Tagovi

HDZ krade i simboličko

Ovo je programski tekst. Izravno je usmjeren protive jedne od budućih platformi HDZ-ove predizborne kampanje i to svjesno.

Čini mi se da zaboravljamo neke ljude koji su za nas učinili puno. Čini mi se, također, da taj naš zaborav dosta koristi nekim političarima za koje se većinom slažemo da su problem.

Borba protiv korupcije ne pripada ni jednim svojim dijelom Premijerki, Vladi ili HDZ-u. Ne pripada ni oporbi, dakako. Njih ne spominjem jedino zato što ne tvrde da antikorupcija pripada njima.

Drugačije bih govorio da je USKOK osnovan prije poglavlja pregovora koje je to tražilo. Također bih drugačije govorio da jedna od prvih USKOK-ovih akcija nije bila indeks. Pogledajte kako samo danas smiješno zvuči da pored problema koje u zemlji imamo netko istražuje afere od 100€. (Sve ih treba istražiti, da preduhitrim bespotrebno moraliziranje koliko je to moguće, ali i neki redoslijed treba imati). Drugačije bih, isto tako, govorio kada prva afera ne bi bila jasno programirano HDZ-ovo huškanje na javne službe. Da bi ljudi lakše pristali na privatizaciju sveučilišta, dosta pomaže da se ta sveučilišta demonizira. Da ih se prikaže kao veliki društveni problem od 100€ po ispitu. Mito na sveučilištima je ujedno i veliki problem, ali i onaj koji je stoti na redu za riješiti. Imati mito na sveučilištima u mnogim mladim ljudima postavlja obrazac. Indirektno im objašnjava, pored onoga što ih direktno uči, i kako će uspjeti u Hrvatskoj. To je ono jako loše.

Ali, to što je indeks donosio dugoročnu korist za HDZ, odnosno za njihovo promicanje ideje slobodnoga tržišta u obrazovanju, to ne smatram njihovom krađom simboličkoga iz naslova. Pišem ovaj tekst radi novinara i zviždača. Radi ljudi koji su za sve nas dobivali batine i otkaze, društvene stigme i izolaciju zato da bi danas Premijerka bezobrazno pokušavala svjetlati svoj obraz svojatanjem borbe protiv korupcije. Oni su batine i otkaze dobivali i za mene i za vas.

To što je Premijerka DOPUSTILA procesuiranje onih afera koje su previše „iscurile“ u javnost (nisu ustvari iscurile, doznali smo ih od par novinara i par zviždača), onih afera koje su počinili ljudi koje se može žrtvovati – Polančec, Rončević, i na kraju, onih ljudi od kojih se treba distancirati, jer bi nedistanciranje značilo političko samoubojstvo – Sanader (kao što se i on od obitelji Tuđman distancirao kada su glasači željeli detuđmanizaciju), iz posve krivih razloga, jer vjerni prijatelj Ivo nije počeo krasti nakon što je otišao, krao je dok je bio vjerni prijatelj Ivo. To nije borba protiv korupcije.

Kočenje afera još je uvijek daleko jača silnica, nego poticanje istraga. Jedino poticanje koje smo vidjeli, a koje opet HDZ-u koristi kao i indeks, je poticanje procesuiranja oporbe. Kada vi i ja kažemo da treba oporbu procesuirati, onda to kažemo zato što želimo da se svakoga do kraja istraži i propisno kazni. Kada to kaže Premijerka, ona to kaže da se konačno „reflektor“ sklone s njihove stranke, da neke afere ostanu nedotaknute i da se u očima javnosti umrljaju i drugi, kako HDZ ne bi izgledao tako loš i kako Remetinec ne bi bio „jednostranački zatvor“. To je ona situacija kada, iako naizgled iste stvari želite i vi i vaša Vlada, te stvari nisu ni približno slične. Kamoli iste.

Nemojte dopustiti da vam se otme ono što ste i vi sami na svojim leđima progurali. Nije Miljuš pretučen zato što je pričao loše viceve. Ne hoda Appelt s tjelesnom stražom zato što se Jadranka bori protiv korupcije. Nije Levar ubijen zato što je netko imao bombu viška. Nije Ankica Lepej dobila otkaz jer je kuhala lošu kavu. Vesna Balenović, Josip Oreč, Nataša Škaričić, Igor Lasić, Gordan Malić, Vesna Teršelić, Nataša Kandić, Vesna Majer, Igor Rađenović. Nije se Latinica ukidala jer predugo ide. Nije se Feral ukidao jer su dečki mazili režim. I nemojte zaboraviti, u tekstovima, reportažama i pritužbama ovih ljudi je bilo daleko više inkriminirajućih priča od onih koje se danas istražuju.

Te zasluge ne smije ukrasti ova vlast. Ne dopustite da vas se radi paradiranja s lovorikama antikorupcije navede da dva puta razmišljate o HDZ-u. Jadranka Kosor nije borac protiv korupcije. Ona je rezultat korupcije. U medijima ima puno problema, ali to je razlog više da ne zaboravimo ove ljude, a ne da ih zaboravimo. Naravno, nisam nabrojao sve. Dodajte one koji fale.

Komentari

Program cega ili koga!

Ovo je programski tekst. Izravno je usmjeren protive jedne od buducih platformi HDZ-ove predizborne kampanje i to svjesno.Sto znaci ovo - programski tekst, program koje strane ako je prozvana sada aktualna i vladajuca. Jel to mozda naznaka svi na jednoga ili nesto trece. Da li ova strana gdje su "svi" razumije svoju politicku poziciju kada izborima samo zanavlja isto vec vidjeno. Zasto mislite da ce "njihovi izbori" osloboditi moju Hrvatsku bolesnih kleptomana svih boja i provinijencija!? A poveselila sam se ulici iako iz drugih komantara autora vidim da on ne odobrava ulicu. No frka, no panika - ima ovdje i mjesta za tvoju djecu gdje sam ja sada a kamo sam morala otici zbog tih dugoprstaskih indijanaca. Doza, samo dozirana sila ove moze dovesti u red, ok!?

Tko je glasao

Dobro došao komentar

Već sam razmišljao kako napisati korektiv kojim bih temu vratio bliže poatni dnevnika.

Dakle, prvo @orchiss; zašto misliš da ako je programski da nužno pripada nekoj "strani"?

Poanta ovoga teksta je da se malim ljudima krade njihova borba u svrhu veličanja vlasti. Ja također mislim da će HDZ pokušat neodlučne pridobiti "svojom borbom protiv korupcije", tako da je ovo ciljano potkopavanje tog mogućeg temelja kampanje i to je program ovoga teksta.

Tekst kaže da nitko ne vodi računa o tome otkuda nam dolazi većina onih konkretnih informacija kojima baratamo. Postoje tu neki zaboravljeni ljudi, dok vlast potpuno autorski svojata sve njihove zasluge.

Tko je glasao

Ovdje odvojeno za @orchiss

Možeš li mi citirati mjesto na kojem "vidiš da autor ne odobrava ulicu"?? Možemo li preskočiti ubuduće ovakve bespotrebne konstrukcije? Uz njih, i one koje imaju "ok?!", šta si ti neka koka? Ok?! Na što to liči?

Pored praznog trabunjanja, može li mi itko reći kakav to točno plan imaju svi koji zagovaraju "doziranu silu"?? Da li se svi vi pravite blesavi ili šta? Postavio sam najmanje 5 konkretnih pitanja. Dok barem na jedno od tih niste u stanju odgovoriti, prestanite mi tumačiti zašto sam ja na pogrešnoj strani. Dok nemate odgovor, vi ste na pogrešnoj strani. Mene uopće nije teško pridobiti na akciju, ali na tupavu akciju me je jako teško pridobiti.

Što točno vi mislite učiniti kada, recimo, srušite vladu (kakve li gluposti, pa za to treba milijun stanovnika, a ne trabunjati o tome kako se netko boji transparenta "Kapitalizam, hvala ne!"). Gdje vi živite, tko se vas i rečenica na plahtama boji, pa zar vi ne zante da Hrvati ne čitaju?

Evo još jednom:

Zašto bi više "dozirane sile" privuklo više prosvjednika?

Kako vi to točno mislite da se ruši vlada, mislite srušit kip Jelačića, pa će drugo stihijski?

Kada srušite vladu (ne mogu vjerovat da sam ovu opciju uzeo u obzir), što onda?

Znate li da se nakon nepovjerenja vladi, vlast daje u ruke predsjednika koji raspisuje izbore?

Ako mislite na civilni puč, pa zaobići i predsjednika, gdje vam je oružana snaga kojom ćete ići protiv drž. aparata?

Usput, gdje vam je uopće oružana snaga da se makar i sada nosite s policijom?

Znate li da drž. aparatu nije loše i da ih nećete pridobiti na svoju "revolucionarnu" stranu?

Ako ste doista mislili na civilni puč, i potjerate vi sve njih doma, imate li vi spremne ljude da stručno i pravedno vodite ovu državu?

Gdje su i koji su to, zašto nisu oformili stranku?

Niste valjda mislili na sebe koji nemate odgovore ni na ova pitanja, oćete vi nešto voditi?

Možda vi imate plan, ali ne želite reći radi paranoje o "onima koji guše prosvjede", da ne bi preduhitrili vaše poteze?

Gle, malo se ponašate kao Hrvatsko bratstvo koje je zasralo Hrvatsko proljeće interpretirajući to kao pravi trenutak da malo zapuškaraju i donesu iz inozemstva dovoljno otrova za milijunski grad. Sad vi kaos interpretirate kao pravi trenutak da se vi malo fajtate protiv pendreka, ali to je vaša stvar, ja vas samo pitam imate li vi gospodo ikakav plan?

Ne volim ljude koji u kaosu vide svoju priliku da popravljaju svoj položaj. Iz kaosa s početka devedesetih ste mogli naučiti kakvi ljudi nastaju u kaosu. Ljudi bez "centra za dugoročno promišljanje", kojima se nije problem zadužiti, lagati, prodati ispod tezge. Naučili smo da takvih kod nas ima. Mislite li vi da se zaista možete nositi s takvima?

Tko je glasao

Hoces 5 razloga zasto

Hoces 5 razloga zasto prosvjedovati?
Evo tri za i jedan protiv.

Nije uopce bitno hoce li jucer od sutra Vlada pasti ili ne. Ono zasto se vrijedi guzvati po ulicama jest da ono sto sutra dode zna i strepi i prije nego dode na vlast. Treba ih isplasiti i disciplinirati i prije nego i pomisle sastaviti kakvu vladavinu, napose ovakvu koalicijsku. S obzirom na to ovi prosvjedi su cista kamilica, trebalo bi to puno zesce i zustrije da im se gace napune od same pomisli. Steta sto sam mlad i lijen i sto sam svoj revolucionarni naboj doslovno ispucao.

Temeljnog sam misljenja da je Vladu tj. Vladu Jadranke Kosor trebalo rusiti nakon dogovora sa Slovenijom o arbitraznom sporazumu. Taj ce nam sporazum ionako srusiti koju Vladu kad tad, a mozda ce uzrokovati i druge bolne probleme. Ne bih zelio biti zloguki prorok, ali ja to vidim kao vrlo realno, neizbjezno, stoga neka bude zabiljezeno - Vrag ce ga znati. Dakle, prosvjedi kasne godinu i kusur. Vrlo grubi i jasni prosvjedi protiv svih ukljucujuci i Predsjednika koji se ljigavo postavio spram arbitraze.

Ako je prosvjed nacin da se vrati tracak samopouzdanja, vjere i smisla vlastitog postojanja onda neka i to bude kanal jer toga nedostaje. Evo na susjednom dnevniku Gale ozaren i osokoljen, nije li i to dobar znak. Prosvjed rules. Netko hrabar uopce ne mora definirati i iskorsititi zakulisnu politicku igru, nek samo veli da ga zanima samopouzdanje do krajnjih granica. Samopouzdanje koje vise nikada nece trpiti nikakva petljanja i zakulisna budalesanja uskog kruga. Nas vladajuci more ne samo svojom nesposobnoscu i pogreskama (nisu oni bas tako nesposobni kako se cini), nego sto vazne stvari skrivaju na nacin da ih otvaraju onda kad je vec davno prekasno nest osuvislo uciniti. Treba im zbog toga retroaktivno opaliti bananu na taj monopol i to vise nego na konkretne pogreske (oni se iz konkretnih pogresaka uvijek lako izvuku na teske okolnosti po principu obecavali smo 7% ali se promijenila situaciaj pa ste imali -5%). Hocemo u ruke stvari koje se sad odlucuju, ne budalastine.

Protiv je samo taj da doista treba zavrsiti ovo gnjavljenje sa Eu cim prije + ocigledno je da su prosvjedi dodatno potpomognuti upravo spram ovih termina (za ovo nemam dokaze osim onih posrednih koji proizilaze iz nacina na koji su se vladajuci postavili organizacijom famoznih traktorsko seljackih prosvjeda, ali i onih prvih braniteljskih, iz kojih je jasno da s njima zeljelo otupiti ostircu, da ne velim Zorana).

PS Inace sam protiv prosvjeda sto se jasno moglo vidjeti iz mog prethodnog pisanja. Protiv sam zato sto nema sanse da itko moje navedene razloge stavi kao bitne.

Tko je glasao

Ne, ne! Opet pogrešno!

Ti si potpao pod one crno-bijele mislioce koji ne mogu razumijeti da netko može kritizirati i ono što podržava. Prejednostavno se ovdje piše o preozbiljnim stvarima.

Nisam pitao niti za jedan razlog, a misao iz tvog prvog odlomka izgleda potpuno preuzeta iz mog teksta. Napisao sam prije ovog tvog komentara da se vlast obavezno treba srušiti i objasnio sam to u detalje. Ali i ti si, kao i par drugih, povezao pojmove "ulica" i "izgredi". Mene zanima uz koja objašnjenja i argumente ste skočili direktno s "ulica" na "izgrede". To je ono što nitko ne objašnjava. Vidi u mojim pitanjima; zašto bi izgredi nužno značili pad vlade, a ne recimo slanje policije na prosvjednike i razbijanje prosvjeda.

Iz ovih mojih pitanja ti ne možeš zaključiti jesam li ja u prosvjedima, možda sam hodao pored tebe. Ali ti ne misliš valjda da sva kritička pitanja i promišljanja prestaju onoga trena kada uzmeš transparent. Ne, tek tada počinju. Naši su političari često bili kratkovidni, a sada uz kratkovidnost prosvjednika, razmišljam ponovo o onome "kakav narod, takva vlast".

Mislim da je to malo složenija izreka i da hoće reći da budući pripadaju istom mentalitetu i ne mogu biti drugačiji. Ima li netko u prosvjedima tko razmišlja dugoročno i tko vidi bar sljedećih 5 koraka?

Tko je glasao

Jesam i mogu to razumijeti, a

Jesam i mogu to razumijeti, a upravo sam objasnio svoju situaciju koja je prakticki suprotna od tvoje. Ne podrzavam prosvjede, ali ih mogu hvaliti i pronalaziti dobre razloge za jos zesce.

Tko je glasao

Sve u redu

Ja ih kritiziram i podržavam. Vjerujem da im kritika (koja nije razjedinjavajuća) treba da bi bilo bolji.

Ti, ako si rekao da si mlad, ne bi trebao tvrditi da si ispucao svoj revolucionarni naboj. Napuni ga i dođi na prosvjede.

Pozz

Tko je glasao

Doza

S ovim komentarom si postao moj čovjek!

"Imate li ljude da stručno i pravedno vode ovu državu? Gdje su oni i zašto nisu registrirali stranku?"

Da kažem ovako: ima samo jedna stvar koja je gora od institucionalnog šlamperaja: to je izvaninstitucionalni šlamperaj!

Srdačno te pozdravljam!

Tko je glasao

naravno da imam. garantirano

naravno da imam. garantirano strucni i posteni. to ce i biti izborni slogan. a posto ne mozete provjeriti (kako se to uopce provjerava unaprijed dal netko zna strucno vodit drzavu), morat cete mi (kao i drugima) vjerovati na rijec. a i ako ne znaju, kakve veze ima, kao da ce se netko buniti.

al hajde recimo i da ih nadjem (perfektno strucni, posteni i moralni - usput, kaj mislis da se oni ne mogu snac za zivot bez bavljenja politikom), ziher ce se s odusevljenjem baciti u septicku jamu od politicke arene, gdje ce ih svaka poluinformirana budala pljuvati na dnevnoj bazi oko banalnih stvari. al sve ce oni to izdrzat radi uspavanih sugradjana svojih koji ih nece fermati ni 2 posto. je li foma, bi se ti prijavila za tako nesto? nemoj se ti slucajno dekomodirati da pokazes podrsku takvim ljudima prije nego stanu na vjetrometinu - prvo gledat svoje dupe pa ostale, jel (e fakat me i ne cudi zasto smo toliko korumpirana drzava kad nam je to nacin razmisljanja).

iz ovih prosvjeda se nazalost nista nije izrodilo, al hebiga, djecu ne donose rode, treba radit na njima. a od navedenih stvari ima jos jedna gora stvar, a zove se tudjim po gloginjama.

Tko je glasao

Ajmo probati razgovarati

Ajmo probati razgovarati načelno! Ako možemo! Ajmo probati zaobići "argument" koji glasi: "Aha, ti si od onih koji gledaju samo svoje dupe, fuj! Aha, zbog takvih kao ti je ova država korumpirana!"

Taj "argument" ne možete ničim potkrijepiti, zato ga izostavite! To je uvredljivo!

Tko je glasao

jos je uvredljivije

jos je uvredljivije zahtjevati od svojih sugradjana (ekipa na prosvjedima, jel) koji su politicki organizirani odokativno koliko i ti ili ja zahtjevati da imaju svoju listu, stranku, program, razradjene planove i sta ja znam. gdje su tvoji? ak ih ti nemas, zasto bi ih oni trebali imati? budi bar toliko pristojna pa arsinom kojim mjeris sebe mjeri i druge.

Tko je glasao

Paralela ne stoji

Moglo bi se reći da je odgovornije da onaj tko nema program ide barem toliko dugoročno razmišljati da ne "vodi" nikoga nikamo, da ne ruši nešto s tako slabim argumentima kao što su: pa valjda će se netko naći nakon što se Vlada sruši, pa valjda će biti bolje, ne znam, pa valjda će ti neki novi biti pošteniji itd.

Ne mogu se izjednačiti te stvari. Ne znam jesi li pratila cijelu raspravu, dolaziš sada s argumentom o kojem smo pričali; ne mora postojati program ili stranka samih prosvjednika, nitko to ne tvrdi. Ali plan mora postojati. To je minimum. Dakle, barem hodogram tipa: to i to su sredstva kojima namjeravamo pokušati srušiti Vladu, onda će se desiti to i to, ali mi smo spremni. Tražit ćemo takav i takav tip glasovanja, formiranja prvremene Vlade ili nečeg sličnog, onda će se dogoditi to i to, ali mi ćemo opet biti spremni... Ili razmišljati ovako: u trenutku kada padne Vlada prirodno je da će se pojaviti hrpa anonimnih tajkuna i mafijaša s tipom razmišljanja: dok su neredi na ulicama treba prigrabiti što više, ali mi protiv toga imamo spremne mehanizme kontrole. Razlika je u tome što jedan dio ljudi misli da "prirodni" vijek prosvjeda završava rušenjem Vlade. Ali to je tek pola priče. Kompletan "prirodni" vijek prosvjeda mora trajati do ponuđenog rješenja, koje ne mora doći od samih prosvjednika, ali dok ne dođe prosvjednici su ti koji su odgovorni za posljedice svojih akcija. Sve drugo za mene je neodgovorno.

Aršin koji sami sebi zadaju politički aktivni članovi je automatski veći. Stoga, razmišljanje tipa: nemamo ni najosnovniji plan, ali važno je da se ruši, je bježanje od odgovornosti koju položaj sa sobom nosi. Samo, kažem, ne znam koliko si pratila, nakon određenog broja komentara, takav je jedan plan ocrtan čak i bez postojanja stranke i programa, pa nema potrebe raspravu vratiti unatrag.

Tko je glasao

@doza

Dakle, odakle početi. Ovo sam pokušao objasniti par puta, ali mi se čini da stojimo na mjestu. Evo za početak hodogram:

1. Mi hodamo! :) Vlada se postidi kada vidi tako duhovite i drske transparente, izbroji prosvjednike pa se postidi još više i PUF, nestane. Sabor isto nestane. Onda se raspišu prijevremeni izbori - pa com.obojci a com.opanci...

2. Je li to stvarno tako neobično protestirati protiv nečega? Jesi li kada vidio prosvjed protiv recimo Nato-a. Ili NE. Imaju li ti prosvjednici prijedlog u koji savez bi zapravo trebalo ući, iznose li vojnu strategiju, vade li solarne panele na napuhavanje? Ne. Oni prosvjeduju protiv nečega. ... Naravno, postoje i prosvjedi protiv nečega koji odmah uključuju i rješenje tipa "Kad si ljut, udari zid a ne bračnog partnera". Ali većina "protiv" prosvjeda je "NE ubijanju životinja", "Dolje nuklearne elektrane" i... kao u našem primjeru "Dolje Vlada, želimo izbore". Što je tu tao teško za shvatiti, pobogu?

Prosvjednici u tom smislu NISU odgovorni za posljedice svojih akcija, oni su samo jedan od elemenata koji utječu na nekoga. Kada bi svi prosvjedi tipa "stop ubijanju životinja zbog kožnih cipela" uspjeli - vrlo brzo bismo ostali bez kožnih cipela. Pa bi onda industrija prešla na tekstil... ili bi se vratili štavljenju kože.

Ako ja prosvjedujem protiv toga da Nike koristi indijske maloljetnike u svojim tvornicama - i prosvjed mi uspije - i Nike zatvori tvonicu u Indiji i otvori tvornicu u Kinu i počne koristiti kineske maloljetnike - pretpostavljam da bih ja za to bio odgovoran???

Tko je glasao

Dakle, barem hodogram tipa:

Dakle, barem hodogram tipa: to i to su sredstva kojima namjeravamo pokušati srušiti Vladu, onda će se desiti to i to, ali mi smo spremni. Tražit ćemo takav i takav tip glasovanja, formiranja prvremene Vlade ili nečeg sličnog, onda će se dogoditi to i to, ali mi ćemo opet biti spremni...
zivot nije partija saha. a plan je 1. srusiti vladu 2. srusiti i sljedecu ako radi ocajno (a gotovo sigurno bude) 3. idi na 2 - fakat nije tesko za iscitati. ako imas bolji, pretvorio sam se u uho (samo bez mlacenja gloginja tudjim, "oni bi trebali" i sl.)

u trenutku kada padne Vlada prirodno je da će se pojaviti hrpa anonimnih tajkuna i mafijaša s tipom razmišljanja: dok su neredi na ulicama treba prigrabiti što više, ali mi protiv toga imamo spremne mehanizme kontrole.
ak padne vlada, ni policija, ni sudstvo, nista nece funkcionirati? fakat ce svasta zgrabit za tih mjesec-dva...

Kompletan "prirodni" vijek prosvjeda mora trajati do ponuđenog rješenja, koje ne mora doći od samih prosvjednika, ali dok ne dođe prosvjednici su ti koji su odgovorni za posljedice svojih akcija.
hvala za ovo ne mora, vec sam mislio da ce prosvjednici sve u ovoj drzavi rijesavati (ak ne rijesavati, a barem biti odgovorni do rijesenja, jel). sto je s odgovornosti onih koji odrzavaju status quo?

Tko je glasao

Ispod razine

Ako ti nije jasno što sam napisao nema baš puno toga što još mogu napraviti. Mogu ti jedino reći da s "gloginjama" i "život nije partija šaha" tipom bajpasa na razmišljanje ne namjeravam raspravljati.

Svaka od navedenih narodnih "mudrosti" može se uputiti i tebi jednako "smisleno", toliko ti je valjda jasno.

Ljude bez plana, razmišljanja, osjećaja za dugoročno, ili makar mjesec dana nakon što nešto naprave (što i nije toliko dugoročno), dosada i jesmo isključivo imali u politici. Njihovo je odbijanje odgovornosti za svoje akcije sukrivac stihije u kojoj jesmo.

Postoje ovdje u velikom broju i ljudi koji misle da treba postojati nešto sveto i izvan svake kritike u vezi prosvjeda. Ti očito spadaš među njih. Ja ne spadam. Postoje i dobri i loši prosvjedi. Samo spominjanje odgovornosti (ikakve) i odmah se razbacujemo nekakvim "status quo" terminima. Ikakva kritika upućena prosvjedima i odmah si razbijač prosvjeda. To je za mene preblesavo. Žao mi je.

Ali, čuj, možeš uvijek nakon deset godina i cmizdrit kako te netko prevario u prosvjedima i tako se opet oprat od svoje odgovornosti, kao što danas svi cmizdre u vezi devedesetih. Jednako tako i u devedesetima su postojali ljudi koji su pokušali spriječiti te "prevare", ali su oni bili "za status quo, protiv Rvacke, veleizdajnici, udbaši" itd.

Ali srećom mi imamo tebe koji ćeš sada nama svima pokazati kako se može glavom kroz zid, praviti pizdarije, a kasnije je lako reći: to su nas zajebali ovi ili oni. Najbolje je zapravo da olako sve shvatimo. To i inače, provjereno, vodi do rješenja.

Šta ćeš, kratkovidan narod daje kratkovidne političare jednako kao i kratkovidne prosvjednike. Ali ja to kažem samo jer sam izdajnik, za status quo, protiv prosvjeda, bogat, kapitalist, prikriveni agitator, član HDZ-a...

Samo izaberi, zašto mislit svojom glavom kad imaš sve pred sobom!

Tko je glasao

ili... - ili prekrasna kosa ;)

Doza, ako se dobro sjećam zagovarao si prosvjede bez vođa i ideju direktne demokracije, s čime se i ja u principu slažem, pa bi me utoliko radovala djelatnost te ideje, a ne vidimo je, zar ne?

Sad najednom, barem mi se tako čini, zagovaraš neku strategiju i taktiku, ciljeve, pače dugoročne ciljeve i spominješ nekakvu "glavu kroz zid", što ovi prosvjedi nikako nisu, oni su više bezglavi, to je doduše simpatično ali bojim se neučinkovitosti, tj. prirodnog odumiranja istih. Na ovim zadnjim prosvjedima ti spontani organizatori čak nisu bili niti sigurni u koliko su sati sljedeću prosvjedi!

Koji bi zapravo bio tvoj konstruktivni prijedlog? Nema baš neke koristi od jamranja... Kako motivirati ljude da masovnije izađu na ulice?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

mestre, otkantaj od ad

mestre, otkantaj od ad hominema. napadnuti su tvoji argumenti, jer ne drze vodu, ne ti osobno. kritika je dobrodosla, ali konstruktivna (tj daj bolji prijedlog - jos uvijek nula bodova u cijeloj raspravi). pritom si promozgaj (kad to vec volis) je li taj prijedlog realno izvediv. ak nije, preskoci ga.

nece biti nikakvog cmizdrenja - nema garancija u zivotu ni za sto, pa tako ni za prosvjede, uspjeli oni ili ne (ovi najvjerojatnije nece). ovi prosvjedi su korektiv (SVI prosvjedi su korektiv) dosadasnjeg ponasanja politicara (uz razne stvari, kao top topova biram kompletan nedostatak vizije i hrabrosti, drugi prosvjednici vjerojatno imaju svoju top listu), a ne rijesavanje problema (nema tih prosvjeda koji ce rijesiti nase probleme, niti mozes ocekivati od sugradjana da ti pro bono rijesavaju zajednicke probleme, dok ti pausalno pljucas iz birtije).

kako cinjenje ima svoju odgovornost, istu toliku ima i ne-cinjenje.

Tko je glasao

Ma...

hvala, u svakom slučaju, ali eto, ipak sam nekoga uvrijedio, pa nisam dobio odgovor.

Pozz

Tko je glasao

doza-toza

imam osjećaj da je tebe i tvojih više strah kaosa nego trenutno vladajućeg HDZ-a, a u potpunosti razumijem i zašto. kruška je dozrijela i treba je samo ubrati, odn. sačekati da sama padne u krilo pa u ovoj fazi nikakavo talasanje nije dobrodošlo zarad budućih ugodnih godina vladanja. bojite se da možebitno prosvjedovanje Hrvatima prijeđe u naviku pa bi i vas mogli time uznemiravati. dakle na istom si tragu čini mi se kao i Čačić koji je izjavio bojazan da vaša vlada neće imati ni 100 dana poštede. možda ti i jesi čačić odn neko. njegovo osobno piskaralo koje plaća ispod stola ( u fušu) da promoviraš njegove ideje.
u svakom slučaju, ovaj tvoj upis te u potpunosti razotkrio tako da ti ne predvidjam baš neku blistavu karijeru na pollitici. ipak je ovdje većina onih koji misle svojom glavom i kojima se jednostavno gade sve egzistirajuće stranke i njihovi promotori.
naravno, uvijek ćeš imati i podršku od iste ekipe "talibana" koji pripadate istom oboru.
l.p.

Tko je glasao

Gađenje nad svim postojećim

Gađenje nad svim postojećim strankama još uvijek nije politički program!

Zato jer se od samog gađenja ne može živjeti.

Ako je nešto neupitno, onda je to gađenje svih nas zajedno!

No, postoji li suvisli projekt za izlazak iz stanja gađenja, i upotrebljiva vizija o stanju u kojem ćemo biti kada se prestanemo samo gaditi?

Tko je glasao

OK, pristojan komentar

Dakle i ovaj napada, ali ne psuje bez veze s nekim četnicima i sl.

Nemam svoje i ne pripadam nikakvoj stranci. To se ne može dokazati, ali ti mogu reći da kada bi me upoznao, vidio bi koliko je to nespojivo sa mnom. Radi jednake osude koju sam imao za sve naše stranke i "izbore" kakvi se kod nas provode, nikada nisam podržao ni jednu stranku. Moj je tekst i "Mazohizam 'kukuriku koalicije'", a i ovaj radi kojeg sam tebi Čačić. Nije točno, ne promoviram nikoga, ali znam da nikoga neću ni uvjeriti u to ako on želi misliti drugačije.

Mene nije strah nikoga. Ni kaosa, ni HDZ-a, ni oporbe. Zapravo su mi jadni i glupi, svi redom. Mogu reći jedino da bi mi bilo žao kada bi se ovi prosvjedi prokockali i bacili uzalud radi malo nečijeg ispuhivanja testosterona. Uvjeren sam da tako više čuvam prosvjede nego što im štetim. Također, uvjeren sam da i za pristaše jednog i drugog bloka, više olova imaju moji stavovi nego neko razbacivanje pamfletima. Kao pomoćni argument, navest ću da su me ovdje do sada napale prilično disparatne grupe. Ne smeta mi dok je polemički ton, kad počne samo napadanje, nema više smisla.

Hvala na komentaru, čitamo se još

Tko je glasao

Zasto hrvatsko zdravstvo efikasnije ne lijeci PTSP

Oprosti @ doza!
NIsam znala da imaš PTSP i da te se vrlo lako uznemiri. Pored praznog trabunjanja, može li mi itko reći kakav to točno plan imaju svi koji zagovaraju "doziranu silu"??
Obzirom da si me kao pravi gentleman nazvao trabunjalicom bez argumenata vjerojatno je i tebi jasno da ti trabunjalicin odgovor nista ne znaci. I bez obzira na tvoju aroganciju pomoci cu tvojoj djeci ako budu morala u pecalbu poput mene i ako budu htjela u ove planine. I ja si ponekad uzmem pokoji xanax.

Tko je glasao

Moram reći, ovo mi je bez veze

Nemam PTSP. Nisam rekao da si trbunjalica, rekao sam "pored praznog trabunjanja".

To demonstriranje velikog srca, tipa ti ćeš pomoći mojoj djeci unatoč mojoj aroganciji?? Stvarno je bez veze, kao iz sapunice, ne znam što drugo reći. To je toliko patetično da... Ne znam.

Ono što sam u naslovu rekao da je bez veze, je to što si TI došla meni ostavljati komm s nekim dogmatskim, prepotentnim stavom, kao da ja imam 8 godina, ali ako ti ja odgovorim onda se pozivamo na neke malograđanske kategorije džentlmena (dakle, sad da se odmah objasnim; nisi ti malograđanka, kao što nisi ni trabunjalica, ali je to tvoje sakrivanje iza džentlmenstva malograđansko, ima tu finija gradacija od polova, može netko tko je OK ponekad napraviti nešto što je malograđanski, ili ponekad trabunjati).

Ne znam čime sam ostavio dojam na tebe da bih prihvatio objašnjenje kao; e gle doza, jedino dozirana sila, ono kujiš, ne, oke?! Ja tako ne želim funkcionirati. Napisao sam, ako postoji organiziranost, onda nema problema. Tvoj se kom doduše nadovezao kao peti, ili šesti, pa je moj odgovor možda izgledao nepotrebno oštar.

Ali ono što je važno je da pobornici ekstremnijih prosvjeda ne komuniciraju. Sve u samim dogmama: treba dozirana sila, jer sam eto ja napisala da treba dozirana sila. Nisam religiozan ni prema čemu, dakle ni prema socijalizmu, ništa ne može biti tako zato što si ti tako rekla. Samo ako se može potvrditi i dokazati.

Dakle, same dogme, ja sam opet postavio hrpu konkretnih pitanja od čega si ti vidjela samo "trabunjanje". Ako nije trabunjanje daj mi argumente.

Jedino, kako vidim da većina ovdje misli da sam igrač stranke, možda se pobornici ekstremnijih prosvjeda stvarno ne žele odati. To bih prihvaio kao odgovor.

Tko je glasao

Zanemari to "tko si ti,

Zanemari to "tko si ti, zapravo", "čiji si", "koga zastupaš"...

Imaš mene, koju to uopće ne zanima! :)

Vjerujem da imam nešto više iluzija nego što ih imaš ti, ali uz svu ljubav prema vlastitim iluzijama veoma poštujem tvoju bistru okrutnost! Nisam pročitala sve što si ovdje napisao, ali u ovih zadnjih nekoliko komentara osjećam vrlo pošteni rukopis koji ću poštovati i onda kada se ne budem slagala.

U tome i jest štos!

Tko je glasao

Hvala ti

Sad si me malo i posramila. Uvijek govorim ljudima da me ne hvale, s tim se stvarno ne snalazim. Ali hvala.

Pozz

Tko je glasao

Nemojte dopustiti da vam se

Nemojte dopustiti da vam se otme ono što ste i vi sami na svojim leđima progurali. Nije Miljuš pretučen zato što je pričao loše viceve. Ne hoda Appelt s tjelesnom stražom zato što se Jadranka bori protiv korupcije. Nije Levar ubijen zato što je netko imao bombu viška. Nije Ankica Lepej dobila otkaz jer je kuhala lošu kavu. Vesna Balenović, Josip Oreč, Nataša Škaričić, Igor Lasić, Gordan Malić, Vesna Teršelić, Nataša Kandić, Vesna Majer, Igor Rađenović. Nije se Latinica ukidala jer predugo ide. Nije se Feral ukidao jer su dečki mazili režim. I nemojte zaboraviti, u tekstovima, reportažama i pritužbama ovih ljudi je bilo daleko više inkriminirajućih priča od onih koje se danas istražuju. ahahah. ...
Tko je danas gledao Šprajcologiju sa Budimirom Loncarom taj je jasnije nego ikad prije (zbog sticaja raznih okolnosti - prije dvije, ah vec tri godine imali smo nevidenu svjetsku financijsku krizu, sada nekoliko nevidenih prirodnih katastrofa od kojih je zadnja u Japanu pogodila vrlo bogati dio svijeta uz nuklearni izazov, rekonstrukciju na sj. Afrike - dakle svega toga sto Hrvatska ni kriva ni duzna promatra oko sebe) mogao shvatiti bit svih nasih problema.
Mi smo 15 godina (ako onih 5 izuzmemo zbog neposrednog rata) u prenesenom znacenju isturena europska ispostava sjeverne Afrike nista manje zivopisna nego kakva Gadafijeva, Mubarakova, ... tvorevina i to je problem.
Ovdje nema svijesti o tome sto se danas doista zbiva.
Treba sprovest opcu modernizaciju, a za to nema kadra vec olinjali komunisticki kadrovici koji panicno drze sve bitne konce guseci sve ostalo.
Mlade face prepustaju tek zbog fasada i kad im dobro usade pravila igre.
Moorov zakon je numitan http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law, a u zadnjih 5 godina 10 godina visestruko je miltiplicirano cjelokupno znanje i opcenito su se izostrile te spoznajene mogucnosti, a mi smo drustvom osudeni na tapkanje.
Ustvari osigurane su sve pretpostavke za dugorocnu puppet state http://en.wikipedia.org/wiki/Puppet_state, a ti pricas kako je Latinicu ukinulo nesto smisljeno, pa Balenovic, Skaricic (a cak ti zamjeraju da si zaboravio Sladojeva) ... ahhahaha hhahhahhahaha...

Tko je glasao

šprajco i budo...

@obaladaleka..

@..tko je danas gledao Šprajcologiju sa Budimirom Loncarom...itd.

šta je taj Šprajc (btw. isto malo mutan lik, jer, čemu mijenjanje prezimena? a bogme da podilazi masama svojim, šatro, humorom, podilazi...dosta me na Meskea podsjeća), enivej, šta je to bilo, nisam gledala a baš me zanima...ajd u kratkim crtama nabaci sukus dijaloga..

CC

Tko je glasao

Znamo koliko je gladan nesto

Znamo koliko je gladan nesto seretski dobaciti i ubaciti kad dovede nekog vladajuceg iz operative, a onda dovede Budu i sav se rastopi.
TV posreduje puno vise sadrzaja nego je sam dijalog i puno vise od onog sto je tko rekao.
Šprajc inace podbada svojim doskocicama i to uglavnom pojede sve sto se prica i kaze, a sada je njegova susta suprotnost, miroljubiva ljubopitljivost, pa sve u cudenju opet pojede pricu. Nevjerojatno, mozda su moje oci krive, tko zna, no vrlo mi je upadljivo.
Dakle to je ono sto TV prenese plus dijalog.

Sta je Budo rekao? Pa ukratko rekao je da je ovo revolucija potaknuta novim mladim deckima koji su zbog Facebooka, Interneta i drustvenih mreza vidjeli sta se dogada u svijetu i da sad zele vise te i takve slobode (koju su valjda vidjeli preko mreze), te da postoje oni koji bi zadrzali postojece stanje tj neslobodu (izostala je pitalica o prijateljstvu s tima i takvima). E sad ono sto ja naglasavam jest kako smo mi tj. nas predsjednik zadnjih 10 godina sa blagonaklonoscu gledali i ocekivali puno od tih i takvih, a nista opipljivijeg od tog nismo imali vec samo tesko blamiranje? Da je taj odnos bio pragmatican ne bi covjek nist ni zamjerio, pa prvi su Talijani, ukljucujuci i "ljute" Francuze u Libiji rasturali jos i dok su bile sankcije.

Rezime: najveci (zivuci) strucnjak za vanjska pitanja kako ga je predstavio Šprajc, radio u zemlji koje vise nema i koja se u krvi do koljena raspala u srcu EU, Mesica za izvanjska pitanja i definisanje (on to uredno koristi na HTVu) spoljnih pitanja, ...
Trenutacno se bavim pripremom za citanje knjige Diplomacija (H. Kissinger) http://www.profil.hr/knjiga/diplomacija/5539/ (ustvari procitao sam meni najinteresantnije dijelove), proucio sam detaljno zgodan uvod u tu knjigu http://www.teach12.com/tgc/courses/course_detail.aspx?cid=8820. Smatram da bi doista vrsni ljudi iz med. odnosa kojih valjda ipak i unatoc svemu imamo trebali biti svaki dan na TVu, ali bez ovakvih idoloskih naocara da prostis. Imamo mi i npr Radovan Vukadinovića koji je nije iz nekog posebno drugog miljea (svi su kod Josipovica), ali on bi to po mom misljenju puno puno bolje (na koncu i jest onaj priv dan kad je krenulo).

Mi u Hrvatskoj imamo jako, jako tezak zadatak razvoja tesko i do krvi narusenih medunacionalnih odnosa. Dok se taj problem ne rijesi nema nam nigdje. Bude su samo prepreke koje jos vise stvari kompliciraju. Sve je to povezano i sa Jospiovicevom operativom koja kad se samo na prvi pogled vidi izaziva vrlo kiseli osmjeh, sta ne? Nas Gadafi je davno rikno jos 80i neke, ali mi sa ovim kadrovima jos smo prolongirali nesto sto sad nezaustavljivo dolazi u Africi. Hej ljudi Afrika ce nas presisati vise uopce nije sala.

Tko je glasao

Ne znam što te zapravo smeta

Latinicu je ukidala Hloverka, dakle, slažem se, nije Latinicu ukinulo ništa smišljeno ;-) Ukinulo ju je nešto praznoglavo, ali ne bez razloga. Dosta od onoga što je navedeno u tvom komu su istraživali ovi ljudi. Oni nisu moji osobni prijatelji i ne mislim da su po svemu super, ali nešto su napravili i ne želim im to zaboraviti.

Čak se i neki od njih međusobno ne podnose. To je ljudski.

Ali ništa što si ti napisala ne pogađa poantu mog teksta. Valjda razumijete, svi zajedno, kako USKOK funkcionira. Znate da moraju postojati neke prijave i istrage itd. Dakle, to nije HDZ, to su novinari i zviždači. To je poanta. Misliš li da tebi informacije o svemu tome padaju s neba?

Skrenuo bih ti pažnju samo na jednu stvar ako dopuštaš. Ti znaš što je "smear campaign" ili "ad hominem" argument? Kada se nečiji posao, trud, argument, profesionalnost pokušava potkopati nečim što nema izravno veze s bitnim. Time se Hrvatska politika dosta bavi, u tome smo čak i prestigli Zapad. Kao, da njegovo cjepivo je izvanredno, ali on je Srbin. Ili, on jest istražio neku aferu u Hrvatskoj, ali on nije istraživao afere u Jugoslaviji. Ili, ti možda jesi u pravu, ali si pedofil.

Ono što napraviš dobro ne dolazi u pitanje radi nekih stvari iz sasvim drugog plana. Ljudi rade greške i rade ispravne stvari. Ispravnim stvarima nas zadužuju i mi im to pamtimo i onda kada griješe.

Tko je glasao

Za sve je to kriv Freud! :)

Za sve je to kriv Freud! :) Od kada nam je pokazao na koji način smo krvavi ispod kože, stalno se uzajamno optužujemo za "ego-trip" i slične grijehe osobnosti.

Nije da nismo u pravu! Svi smo, naime, manje-više, na "ego-tripu"...

Ali smo zaboravili razmišljati načelno.

Tko je glasao

Ovo

Ovo http://pollitika.com/nagrada-zora-denisu-latinu je doista biser koji govori vise od svega.
De facto Latinica jest dovela do nase situacije danas, a situacija je: zaostalost, zapustenost, promasenost i odsutnost duhom.

Prije svega ona sablaznjavanjem homogenizira HDZovsku i desnu glasacku masineriju nasuprot SDPovske i lijeve, uvodi iznimno stetnu zbrku u vidu metajezika koji se namece bez ikakvog stvarnog merituma.
Prvi nekriticki odbacuju uopce pokretanje takvih tema, a drugi nekriticki te teme zastupaju na povrsinskoj razini.
Grubo receno, prinicp Latinice jest neke teme pustiti u javni prostor, ali bez ikakve brige i truda oko merituma stvari, a te stvari onda nastavljaju medijski zivot.

Ukratko: ima raznih Latinica, mislim tema kojima su se Latinice bavile, ali svaka bez ikakve iznimke uvijek napada sustav kao cjelinu uvodeci obrasce disfunkcionalnog ponasanja prema njemu uz prozirne ideolosku matricu koja iritira vise od merituma. Time pogoduje sivma onima kojima je stalo do kaosa i nereda ovdje, a ti su impozantni.
Posezanje za pravednickim temama nije automatski pravednost, pace u ovakvom je obliku veca steta. O tome najbolje svjedoce nase prilike.
Mi smo mogli jos 10 godina imati Latinicu zivu i zdravu i nista se revolucionarno po pitanju antikorupcije, anti ... ne bi dogodilo, osim vec videne podjele na retrogradne i avangardne prema Latinici.

Nema teme koju nije zagadila Latinica. Trajno truje i obeshrabruje sve sto drustvo integrira i vodi ka boljem, a ohrabruje one koji ga kao i sama Latinica ucjenjuju i iskoristavaju. Izmedu ostalog i medunacionalne odnose, koji su se i u politickom smislu do te mjere utemeljili na ucjeni i iskoristavnju da je to nemoguce vise i promatrati.

Tko je glasao

Pa to je većinom u redu

Ta ocjena Latinice. Ne gledam ja isključivo stvari iz svoje pozicije. Je li meni nešto "groundbraking", je li me prosvjetlilo itd. I ja sam često imao osjećaj da se Latinica nečeg dodirne, ali to pošteno ne odradi i pitao sam se je li to veća šteta, nego korist. Razgovarao sam sa svojim frendovima dosta o tome i ipak se priklonio zaključku da Latinica ne mora nužno biti za mene da bi bila dobra. Vidio sam da uključuje u raspravu dosta širok spektar publike, a da im pri tome ne daje konačan odgovor. Što nije loše, neka ga ljudi traže, pa i treba ih tretirati kao odrasle.

Moram napomenuti da što se tiče ovoga da se priklanja SDP-u, znam da neki lijeviji smatraju da se priklanja HDZ-u. Milsim da je stvar referentne točke, kao i s medijima, ponekad ispod istog novinskog članka nađem komentare koji ga pljuju jer je lijevo i oni koji ga pljuju jer je desno. ISTI članak. O tome ne znam što bih rekao.

Pravednije društvo je ono koje uključuje više ljudi u procese odlučivanja, za to se treba dignuti razina informiranosti. Čini mi se da ti u svom komentaru u kojem kritiziraš Latinicu nisi uzela u obzir kakva je niska kultura politike u Hrvatskoj. Treba i Latinica, neka netko diseminira informacije i toj publici, u protivnom bi oni opet trebali naslijepo vjerovati nekome tko "zna".

Tko je glasao

Gledaj u principu ovo je

Gledaj u principu ovo je problem i to ozbiljan:

Denis Latin

STRUKA: Diplomirani politolog
TEMA DIPLOMSKOG RADA: Manipulacijska moæ televizije
ZAŠTO TELEVIZIJA: Još kao student radio sam na televiziji i poèeo razmišljati o tome kako se može manipulirati medijima.
JE LI POŽALIO: Zadovoljan sam na HTV-u i nisam požalio što sam na televiziji jer mislim da sam se našao na pravom mjestu, odnosno tamo gdje treba.

http://www.hnd.hr/hr/arhiva/show/61236/

On u najvecem dijelu Latinica svjesno i vrlo grubo manipulira. Time se osjeca iznimno mocan, do daske. To na sto ja mislim uopce nema izravne veze sa lijevo/desno jer on manipulira proracunato i hladno zbog svoje materijalne koristi, ali i garnitura koje na HTVu. Lijevo/desno je tek kolateral.
Kako se vidi i ocituju te manipulacije?
Uvijek je i prije svega rijec o emocionalno nabijenom pricom (netko ugrozen, netko obespravljen, mali covjek u raljama sustava, ... ), nakon toga se objasnjava prica, zatim se dalje uvode primjeri ponovo emocionalno nabijeni koju tu pricu jos potkrepljuju. Ukoliko se prikazuju dvije strane uvijek je jedna namjerno osakacena i prikracena (npr sa lijeve strane je krema, a u desnoj uvijek neki dibidusijaner npr Rojs,... koji onda jos dodatno sve emocionalno nabije). Stos je sto se sve jos dodatno montira tako da se naprosto vidi kako stvara efekte.
To nakon nekog vremena postane strasno iritantno, ali rezultat toga jest drustveno nevideno stetan jer je imao prilicno jak i dugotrajan utjecaj.
Posebno stoga sto je sve to praceno i iz tiskanih medija (zbog posve identicnih razloga ostvarivanja moci).
Vidimo da je lukavac Sanader to iznimno dobro shvatio i reagirao prekrivsi svojim crnim fondovima EPH,...

PS Rezultat je tog sirokog fronta katastrofalan. Ovdje ljudi cool govore o pravu na razlicito misljenje, o pravima i cudima humanizma ,...., ali kad zine netko malo karakteristicnijeg izgovora odmah ide kolutanje ociju. npr simptomaticno je kako se u medijima prikazuje i tretira famozni barba Luka. Mrznja na prvi glas. (Onaj izlet s barba Luke s Pusickom nesto je fantasticno sto bi moglo za par stupnjeva kultivirati javnu scenu i to bi trebalo staviti u dokumentarni film. )

Tko je glasao

Moram primijetiti

da ta ideja o izravnoj mateijalnoj koristi, radi koje on nije ni lijevo ni desno... Malo mi je to nategnuto. Ali OK, tvoje mišljenje.

Kod pozivanja gostiju nije važno jedino koga bi ti zvao, nego i tko će se odazvati. Rojs uvijek. Latin je spominjao često i koje je druge goste htio imati, ali su odbili doći.

Ne bih previše izvlačio iz toga što je čovjek govorio o upisivanju na faks. Sjećam se da je i moj razlog bio potpuno blesav. To je jedan razlog, ljudi su tada mladi i svašta trabunjaju. Ja se nikada nisam osjećao izmanipuliran Latinicom.

Drugi razlog zašto ne bih previše izvlačio iz toga je taj što je upravo on to rekao. Primijetio sam da ovdje ljudi smatraju kako nema ništa lakše nego otkriti nečiji skriveni naum. Kao npr. pa on će sam reći. Jer to bi bilo blesavo. Pa čovjek koji namjerava manipulirati ljudima kroz medije neće to javno obznaniti u intervjuu.

U svakom slučaju da ne razvlačimo, ne mislim ja da je on zlatan, ali ipak više cijenim ono što je dobro napravio, nego loše. Ne vidim nigdje realnu dugoročnu, veliku štetu koja je ostala nakon Latinice.

Tko je glasao
Tko je glasao

Koještarije zavidnika

Može se Latinu svašta prigovoriti, može se svakome, ali generalno - "Latinica" je izuzetna, izrazito značajna pojava. Tekst na koji daješ link je sitno jalnuško opanjkavanje. Visoku plaću je zaslužio, to s "grbačom" je fluskula.

Tko je glasao

Dzt

njbčnj jgntrstčk čtnčk pskrl, jbl t nvdn sv d zdnjg, prv pjdnčn, ndk kp z frl grpn:

Nmjt dpstt d vm s tm n št st v sm n svjm lđm prgrl. Nj Mljš prtčn zt št j prč lš vcv. N hd pplt s tjlsnm stržm zt št s Jdrnk br prtv krpcj. Nj Lvr bjn zt št j ntk m bmb všk. Nj nkc Lpj dbl tkz jr j khl lš kv. Vsn Blnvć, Jsp rč, Ntš Škrčć, gr Lsć, Grdn Mlć, Vsn Tršlć, Ntš Kndć, Vsn Mjr, gr Rđnvć. Nj s Ltnc kdl jr prdg d. Nj s Frl kd jr s dčk mzl ržm. nmjt zbrvt, tkstvm, rprtžm prtžbm vh ljd j bl dlk vš nkrmnrjćh prč d nh kj s dns stržj.
d t jbl. "vš brb" prtv krpcj.

Zbg tkvh ppt tb, pt dlzm skšnj d glsm z vj lpvsk zdjnčk HDZ jr m j jsn d b nm pd všm čzmm bl sm gr...k dbr str vrmn kd s prtv vlst zcnt nj sml.

Čn m s d zbrvljm nk ljd kj s z ns čnl pn. Čn m s, tkđr, d tj nš zbrv dst krst nkm pltčrm z kj s vćnm slžm d s prblm.

Slžm s, zbrvljm, l t ns v kj s t nv. T s n kj s dl žvt z v zmlj, kj s zbg grsj vlksrb zgbl svj zdrvlj p srbjnskm mčlštm knc lgrm, t s nš gnrl kj čkj sd d strn hškg trbnl z držn zlčnčk pdhvt stvrnj smstln Hrvtsk, t s slvn zlstvljn žn kj d dns ntk nj pt kk m j, km l d m j pmg d njhv zlstvljč bd kžnjn.
Zt k tržš krvc, trž g nm kj s bl džn pstpt p bzbrjnm kznnm prjvm, l ns vć s pstl slg strnh tjnh slžb kj s mgčl rvzj blsk nm pršlst n štt vlsttg nrd. Gtv sv kjm s zhvljjš bl s stl prdn dš.

Tb tvjm stl j sm d vlst nčg vš, jb s vm z krpcj z brntlj z lgrš z cjl Hrvtsk, v žlt ntrg svj jgslvj str prvlgj, t nć ć bš tk kk st s zmsll ;)

Tko je glasao

Baš si bezobrazan

Ja nisam četnik i nisam nikakav jugounitarist. Komentar je ispod razine rasprave.

To da je HDZ lopovski i izdajnički, i ti većinom znaš radi nekih od nabrojanih ljudi koji su to istraživali.

Nije mi stalo do vlasti i nikada ju ne bih prihvatio. Ne mislim da sam dovoljno dobar da mi se povjeri vlast. Da mi se j... za korupciju, onda ne bih cijenio rad ovih ljudi. To je besmisleno.

Time što si me izvrjeđao nisi dao težinu svom komentaru. Probaj sve to napisati bez uvreda drugi puta.

Pozz

Tko je glasao

srbn n sr

mj kmntr rjčnk s tmn nkv kkv zslžjš t tj tvj prgrmsk rdk kkvm g sm cjnjjš.
v j prgrmsk tkst. zrvn j smjrn prtv jdn d bdćh pltfrm HDZ-v prdzbrn kmpnj t svjsn.
T b kltrn rsprvlj, strt dmh tkrvš tk s št s. d stvr bd gr, rsprvlj b vć bzbrj pt pržvknm tmm sm grjsm nh z prtvnčkg br.
kd t ntk pt št j s npr. Msćvm trnskcjm k kpnj zdnjg stn l zbg čg Rčn kj j db zbr 2000. n bćnj d ć nprvt rvzj srmtn prtvrb prvtzcj, st nj spn, prvš s blsv l dgvrš lžrjm ppt n brtnskm špjn Grdn Mlć.
Tlk s stnljbv prvdljbv d s n mj psk nprvd prm žnm ztčncm srbskh knc lgr ns nt svrn.

M jdn s d bl, srbn.

Tko je glasao

quasi censura ....

...stvarno je iritantna ova quasi cenzura...i sad ja moram katat što je krki napisal..
pa nije li demokratskije da sve bude otvoreno...oni koji a priori ne cijene krkijeve ili bilo čije napise...ionak bi preskočili post (tak' ja radim, postove autora do kojih baš ne držim, ugl. preskočim, vjerujem i mnogi drugi tako...)

ak ti je do cenzure onda stavi deleted by admin (kak ima na VL, JL i gdje ono još....)

ovo je fakat truli kompromis..cenzurišem te, a zapraff i ne...baš bez veze..

CC

Tko je glasao

Cenzura ovakvih tekstova je

Cenzura ovakvih tekstova je apsolutno O.K. Vrijeđanje osobe, govor mržnje, prijeteći govor - to izlazi iz okvira onoga što zovemo "sloboda govora".

Tko je glasao

Samo me onako čisto logički zanima...

Na osnovu čega su svi oni iza 7. minusa koji potapa komentar - dali svoj minus? Na osnovu povjerenja u minusere? Na osnovu reputacije skrekkkkanog? Imaju SW koji inteligentno ubacuje nepostojeće samoglasnike?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Evo, Zoran je dolje dao

Evo, Zoran je dolje dao odgovor! Baciš pogled, neke stvari prepoznaš i bez samoglasnika...

Ja na to dajem još jedan minus, zato jer time izražavam svoje protivljenje vulgarnom, prostačkom, mrziteljskom, itd. govoru.

Mislim da bismo se svi morali brinuti o kulturi izražavanja.

Tko je glasao

A čuj, nije teško pogoditi...

... što znači "srbn n sr" :(

Ja, kako znate, minuse iz principa ne dajem. Mada mi se nekad teško suzdržat. :((

Tko je glasao

Dezodoransom po stranici

Moguće je vidjeti tekst i za vrijeme poslije granice od 7. To je za period između dva automatski programirana osvježavanja stranice.

Tko je glasao

Znam, ali čemu recimo 12.

Znam, ali čemu recimo 12. minus? Baš sam dosadni štreber...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

evo...

ja sam stavio 13-ti, čisto da ti bude napetije odgonetanje :)

Tko je glasao

Naslov je radi otvorenosti

Ako napišem da je programski, onda ništa ne radim skrivečki. To je poanta. Pa ne možeš se uhvatiti za udicu koju ti ja sam ponudim i onda s njom krenuti protiv mene. Nema smisla, ako ti ja jasno time pokažem da sam svjestan kakav je tekst.

Ja nisam ni Srbin (nacionalnost ti se inače piše velikim slovom). Svaki puta pogriješiš. Žene žrtve ne želim spominjati u razgovoru s tobom i budi siguran da im tvoji komentari ne služe ni na čast ni na uspomenu.

Budući da ti vidiš žrtve samo s jedne strane (jer silovane su i Muslimanke i Hrvatice i Srpkinje i Bošnjakinje), nema zaista smisla.

Mesićev se stan treba istražiti, ali i kada se istraži bit će zrnce pijeska u pustinji HDZ-ovih kriminala.

Ne možeš ti odrediti zaslužujem li ja psovke ili ne. Pokušaj napisati pristojan i argumentiran komentar.

Tko je glasao

@kreketavi:

ima vas par zapjenjenih ustaša, koji stvarno vjerujete u vlastito kreketanje. A narod vas ne ferma, ah, kako tužno. :( Kuže ljudi da je ono što vas pogoni mržnja prema vlastitom narodu, jer vas je eto odbacio prije 70 godina. A sad nema crnih i smeđih košulja da vas instaliraju na vlast mimo narodne volje. Normalno da ste frustrirani i da su vaša braća i savezici četnici jedini, koji vas razumiju.

Tko je glasao

Gspd drg!

Spstm s ml n zmlj, bdm bjktvn.

nkc Lpj j dbl tkz zbg tšk pvrd rdn dscpln kznng djl dvnj bnkrsk tjn. n b trbl bt zhvln št j zbjgl kznn prgn ztvrsk kzn t št j dbl stn n rčn svj "slv".

Grdn Mlć j, gspd, srđv s tjnm gntm strnh slžb, pšć t vrjm hrp tkstv slčj Gtvn, kj s s ksnj rdm pkzl k bčn lž. Štvš, lž kj s skrštvn d b s Hrvtsk npdl blkrl n pt .

Ltnc jst knt pltčkm dlkm, t nm smnj. l bl j vrjm d ntk stn n krj bhtm Dnc Ltn kj j gdnm nprfsnln, nbjktvn tndczn bmnjv hrvtsk jvnst.

Frl Trbn nj knt, nprtv, pkšl g s spst. Frl Trbn j gšn prvnstvn zbg phlp vdćg pr tg lst, t zstnk dljnjh zdšnh dncj rzlčth nzmnh cntr mć ntrs.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci