustaviti proizvodnju u Kutini o kojoj ovisi cijeli Grad, 1/2 Moslavine, 20% HŽ teretnog prometa, tisuće obrtnika- vlasnika kamiona, luka Šibenik…
Netko se malo zaigrao, ali taj ne građane Kutine, Stožer, radnike Petrokemije i njezinih 1000 hrvatskih branitelja (od toga cca 450 iz 1991.!!??) koji u njoj rade – taj nitroglicerin se ne «prevozi u tačkama»!
Paa, upoznati će nas! Vrijeme je da se "upoznamo"!
Nama je svejedno kome ćemo «opaliti vritnjak» - Mađarima, INI ili Vladi. Može i obrnuto a može i svima!
Bude li sutra «zavrnut ventil» Petrokemiji – prekosutra u rano jutro (ponedjeljak) Stožer pokreće akciju i aktivnosti koje još niste imali prilike vidjeti! Mislim da će razum u INI i Vladi prevladati, ali - nešto «mi se vidi» da noćas moram ponovo obnoviti znanje iz taktike i strategije…. Za svaki slučaj.
P.S. Bez imalo lažne skromnosti naglašavam svima onima koji su me prozivali ili prozivaju, kako samo piskaram i vodim «revolucije i prosvjede iz fotelje», da su bili potpuno u krivu. Mi smo u Stožeru već duže vrijeme očekivali nešto ovakvo te radili/pripremili ono što je sada, ne našom voljom, «spremno za uporabu» i sfikasnu upotrebu!
EU nije u stanju podnijeti u RH kvalitetnu i uspješnu tvrtku sa konkurentnim proizvodom! (Agro-Linz /Austrija/ ima nešto stotina tisuća tona neprodana gnojiva… Tja, tko im je kriv što ga nitko neće kupiti kada je naše bolje!)
Nisam ja samo piskarao :):):) – ja sam itekako radio; ne mislim štrajkati glađu draga moja @Aisha, a još sam manje zato da moji unuci «štrajkaju» glađu ????, nisam protiv prosvjeda ali jesam protiv neorganiziranih prosvjeda. Oprosti što sam baš tebe spomenuo, mogao sam desetak drugih, ali oni su svi stariji od tebe pa se čudim u što su ulupali godine… Ti jesi vrijedna djevojka ali još Ti ipak nedostaje iskustva što razumijem (bio sam ja i radikalniji u tvojim godinama), ali me čude procijene @jelenske starijih kolega na ovim stranicama. Kada bolje razmislim… - možda me i ne čude!
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Večeras u 18 sati nazočio
Večeras u 18 sati nazočio sam kao član Stožera «povijesnom» sastanku! Prvi puta su se u ovoj državi sastali svi predsjednici najvećih sindikalnih saveza, centrala i središnjica RH na istom mjestu, za istim stolom u prostorijama jedne sindikalne podružnice u mojoj tvrtki.
Zbog ovog sam dala minus tvom dnevniku.Nisam znala da toliko godina nisu bili kadri ni organizirati zajednički sastanak u vezi PK.Dati ću plus ako ti sindikati ikada nešto učine u interesu radnika.Čudim se tvojoj euforiji i nadobudnosti i vjeri u te sindikalne vođe.Daj Bože da sam krivo procjenila...
E @Franka, ja sam tebi dao
E @Franka, ja sam tebi dao minus jer čitaš površno, nisi shvatila bit i daješ ocjene za nešto za što nisi kvalificirana jer ne razumiješ problem.
?
?
Zagreb, 16 studeni
Zagreb, 16 studeni 2009.
Vlada Republike Hrvatske
Predsjednica Vlade gđa. Jadranka Kosor
Predmet: Sastanak sa predstavnicima Petrokemije - žurno
- traži se
Poštovana gospođo predsjednice,
Stožer za obranu Petrokemije bezuspješno pokušava, od kraja mjeseca listopada do danas, dogovoriti sastanak sa Vama i nadležnim ministrima, a vezano uz problem jednostranog i neopravdanog raskida ugovora o opskrbi plinom Petrokemije.
RH je drugi najveći dioničar u INI a isto tako je i većinski vlasnik Petrokemije i Vlada treba preuzeti odgovornost za situaciju nastalu jednostranim raskidom ugovora.
Plin je osnovna sirovina u proizvodnji Petrokemije i ako se prekine njegova isporuka u pitanje dolazi 2 500 radnih mjesta u Petrokemiji.
Pored ovoliko nezaposlenih, ne trebaju nam novi nezaposleni i za svako radno mjesto se treba boriti.
U subotu, 14.11.2009. održan je sastanak predstavnika sindikalnih središnjica, na kojem su predstavnici Stožera upoznali središnjice o nastaloj situaciji i sa svim što je do sada poduzeto, a sindikalne središnjice su obećale pomoć i potporu u rješavanju ovog problema kako bi se proizvodnja nesmetano nastavila bez ucjena i opstrukcija.
Stoga tražimo da najkasnije do srijede 18.11.2009. primite predstavnike Petrokemije i pronađete rješenje za nastalu situaciju, kako bi se proizvodnja nesmetano nastavila i otklonili razlozi za organizaciju prosvjeda i ostalih akcija koje najavljuje Stožer za obranu, a radnici Petrokemije bez straha nastavili raditi i zarađivati svoju plaću.
S poštovanjem,
Predsjednica SSSH, Ana Knežević, v.r.
Predsjednik NHS, Krešimir Sever, v.r.
Predsjednica MHS, Zdenka Gizdić, v.r.
Predsjednika HUS, Ozren Matijašević, v.r.
Predsjednika URSH, Damir Jakuš, v.r.
:::::::::::::::::::::::::::::
Poštovani, ispričavam se što nisam u mogućnosti trenutno odgovoriti na sve komentare i pitanja. Kada mi vrijeme dopusti – učiniti ću to.
INA nije noćas obustavila isporuku plina Petrokemiji!
Vlasnik INE je 47% MOL a RH ostalo ???
Par kratkih informacija o Petrokemiji:
- 2.10 KN je cijena plina u zimi za Petrokemiju
- 1,48 Kn je cijena plina u ljetu za Petrokemiju
- Petrokemija je sa 5.100 radnika nekada proizvodila cca 1.200.000 t/godišnje
- Petrokemija danas sa 2100 radnika proizvodi cca 1.200.000 t/godišnje
- još cca 300 radnika odlazi u mirovinu (ili na burzu- bez prisile) sa otpremninom od 130.000 KN
- Petrokemija je snizila plaće 10% (zbrojeno sa odlascima u mirovinu ili burzu, te ovih 10% smanjenjenja plaća radnicima; - Petrokemija je učinila najveće uštede u poslovanju od svih tvrtki i ministarstava te državnih uprava u RH)
- Petrokemija je prošle godine izgubila cca 300.000.000 KN izričito zato što je morala podmiriti domaće tržište (naredba Vlade) a ne prodati gnojivo u izvoz. Razlika u cijeni Vam je taj navedeni iznos!!??
- zanimljiva informacija je također: Petrokemija plaća 22% PDV-a na svoj prodani proizvod (gnojivo); Slovenija 6% !!?? na svoju proizvodnju umjetnih gnojiva
P.S. Inače, radnici Petrokemije prvi puta u svojih 40 godina postojanja nisu svoju plaću dobili do 15. u mj. Plaća će biti isplaćena vjerojatno do 20.ov.mj.
Razlog: Danas Petrokemija plaća plin za prošli mjesec!
Moje je mišljenje da smo ga INI trebali platiti vaučerima Vlade a ne "kešom"! :):):)
Pa neka se oni dogovore gdje su pare i tko je kome dužan!
Ako sam dobro shvatio o cemu
Ako sam dobro shvatio o cemu se radi, onda se inzistira na dobijanju plina ispod trzisne cijene.Koliko znam iz medija takav je slucaj sa prodajom plina za aluminijske kombinate koji placaju plin HEP-u 2-3 manje nego ga ovaj nabavlja.
Bojim se da u MOL-u koji ce skoro preuzeti Rusi ( Putinov Surgutneftgaz) nema politicara od formata koji bi vam osigurao takve benefite.Inace Putinov lobist za ulazak tog plina u Italiju je Berlusconi, a novi sef Juznog toka, je naprasno nestali mladi ex. partijski rukovodilac madjarske KP, premijer Gyurczany.Sef Sjevernog toka je stari Putinov socijaldemokratski drugar Gerhard Schroeder.
Racan + Schroeder= INA MOL-u, Gyurczany-MOL= MOL- Surgutneftgazu.Pada LNG terminal na Krku, i rafinerija Rijeka visi na koncu.
Akcija haranga ljubitelja okoline ( i marxizma) protiv LNG-terminala,ce se sad "spontano" prenijeti na paranoju od rekonstrukcije rijecke rafinerije i jos malo pa ce nas i Rusa biti 300 milijuna ;)
Outsiderski LNG kod Trsta je postao favorit, a nas je jos malo pa pokojni.
Postat cemo prvi Eskimi koji rado kupuju led.
Jelenska, samo sto dalje od
Jelenska, samo sto dalje od PRa.
UZDP-Tiaktiv
Evo ja se čudom čudim kako
Evo ja se čudom čudim kako to da PK, koja može izvoziti neograničeno (?), ne radi punim kapacitetom nego samo do maksimalno 65 %, a najčešće oko 50- 55 %?
Kako to da je PK s tako kvalitetnim proizvodima u izvozu teško stradala čak i u Kini?
Zašto MOL hoće raskinuti ugovor koji je INA imala s PK?
Pa iz jednostavnog razloga što mu isporuka plina po cijenama iz ugovora stvara stravične gubitke.
Inače nije tajna MOL će pristati i dalje isporučivati plin po ugovorenim cijenama samo u slučaju da mu netko podmiri razliku u cijeni.
Pentanje o tome da PK ne može mimo MOL-a kupiti plin za svoje potrebe, je jedna bezvezarija, slična onoj koju bi ispalio neko tko bi ustvrdio da neki potrošač ne može za svoje potrebe uvoziti el. energiju.
Ugovoriš isporuke plina s Rusima, plaćaš korištenje infrastrukture i Bog te veseli, EU ti ništa ne može.
Samo, kad bi kome slučajno na pamet palo prisiliti PK da posluje na tržišnim principima, ona bi to možda mogla jedino na "braniteljski pogon", kad bi svih njenih 1.000 branitelja pristalo raditi bez ikakve plaće i naknade, a da proizvode onoliko gnojiva koliki su im instalirani kapaciteti, znači oko 2.000.000 t godišnje.
Ne čudim se ja buntu druga jelenske, svatko bi se bunio da mu u pitanje dođe dobro plaćena sinekura.
Kao zmija noge nam dotični krije podatak o tome koliko tona gnojiva po zaposlenom proizvode Austrijanci, koliko Norvežani, a koliko branitelji svojih privilegija u PK.
Ugovoriš isporuke plina s
Ugovoriš isporuke plina s Rusima, plaćaš korištenje infrastrukture i Bog te veseli, EU ti ništa ne može.
Eto kako smo mi u Petrokemij glupi - uopće neznamo za @Feniksa i to jednostavno rješenje!
Jedini "mali" problem je kako u "kantama" iz Rusije dopremiti 82.000 "kubika" plina po satu u Petrokemiju ili "časkom" napraviti plinovod?
A da Ti @Feniks pozoveš "omladince" na radnu akciju pa da to ono "časkom" pošarafaju tih par cijevčica kroz koje možeš voziti omanji auto? Jel Sirotanović još živ? Da bude, ovaj put "nadzorni" a ne samo da baca ugljen i poručuje JBT-u: "Daj druže veću lopatu!"
Znaš li koliko je Kina u zadnjih 10 godina povećala svoju proizvodnju gnojiva? Haaa?
Petrokemiji je itekako "palo na pamet" da posluje po tržišnim principima i da bude klasično trgovačko društvo sa odriješenim rukama. O da, odavno.
Što misliš, pametnjakoviću, tko je bio protiv?
Kako se ruski plin i sada u
Kako se ruski plin i sada u Hrvatku doprema u kantama, jednostavno zatražite da te kante budu malo veće.
Samo platite plin i upotrebu kanti.
I naravno proizvodite onoliko gnojiva koliki su vam instalirani kapaciteti, a ne polovicu toga.
Samo problem je u tome što bi netko morao i rukave zasukati, a našim braniteljima sinekura i privilegija to baš i ne ide od ruke.
Čuj dragi moj @Feniks,
Čuj dragi moj @Feniks, znaš li Ti koliki je projektirani kapacitet (pri idealnim uslovima po USA standardima istog isporučitelja) i koliko mi proizvodimo? I tako već 40 godina!
Dobro, možemo se raspravljati o nekim drugim stvarima, ali ovo su čisti tehnički i egzaktni podaci. Tu je sve jasno, barem meni.
Je li i tebi ili samo "napikavaš"?
Oko plinskog cjevovoda i njegova kapaciteta raspitaj se malo bolje! Ja znam njegov kapacitet i mogućnosti, ali eto, Ti znaš bolje pa kaži pučanstvu!
(trebaš tel. brojeve npr. prepumpnih stanica od Ukrajine, Mađarske, Austrije, Slovenije do ZG i KT - samo reci! Kao za tebe, za svaki broj uplatiš po 100 Eura za djecu poginulih hrvatskih branitelja i dobiješ sve brojeve, čak i imena gl. inž. pojedine. Gratis: privatni broj veleposlanika u Kijevu i njegova šefa osiguranja, mog suborca!)
Pozdrav! ... i uči malo! Nešto si "izlapeo" ili nisi na svom terenu!
Oprosti, ali ja sam u Petrokemiji od 1979., stariji brat 37 god., pokojni brat je bio 25 god. i svi smo tehničkog obrazovanja i neprestano u proizvodnji direktno. Eto, danas sam između dva sastanka Stožera i "skupa radnika" razgovarao s bivšim tehničkim direktorom kada se gradila "II faza" Petrokemije. Možeš znati više od njega ili od mene o plinu i plinovodima te Petrokemiji jedino ako si USA gl. i odgovorni projektant tih postrojenja... :):):)
Feniks: kakve kante, o čemu
Feniks: kakve kante, o čemu pričaš? Zašto se petljaš u diskusiju o temi o kojoj ne znaš ni najosnovnije činjenice?
Zoran Oštrić
Feniks: kakve kante, o čemu
Feniks: kakve kante, o čemu pričaš? Zašto se petljaš u diskusiju o temi o kojoj ne znaš ni najosnovnije činjenice?
Bilo bi dobro da malo popratiš raspravu, ako se već javljaš ...
Tema o kojoj ja ne znam najosnovnije činjenice, pa ćeš me možda ti podučiti!?
Samo da ti kažem da sam po struci dipl. ing. kemije, pa mi dopusti da već prema toj vokaciji problem poznajem bolje od tebe, da sam bio direktor u velikim firmama, pretežitim izvoznicima, pa i o problematici poslovanja i proizvodnje znam podosta više od tebe.
Pa i o uvjetima nabave, skladištenja i transportu energenata znam više od tebe.
O upravljanju velikim skupinama ljudi da ne govorim.
Ako su te pak zasmetale kante za transport plina, onda si se trebao obratiti onome tko je to transportno sredstvo prvi spomenuo.
Samo što tebe stvarna problematika PK i ne zanima, a jedan od većih problema, možda čak i veći od cijena plina, je i 1.000 branitelja.
Ali ne, ne zanima tebe ništa, ti si skoncentriran na Feniksa.
Tema o kojoj ja ne znam
Tema o kojoj ja ne znam najosnovnije činjenice, pa ćeš me možda ti podučiti!?
Samo da ti kažem da sam po struci dipl. ing. kemije, pa mi dopusti da već prema toj vokaciji problem poznajem bolje od tebe, da sam bio direktor u velikim firmama, pretežitim izvoznicima, pa i o problematici poslovanja i proizvodnje znam podosta više od tebe.
Čestitam, iskreno, @Feniks! No, gdje i kada si pogubio sve te reference i znanja? Preciznije,zašto ne pokazuješ na ovim stranicama to svoje znanje?
@Feniks, drž se "Hude Jame"
@Feniks, drž se "Hude Jame" - o ovome pojma nemaš!
Svaku rečenicu koju si napisao je - laž!
To je normalno za tebe - ipak si Ti boljševički populist, stara škola spin-doktora školovanih da zločine "pretvore" u pobjedu!
Ako ćemo ad hominem ... Ti
Ako ćemo ad hominem ...
Ti si izdanak škole onih koji su doveli do "hudih jama", ti si bio među onima koji su pokrenuli rat za teritorije i spiralu zličina, ti si onaj koji veliča hrvatsku "pobjedu" u Vukovaru, ne priznajući da je to bio stravični poraz ...
Ti si onaj koji je prepun laži, tako da bi, kad bi ona narodna da su u laži kratke noge bila istinita, već odavno gazio po svojim vlastitim mudima.
@Feniks, lupetaj što god Te
@Feniks, lupetaj što god Te volja, ali.... nemoj mi na 17. ili 18.11. pričati o Vukovaru... Nemoj!
Prije godinu dana sam na 18.11. našoj kolegici na ovim stranicama odgovorio vrlo grubo kada je, po meni, na krivi način nešto rekla u svezi toga. Ona je žena - njoj sam rekao, Ti si muško (ako si muško??) pa....
Prije nekih 2 sata sam skinuo svoju časničku odoru i odlikovanja i pospremio...; bio sam sa nekoliko stotina svojih sugrađana i branitelja, te nekoliko branitelja i HOS-ovaca koji su preživjeli borbe i borili se u Vukovaru, u najljepšoj aveniji (paše TI: aleja?) u mom gradiću gdje smo zapalili 1 km svijeća....
Ne zajebavaj se samnom u svezi Vukovara!
Usput rečeno, Vukovar kao Vukovar je izgubljena bitka ali ako si upravo odgledao "Opasne veze" i Milu Dedakovića - Jastreba tada je valjda i tebi jasno da je Vukovar zapravo omogućio pobjedu RH nad tvojima.
Nego, da Te nešto pitam: Je li bitka na Sutjesci pobjeda partizana ili najveća klaonica koju je tim jadnim ljudima priredio skorojević, kurviš, plejboj, svjetski potepuh i totalna budaletina po pitanju vođenja ratnih operacija - Josip Broz zvani Tito?
Ti si onaj koji je prepun
Ti si onaj koji je prepun laži, tako da bi, kad bi ona narodna da su u laži kratke noge bila istinita, već odavno gazio po svojim vlastitim mudima.
Vodi ti računa o svojim šlaprtkima. Tak si si ih zgazil da su se več počeli i po pollitika.com razljevat.
Evo ja se čudom čudim
Evo ja se čudom čudim kako to da PK, koja može izvoziti neograničeno (?), ne radi punim kapacitetom nego samo do maksimalno 65 %, a najčešće oko 50- 55 %?
Kako to da je PK s tako kvalitetnim proizvodima u izvozu teško stradala čak i u Kini?
Nitko ne moze izvoziti neograniceno jer je svjetska kriza koja je potopila i trziste gnojiva.Svi proizvodjaci slazu zalihe.I Kina vise nije ono sto je bila negdje 1978.Jako se promijenila od tada.
Nitko ne moze izvoziti
Nitko ne moze izvoziti neograniceno jer je svjetska kriza koja je potopila i trziste gnojiva.
@G-news, Petrokemija može izvesti svu svoju proizvodnju - kada bi smjela, - to sam mislio pod neograničeno!
Lupetanja Feniksa i sličnih uopće ne želim komentirati jer su totalno kriva, da ne kažem glupa. Nigdje Petrokemija nije izgubila, ni na jednom inozemnom tržištu a ja bi vrlo rado da on preuzme "moju dobro plaćeno sinekuru" a ja njegovu!
Također, nije točno da proizvodimo sa pola kapaciteta - to je jednostavno tehnički podatak kolika je projektirana "tonaža". Proizvodnja od 110% nije Petrokemiji problem, ni proizvesti ni prodati - to je nekome drugome problem!
Uostalom, prošlu i pretprošlu godinu Petrokemija je poslovala sa dobitkom - i ne baš malim.
1. Petrokemija proizvodi
1. Petrokemija proizvodi vrlo kvalitetno gnojivo.
2. Petrokemija proizvodi vrlo skupo gnojivo
3. Jedan selački tuntlek nikako ne može spojiti smisao gornjeg komentara sa OVIM...
Zapravo je jednostavno moj
Zapravo je jednostavno moj @paor! - i uopće nisi "tuntlek"!
U Sloveniji je PDV na gnojivo 6% u RH 22%; kupac iz Slovenije dobije ne baš mali "kasas-konto" na količinu koju kupuje odjednom i plaća avansno; kupac iz Slovenije prodaje gnojivo preko zadruge (koliko sam shvatio iz priloga) koja ima itekako manju trgovačku maržu nego li naši "dileri" gnojiva u RH; kupac iz Slovenije plaća u "tvrdoj valuti", no to je već drugo područje rasprave oko realne ili nerealne cijene KN....
To Ti je to!
Uglavnom, Petrokemija na to nema utjecaj.
ovaj tvoj odgovor mi zapravo
ovaj tvoj odgovor mi zapravo ništa nije pojasnio
ne jednom sam drito išao u pk po gnojivo, plaćanje unaprijed, plaćanje tvrdom valutom (kn!) i opet vidim da je "slovensko" gnojivo jeftinije kad platimo uvozne pristojbe i naš pdv
ps
osnovano pretpostavljam da po količinama narudžba kmetijske zadruge iz Ptuja može biti samo na nivou bilo koje prosječne slavonske zadruge,
("moja" zadruga unaprijed plaća gnojivo kao i svi ostali sitniji poljoprivrednici)
@paor, sjeti se Gospodarske
@paor, sjeti se Gospodarske sloge? Po tom projektu Ti uopće ne bi trebao ići po gnojivo i KT ili Ptuj i bilo bi Ti jeftinije.
Isto tako, svoj bi proizvod mogao prodati bez posrednika.
Raspitaj se tko i zašto je ukinuo u ovoj državi Gospodarsku slogu koja vuče svoj korijen i organizaciju još iz 1935.
To nije bilo u korist ni tebi a još manje Petrokemiji.
Uostalom, prošlu i
Uostalom, prošlu i pretprošlu godinu Petrokemija je poslovala sa dobitkom - i ne baš malim.
ne uzimajući u obzir da je ova tvrdnja u najmanju ruku diskutabilna (primjerice i HŽ je prije godinu dvije prijavio 400mil kuna dobiti no to i dalje znači da je firma pozitivno poslovala, oduzmemo subvencije i eto ti gubitaša samo takvog)
dakle, ako je to gornje istina, u čemu je onda problem?
@mrak, ponudio sam tebi i
@mrak, ponudio sam tebi i tvom kandidatu za predsjednika RH da "svratite" u Petrokemiju. Sve ćeš saznati a valjda Ti je i jasno da nisam u mogućnosti baš sve ovdje napisati.
Istina je što sam napisao i upravo to je problem - Petrokemija je dokazala da može poslovati pozitivno uz daleko manje subvencioniranje plina nego li je to drugdje u svijetu.
Sada su neki shvatili da će se kroz relativno kratko vrijeme "otvoriti" tržište mineralnih gnojiva u Africi pa je eto Petrokemija postala nekima vrlooo interesantna. Scenarij je da ju se pokuša "srušiti" te kupiti za "siću" ono što vrijedi stotine milijuna dolara.
To je poanta.
P.S. HŽ, prati malo, ima pozitivu istih godina kada i Petrokemija. To Ti je zato što npr. u njihovom teretnom prijevozu Petrokemija zna sudjelovati (između ostalih) i do 40% svih njhovih prevezenih roba i tereta.
(Dovoz sirovina i odvoz gnojiva, poglavito za našu luku Šibenik koja zapravo bez Petrokemijskog izvoza ne bi ni postojala u takvom opsegu.)
@ jelenska: Petrokemija
@ jelenska:
Petrokemija može izvesti svu svoju proizvodnju - kada bi smjela, - to sam mislio pod neograničeno!
Možda bi mogla - ali po kojoj cijeni? I po kojim cijenama isporuke plina, koji vam treba? Sad Petrokemija troši 500 milijuna kubika plina godišnje, za oko 55% kapaciteta kako kažeš. Recimo osigurati dodatnih 400 milijuna, da li biste barem taj dodatak mogli platiti po cijeni, koja je na tržištu? Pritom - cijene se stalno mijenjaju, ne može se procijeniti što će biti za godinu dana, a takve se stvari ipak moraju dugoročno planirati. Cijena plina vezana je uz cijenu nafte, ova je bila skočila u jednom trenutku na 150 dolara na barel, sada je na oko pola toga, ali skočit će opet, neminovno.
Logično mi se čini da su u daleko najpovoljnij poziciji za proizvodnju mineralnih gnojiva oni koji imaju svoje velike zalihe plina, dakle Norveška, Rusija, Alžir. Ne ovise o fluktuacijama cijena na svjetskom tržištu i minimaliziraju troškove transporta plina. Naravno, treba platiti tansport gnojiva. Puno je faktora.
Mogu prihvatiti da postoje razlozi da država nadoknađuje gubitke Petrokemije i osigurava jeftiniji plin - ja sam svakako protivnik tržišnog fundamentalizma! Ali do neke granice, da se izbjegnu puno veći gubici do kojih bi došlo ako bi toliko ljudi izgubilo posao, ako bi seljaci morali plaćati skuplje gnojivo itd.. No čini mi se da ulagati u ekspanziju, koja bi po svoj prilici donijela samo rast gubitaka a svakako je krajnje nesigurna, ne bi imalo smisla. Kapaciteti su jednostavno preveliki, tako se to megalomanski planiralo prije 30-40 godina, tu se ništa ne može.
Zimska panika oko dobave plina i posebno Petrokemije ponavlja se svake godine otkad ja to pratim, oko 25 godina. Prije su bili samoupravni organi, sad se uz upravu i sindikate pojavljuje i neformalni Stožer. Sve pet što se mene tiče. Dakako da sve ovo samo načelno govorim, sve detalje igara ne mogu znati.
Međutim, uzmite svi u obzir ono što sam napisao: Slijedećih godina počet će naglo opadati proizvodnja plina u Hrvatskoj. Projekcija predviđa samo 1,6 milijardi kubika 2020., nasuprot današnjih 2,8 milijardi. A planira se rast potrošnje, treba dakle iz uvoza uz sadašnjih 1,1 milijardi još nadoknaditi 1,2 milijardi i još za rast potrošnje milijardu ili tu nešto. Trostruko povećanje uvoza, a cijene će neminovno rasti! Vodstvo Petrokemije mora biti svjesno da se drastično mijenjaju okolnosti, naravno i vlada također. Ne može se samo iz godine u godinu krpati rupa, koja je sve veća. Osim toga, i postrojenja stare, koliko znam, trebale bi nove investicije, uz perspektivu da će se i dalje stvarati gubici.
PMSM, koliko god to izgledalo užasno: Petrokemija Kutina ima vrlo malo izgleda preživjeti 2020. godinu. Kutina se mora početi pripremati za razdoblje kad Petrokemije više neće biti. Sjećam se svojih posjeta Zenici, 1988.-1990., grad koji počinje umirati jer je Željezara propala... Potrebna je strategija, da se tijekom desetak godina stvore nove aktivnosti i nova radna mjesta.
Zoran Oštrić
Slažem se sa iznesenim u
Slažem se sa iznesenim u svemu osim onim o1000 branitelja.
Uvjeren sam da oni sa ostalim radnicima odrade svoj dio posla.
Problem je što i oni koji vode firmu i državu dobro rade svoj pasal, a
ta dva posla nisu kompatibilna, jerbo je jednima posa da stiču a drugima da pljačkaju.
@tomy82, kratak dodatak: Oni
@tomy82, kratak dodatak: Oni kojima je u interesu da pljačkaju nisu u Petrokemiji. Potraži ih na drugoj adresi!
Zato sam komentaru i dao plus.
1000 branitelja u Petrokemiji su okosnica proizvodnje u najtežim i najotrovnijim segmentima iste.
Želiš li to vidjeti u živo, želiš li doći u Petrokemiju - nazovi 044/647-122 i traži mene.
Uvest ću Te u firmu i pokazati Ti sve što god želiš pogledati!
Kako me nervira, kad sve
Kako me nervira, kad sve ostane ovako boldano!!!! Aha, sad je bolje! :) Jelenska, zaboravio si bio kosu crtu, pa je trebalo dvaput dodati tag "/strong". Nije strašno, dogodilo se to i meni, ali fakat je iritatno, kad se čita!
@Jelenska Ovaj plin
@Jelenska
Ovaj plin treba zavrnuti Petrokemiji Kutina, što prije,to bolje za sve nas!
Ovo oko čega se, na jedan patetičan i pro domo sua Dnevnik rasprela rasprava, primjer je kako jedna naizgled privatna firma djeluje u PRIVILIGERINOM POLOŽAJU, sponzorirana (dotirana) preko INE a zapravio preko države. Em znatno jeftiniji repromaterijal,(plin) znatno jeftiniji nego što mu je tržišna vrijednot, stiže od INE, Ina ga prodaje stvarajući sebi ogromne gubitke, gospoda u Kutini imaju osiguran plasman gnojiva (poljopdjelstvo), imaju tisuću branitelja zaposlenih, više stotina iz 1991. (pa koji je to EKONOMSKI KRITERIJ!!), nitko ne govori koliko su plaće u Petrokemiji Kutina veće odhrvatskog prosjeka, ima li unutrašnjih rezervi? Dakle, gubitke u INI netko mora pokriti, tko će to biti ako ne država..?????? A nema, Jelenska apstraktne države, to smo svi mi drugi koji plaćamo odnosno punimo pororačun iz kojeg se prelijeva ili INI ili čak izravno vama.
Napuhuje se kvaliteta gnojiva (pustite poljoprivredne stručnjake da govore, seljake..) Ma riječ, po riječ, dolazimo do toga da imamo još jedno dotirano državno poduzeće, vreću bez dna...
Pa našli bi oni novog dobavljača plina, ali ne bi bio tako jeftin...
Zavrnuti plin dok Petrokemija ne izvjesti svekoliku javnost o poslovanju, broju službenih automobila, dotacijama političkim strankama, nogometnim klubovima, Ne kažem da je fair što je država izmakla leđa brodoigradilištima, ali ne vidim nikakva razlika da se toga pošteđuje Petrokemija Kutina.Tržište gospodo, tržište! ILi znate plivati, ili ne?
Onda bi svaka firma u Hrvatskoj našla razloge da kaže da treba jeftin repro-materijal i jer radi starteški važne posloove. Pa i one firme koje rade - odore za hrvatsku vojsku(pa i tamo možda ima konkurencije).
Ovdje jedan monopolist zahebava sve redom i javlja se jako kasno. Gdje ste bili kada je prodavana "zlatna koka" Hrvatske Mađarima?
E moj Jelenska, popušili ste ili ćete uskoro popušit!I ti koji, navodno bdiješ nad hrvatskim nacionalnim interesima!
Sožrer mnije za obranu Petrokemije Kutina, stožer je tu za obranu oprivilegija koje imate! Neće tako dalje ići pa popeli se na Markov trg i pred Banske dvore!
Nema osvetoljubivosti, niti zluradosti. Ima samo trezvenog, gospodarstvenog razmišljanja.
A ti reci argumente, i ne piši ono što nema veze s ovdje postavljenim razmišljanjima.
Danimir
@Danimir, ja znam da si Ti
@Danimir, ja znam da si Ti osjetljiv na plin.
Petrokemija privatna firma!!???
A čija to?
Ne, mi ne tražimo da se Petrokemija poštedi, mi samo tražimo svjetske standarde i uvjete koji se primjenjuju na proizvodnju mineralnih gnojiva svud u svijetu. Samo to!
Danimire, ja se divim tvojoj
Danimire, ja se divim tvojoj pronicljivosti glede gospodarske svrsishodnosti Petrokemije. Kako ti znaš koja je tržišna cijena plina kad neznaš cijenu domaćeg plina u kojeg su ulagali svi građani Hrvatske. U Petrokemiju koju su izgrađivali svi građani Hrvatske. Ti bi to zatvorio i uvozio jeftinije gnojivo od "jastrebova". E ne bu išlo, vi kaj bi sve hrvatsko prodali za ime "Monsanto-a" a Hrvate (hrvatske semite) prepustili ropskom odnosu znajte da više nemamo kuda - svaku tvornicu (ovo jadno kaj je ostalo) treba braniti pod svaku cijenu, ako treba i oružjem. Jelene, imaš moj blagoslov za okupaciju Banskih dvora - i ja se prikljućujem, samo zovi... A oni koji bi od Hrvatske radili Palestinu bježat će ko štakori...
@golgota, jelenska i
@golgota, jelenska i ratoborni paraziti
Sve je jasnije, po komentarima, da bombastična priča "jelenske" nije popila vodu.Razotrkiva se sve više plinski biznis koji je porezne obveznike i građane Hrvatske skupo koštao i košta. Da bi se zapravo shvatilo da je PETROKEMIJA KUTINA trula, ako joj se zavrnu državne pipe, i da je na razini jednog dobro podmazanog državnog poduzeća. I sada bi se , gle, kada bi mogao biti promijenjen vlasnik INE I Petrokemije, i na javu isplivale parazitske manire Petrokemije, išlo pred Banske dvore???? Plinski biznis je MUTAN, ugovor INE i MOLA o plinskom poslu još zamračen!Ali je jasno da bi već iduće godine trebalo potrošiti oko dvije milijarde kuna za za financiranje kupnje plina i pokriće gubitaka, uz hrvatskog proračuna!!!!!!! JASNO JE KAO DAN - RAČUNICA JE DA BI do 2013. nerealna cijena plina porezne obveznike u Hrvatskoj došla oko 6 (šest) milijardi kuna!!!????????
A EU uvjetuje pristup Hrvatske EU i - tržišnom vrijednosti plina!
Aha, sada postaje još jasnije zašto jelenska i drugari neprekidno pušu protiv EU!?? Ma koji hrvatski interes je zanemaren? U EU nema više skrivanja kojekakvih parazitskih firmi, a to je, po svemu sudeći i Petrokemija Kutina!
Da to nema nikakve veze s Palestinom, jasno je svima, osim Golgoti i drugim životinjicama koje sišu pa sišu ono malo tekućina u hrvatskom organizmu, a usput dižući veliku buku o hrvatskim interesima. Taj film smo već tisuću puta gledali!
Danimir
Sve je jasnije, po
Sve je jasnije, po komentarima, da bombastična priča "jelenske" nije popila vodu.Razotrkiva se sve više plinski biznis koji je porezne obveznike i građane Hrvatske skupo koštao i košta.
Nisi naročito pronicljiv!
Pa @jelenska je i imao za cilj upravo razotkriti "plinski biznis"!
Vidim da Ti u svojojem aposolutnom neznanju o istom smatraš da je "plinska mafija" u Petrokemiji a ja vidiš itakako znam da je ona "ne stanuje" u Petrokemiji!
To Ti nisi u stanju razumjeti, žao mi je!
Što se tiče "parazita"... Pa o tome je sve još davno rekao "židov" Isus Krist. Svima je poznato kako su ga ti "samapamet" i "najobrazovaniji, najvredniji i najpošteniji narod na svijetu" dočekali, tretirali i "ispratili"! "Izabrani narod, koji će zavladati svijetom, injihovo će kravljevsto biti od izlaska do zalaska sunca..." :):):):)
Toliko o parazitima!
E jebi ga Jelenska, svaki
E jebi ga Jelenska, svaki put kad pomislim da si suvisao barem kad se radi o nekoj posebnoj temi, ti zasereš. :((
KAKVI SAD ŽIDOVI!!!!???? Što ti je to trebalo?
Nažalost, iz cijele diskusije stičem utisak da se stvarno radi o tome, da "Stožer" na galamu, prijetnje i patetiku jednostavno nastoji posebne interese Petrokemije kao firme promovirati, proširujući uobičajeni repertoar metoda lobiranja, tržišnog i političkog natjecanja, koje svi zastupnici posebnih interesa koriste. Ne kažem da nemate argumenata, ali ne vidim ni da su oni bolji od argumenata druge strane (naime, činjenica je, da vam plin stalno isporučuju po bitno nižoj cijeni, nego ostalim potrošaćima - a ja upozorio da će tu privilegiju biti sve teže braniti, jer će se uvoz plina utrostručiti u slijedećih 11 godina, a cijene neminovno rasti).
Zoran Oštrić
KAKVI SAD ŽIDOVI!!!!????
KAKVI SAD ŽIDOVI!!!!???? Što ti je to trebalo?
Zorane, pa jesam li ja ili netko drugi u ovom dnevniku prvi spomenuo židove?
Koliko stotina tisuća ljudi su ti isti do sada pobili, između ostalog, i zbog plina i nafte?
Ti to jako dobro znaš, a naročito me zapanjuje koliko dobro poznaješ problem oko plina, nafte i Petrokemije a po struci si sasvim nešto drugo nego li tehnička osoba. Ovdje neki koji imaju tehničke diplome valjaju takve gluposti o proizvodnji mineralnih gnojiva da bi ih u KT svaki srednjoškolac "potukao do nogu" u činjeničnoj raspravi.
(naime, činjenica je, da vam plin stalno isporučuju po bitno nižoj cijeni, nego ostalim potrošaćima - a ja upozorio da će tu privilegiju biti sve teže braniti, jer će se uvoz plina utrostručiti u slijedećih 11 godina, a cijene neminovno rasti).
Zorane, tebi uopće nije teško (možda čak lakše nego li meni??) doći do podataka u svezi subvencioniranja plina u svezi proizvodnje umjetnih gnojiva svuda u svijetu. Rusija - besplatan plin za isto, Ukrajina - također, Meksiko - duplo veća subvencija nego li u RH, itd. itd.
Kina? 1991. je Kina tražila od Petrokemije da svaki proizvedeni kg prodamo njima... (raspitaj se čime smo platili prvo pravo i ozbiljno oružje /posebno "protuoklop"??/ upravo Kini! Imaš li kojeg kolegu u luci Šibenik, pitaj čiji su brodovi i koliko ih je bilo u Šibeniku na utovaru gnojiva za Kinu.
Ta ista k!na je tada proizvodila par milijuna tona vlastitog gnojiva . Danas proizvodi gnojiva skoro 100 milijuna tona (i to u samo par formula + ostale za kojih nemam podatke) i još kupuje po za nas odličnoj cijeni pa i uz avansno plaćanje, sve što god može kupiti.
Hrana, Zorane, hrana!
Gnojivo nije ni plin, ni Petrokemija, ni Stožer, ni INA, ni MOL ni plinsko-energetska hrvatska mafija;
Gnojivo je hrana, drugi strateški resurs iza pitke vode na ovoj planeti.
Znam da Ti možeš povezati ove "pucle" u cjelovitu sliku.
Norvežanoi imaju peh: plina kao u priči ali su dislocirani od glavnih tržišta a prevoz gnojiva kao kabaste, lako pokvarljive i osjetljive robe je izrazito skup. To i je jedna velika prednost Petrokemije u KT.
Da, plin će itekako rasti cijenom. Tu si apsolutno u pravu, ali bez umjetnih gnojiva nema hrane!
Prema tome, cijene gnojiva će letjeti u nebo baš kao i cijena hrane slijedećih 20 godina.
Apsolutno si u pravu što se toga tiče, ali proizvodnja gnojiva se neće smanjivati nego drastično povećavati.
Zbog toga su neki i "zinuli" na KT!
Eto vidiš, zbog toga i jest slogan Stožera: Petrokemija neće šaptom pasti! Zna to i Vlada RH pa od jučer imamo otvorene sve veze prema Vladi (Stožer ih ima) u svako doba dana i noći. Sutra smo u Vladi, i vjeruj, dogovor će se postići! .... ili njih više neće biti.
@jelenska: Neću više o
@jelenska: Neću više o tvojim ekstremno desnim ispadima.
O ovoj stvari: pratim energetiku, povremeno intenzivno a povremeno površno, već oko 25 godina, a imam neko temeljno obrazovanje iz fizike, pa onda mogu kužiti što je prostorni metar, megadžul, što je energetska bilanca isl. Objavio sam čak 1980-ih dva znanstvena rada na tu temu. Da, jednom sam posjetio i Petrokemiju, 1989., i napisao o tome jednu reportažu.
podataka u svezi subvencioniranja plina u svezi proizvodnje umjetnih gnojiva svuda u svijetu. Rusija - besplatan plin za isto, Ukrajina - također, Meksiko - duplo veća subvencija nego li u RH, itd. itd.
Pa valjda postoje u upravi Petrokemije ljudi koji te podatke imaju? To su evidentno krucijalno podaci o konkurenciji! Zašto bih ja za tim kopao?
Ono međutim što tu treba upozoriti: Rusija i Meksiko imaju velike vlastite zalihe plina. Mi ga uvozimo, što čini situaciju bitno drugačijom.
Sumnjam da će se stvarno proizvodnja mineralnih gnojiva "drastično povećavati". Naprotiv, površine pod organskom (ekološkom) proizvodnjom u Europi značajno rastu. To je neminovnost na dulji rok, ako razmišljamo na više od deset godina unaprijed. World Recource Institute ima nekoliko odličnih izvještaja na tu temu, nemam sada vremena podrobnije se time baviti.
Vi se sada borite za svoj neposredni interes (no, što ako vam se recimo suprotstavi Udruga branitelja Ine?), mene to osobno ne zanima mnogo, govorim o strateškim i dugoročnim perspektivama (iako je PMSM smiješno o 10 ili 20 godina govoriti kao "dugoročno"). Ti ćeš još moći raditi u Rafineriji do kraja tvog radnog vijeka (desetak godina, koliko sam shvatio?), ali generacija tvoga sina - nema šanse.
Zoran Oštrić
Sve 5 Zorane! Kratak dodatak
Sve 5 Zorane!
Kratak dodatak samo: Udruga branitelja INE se javila da skupa s nama izlazi na cestu ako ih trebamo! ???
Meni do mirovine treba 21 mjesec - ne borim se za sebe.
Stariji sin mi radi u ZG, kći također nema RM u Petrokemiji a ovaj najmlađi (12 god.) prema svoji sadašnjim sklonostima sigurno neće završiti ni jednu od škola koja bi mu "davala" mjesto u Petrokemiji.
Prema tome, moji osobni interesi u cijelom "slučaju Petrokemija" su ravni nuli.
(Mogao sam prije 14 dana uzeti 130.000 KN otpremnine, otići iz Petrokemije i prijaviti se na Zavod za zapošljavanje, "pričekati" 21 mjesec. I baš me briga za Petrokemiju i plin...; - ali eto, nisam!)
Ma čovječe uzmi tu lovu
Ma čovječe uzmi tu lovu dok još daju . Zar se još nisi opametio ???
Viruj meni ne isplati se borit za ovaj usrani narod. Viruj mi .
Znam ja nas, jebo ti nas. (to ti je narodna).
@jelenska Kakva ste to
@jelenska
Kakva ste to fiirma kojoj Vlada osigurava plaće??? Tako se to radilo u socijalističkom sustavu pa se zna kamo smo stigli!
I bilo bi vam bolje umjesto prijetnji iz nekog stožera ZA OBRANU (koga ako ne svojih privilegija!??) počnete davati suvisle prijedloge kako i što s firmom koja je na državnim jaslama. I koji je interes da INA drži u svom sastavu plinski biznis koji njoj donosi (i državi) gubitke, a Petrokemiji privilegiju s prejeftinim plinom!??
Ako si išta razotkrio Jelenska, razotkrio si INU, Vladu i Petrokemiju, na staklenim nogama!I tu priča o Židovima "Isusoubojicama" (A PONCIJE PILAT??) te bajke o svjetskoj zavjeri Židova, jednostavno su trik da se i pollitičari skrenu od bitnih pitanja!
Nemam ja problema s plinom, nego probleme imaju građani RH, porezni obveznici koje iscrpljuju - kutinske i političke imele!A ti imaš problema u glavi jer za tebe rat 1995. nije završio...i još dugo neće! Čak ti je i naslov pa i Dnevnik u cjelini, intoniran vojničkom terminologijom!
I zar bi za svaki lopovluk i mutež u ovoj Hrvatskoj, pa i ovaj najnovoji na relaciji Vlada- INA- MOL- PETROKEMINIJA, žrtveni jarac trebali biti - Židovi i svjetska židovska vlada? Mučno je čitati to!
Danimir
Kakva ste to fiirma kojoj
Kakva ste to fiirma kojoj Vlada osigurava plaće???
Ne pratiš i nisi koncizan. Mi ne dugujemo nikome ništa, ni lipe a Vlada duguje Petrokemiji teške milijune. Ne želim ponavljati - napisano je!
Nikada Vlada nije davala plaće radnicima Petrokemije! Nikada!
Ti i tvoji možda jeste navikli biti na nečijim "jaslama" (može i Hitlerovim i Staljinovim, zar ne?) ali mi u KT nismo.
Tko INU tjera da drži plinski biznis? Petrokemija?
Daj se raspitaj oko onog (ako ste završili taj svoj neki blagdan) svog "gitariste" kojeg si već spominjao, kome je to u interesu. Petrokemiji sigurno nije.
Pitaj ga usput živi li od "sviruckanja" ili mooooožda sa još dvojicom ima nekoliko stotina milijuna $ vrijednu plinsko-naftnu tvrtku u Rusiji? Pitaj otkud im ta lova i tko je prodao "Bijele noći" i nalazišta u Angoli?
Daj čovječe, drž se talmuda, ili kako se to već zove a ostavi se onog o čemu pojma nemaš!
Tebi i tvojima je sve rat! Zato ste uvijek i dobili po gubici u prošlih 6000 godina jer ste više štovali zlato i dijamante nego li svoj vlastiti narod i obranu istog.
Kada je sam Gospodin i Stvoritelj svega od Postanka poslao svog vlastita Sina da se rodi u vašem narodu - nije to učinio slučajno! Već tada mu je bilo jasno da ste vi rak-rana čovječanstva pa je žrtvovao vlastita Sina da vas pokuša spasiti!
Ali ne - vi ste ga pribili na križ i nastavili po svojem do dana današnjega.
Terminologija koju mi koristimo je točno takva kakva treba biti. Ako Ti to ovdje i u ovoj državi ne odgovara - pravac zrakoplovna luka - odredište Tel Aviv! (Jel se tako zove tvoj glavni grad koji ima sve šanse da prvi postane nova Hirošima kada krene III WW a kojeg bi po svim prilikama upravo tvoji mogli inicirati?)
(A PONCIJE PILAT??)
Pa Ti čovječe nemaš pojma! Na koga ja gubim vrijeme....
jelenska, ovo je za tebe
jelenska,
ovo je za tebe očito duboko emcionalna tema pa te molim da se malo smiriš i da diskusiju držiš u okvirima pristojnog i prihvatljivog, jer ovo to definitivno nije
@Jelenska Četiri minusa,
@Jelenska
Četiri minusa, odlično si prošao.
I dokj e "gitarista", koji PMSM spada u "Hofjuden" vodio INU, još je nešto i bilo od nje! I pametnije bi ti bilo da se Petrokemija već sada priprema za vrijeme poslije..., kada ne bude plaća i kada uslijede otpuštanja radnika. Žao mi je svake firme koja u RH propada, ali prošla su vremena specijalnog statusa za neke firme, pa imale i 1000 zaposlenih branitelja...To mi dođe kao kada bi se do 1991. neka Yu firma hvalila da ima 1000 zaposlenih SUBNOROVACA...
Sačuvaj nas Bože takvih firmi!
Danimir
Damire, ja bi volija da u
Damire, ja bi volija da u svakom gradu ima bar po jedna tvonica sa po iljadu branitelja.
@tomy82 Neka prije svega
@tomy82
Neka prije svega budu kvalitetni radnici, a da li su branitelji ili nisu,nije presudno!
Danimir
Danimir, mogu biti i 444
Danimir, mogu biti i 444 minusa- hebe mi se!
Ne laži da Ti je žao kada se u RH otpuštaju radnici!
Ne hvalimo se braniteljima već govorimo istinu. Uostalom, što te toliko pate Ti branitelji? Ili možda znam zašto Te pate?
Sačuvaj nas Jahve takvih takvih domoljuba kao što je@Danimir!
@Jelenska ????????????"Ne
@Jelenska
????????????"Ne laži da ti je žao kada se u republici Hrvatskoj otpuštaju radnici!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nikako da "skužiš" s kim imaš posla, no možda i bolje. Ali, ako ti tako misliš o meni i o mom pogledu na nezaposlenost,na nezaposlenog hrvatskog radnika, njegovu djecu, onda nemamo što puno raspravljati. Izgubljeno vrijeme!
Nezaposlenost je RAK-RANA svakog društvenog sustava i svaki novi nezaposleni znači približavanje nedemoktaskim, autoritarnim sustavima. Nezaposlenost je podloga za nastanak svih društvenih devijacija, pa i naci-fašizma. Uz nezaposlenost ide bijeda, ide bolest ide svaka vrsta nesreće, od prostitucije do alkoholizma, pad svih moralnih vrijednosti. Ako misliš da to ne znam, i ne suosjećam s nezaposlenima, onda si me jako, jako podcijenio.
Danimir
danimire, plinski biznis je
danimire, plinski biznis je definitivno mutan, ali sve vise isplivavaju nelogicnosti oko tog ugovora, sto jasno upucuje da je aktualna mafiokracija imala i svoje privatne interese u njemu.
prvo, drzava je prodala molu 47% dionica ine, a da pri tom nije odvojila plinsku distribuciju iz te firme!?
mafiokracija je to kasnije pravdala nekim svojim, navodnim previdom!?
nakon prodaje ine, ta mafiokracija osniva drzavno poduzece "plinacro", te se odbjegli sanader i prognani polancec javno hvale kako ce na taj nacin zastititi hrvatske strateske interese!?
plinacro uzurbano radi plinovod prema istri i dalmaciji, te od ine kupuje skladiste okoli za 514 milijuna kuna?
po sternu, to skladiste realno kosta, samo 47 milijuna kuna!?
naime, plinacro je kupio skladiste okoli, ali ne i uskladisteni plin u njemu, koji je dalje u vlasnistvu ine(mola!)?
dok se drzava javno hvalila da ce preuzeti taj plinski posao u isto vrijeme u skupini investitira lng-a na krku, ina ima udjel od 47%, dok plinacro svega 2%?
bilo bi logicno da je obrnuto s obzirom na to "preuzimanje"!?
nakon odlaska sanadera i polanceca drzava zeli odustati od tog plinskog posla, ali je ugovorom izmedju vlade i mola jasno navedeno da vlada ne moze odustati, jer u protivnom ona nema pravo prvootkupa 47% dionica mola ukoliko on pozeli izaci iz ine?
u zadnje vrijeme se spominje da ce ruski surgutnjeftegaz otkupiti dionice mola koje on ima u ini.
nedavno se i njemacki investitor povukao iz lng-a na krku?
sto je sa plinacrom, okolijem i plinovodima za dalmaciju i istru?
plinski posao ocito smrdi.
jedino za sto se sigurno zna da je kriminal, to je cijena po kojoj je drzava od ine otkupila skladiste "okoli"!
ostalo bi moglo uskoro isplivati!:)
Običnog čovjeka stvarno
Običnog čovjeka stvarno zaboli glava od svih tih zavrzlama, mućkanja, prodaja, kupovine,pljački.Teško je to sve slijediti pogotovo ako brineš brigu kako preživjeti.Nije čudo da većina normalnog svijeta nema pojma što se sve zbiva,vara i hapa.Kad crkne krava,onda nas stave pred gotov čin.
Kad se Škegro vratio,došla mi je muka.Kad su se prasci u Saboru zarotirali po funkcijama,isto.Ovi koji " odu",blago njima, bez ikakve odgovornosti dalje će voditi svoje privatne poslove i nikom ništa.Možda ćemo se uskoro i smrzavati bez plina, tko zna.Btw,da li je istina da je Polančec lani otišao u Rusiju naplatiti neke dugove i umjesto da dug podmiri sa plinom, on je uzeo nekih 6 helikoptera?
@edi3 Hvala ti na
@edi3
Hvala ti na dopunskim informacijama, od kojih neke prvi puta čitam.Zanima me što radi Državno odvjetništvo RH vezano za kupnju skladišta "okoli"? Nisu li tu dani ogromni državni, a zapravo novci svih nas, novci da bi, slično slučaju vojni kamioni, sletjeli tko zna kome u džep ili u kase!???
Samo VELIKI POLICAJAC M M F može bar početi VELIKO SPREMANJE u Hrvatskoj. Kako se otkrivaju afere, jedna veća od druge, oviima spomenutima u postu (Sanaderu, Polančecu) ODMAH oduzeti putovnice i otvoriti istrage!
Što prije, to bolje! Ako se još može spasiti dio INE ili će se u Nadzornoim odboru, osim hrvatskog i enggleskog, početi se govoriti i ruski!Postajemo definitivno kolonija!
Za plakati ili za uhititi?? I jedno i drugo!
Danimir