Tagovi

Hajde još jednom o penzićima

  • Dnevnik Daniel N. - Sri, 25/02/2009 - 17:02
  • Glasujte
    0
  • Komentari 20 dodaj komentar

Malo sam istraživao statističke podatke o umirovljenicima. Ono što sam iskustveno znao, da žive uglavnom bijedno i da su stari je nažalost potvrđeno.

Prvo, pogledajmo ukupnu strukturu hrvatskog stanovništva, po DZS, procjena za početak 2009. Po svim pravilima bi stariji od 65 bili u mirovini, pa sam ih posebno izdvojio. Mlađi od 20 se uglavnom školuju, rijetki su zaposleni. Usporedimo to sa radnom strukturom: koliko ljudi je zaposleno, koliko su umirovljenici, itd:

"Nezaposleni" su ovdje oni na evidenciji Zavoda; velik dio one zelene kriške su učenici, studenti, ljudi koji su izbrisani s evidencije i sl. Pogledajte i strukturu zaposlenih: većina radi u uslugama, koje same po sebi ne mogu hraniti državu. Tek je manji dio njih zaposlen u turizmu i slično.

Vidimo da je starijih osoba dosta, i to je naša činjenica, takva je struktura našeg društva. Uvoženjem radne snage se problem ne može u potpunosti riješiti.

Jedan veliki mit je da su umirovljenici u prosjeku jako mladi, negdje oko 50 godina. To se stalno provlači ali je sasvim neistinito. Dob u kojoj se odlazi u mirovinu (uključujući i invalidsku, te stiče pravo na obiteljsku mirovinu, ali to uključuje i djecu!) nije previsoka, ali je prosječna dob umirovljenika oko 65 godina:

Opet vidimo da ima dosta invalidskih i obiteljskih umirovljenika, ali da su ipak velika većina svih umirovljenika starije osobe koje su jednostavno stekle pravo na starosnu mirovinu...

Nedavno je bilo pokušaja zahvaćanja doprinosa iz mirovina iznad 5000 kn. Broj ljudi koji dobivaju toliko velike mirovine je zapravo zanemariv.

Parodija socijalne države, solidarnosti i osjetljivosti je velik broj ljudi koji primaju mirovine ispod 1000 kn, negdje oko 180 tisuća!

Broj ljudi koji primaju mirovine po pravima HV, HVO je vrlo mali. Branitelja ima više (nekih 60 tisuća), oni primaju i veće mirovine (oko 5000 kn), ali će se malo tko usuditi ići to dirati (neki su probali i ništa). Ako ukinete nekima od njih mirovine, što ćete s njima?! Možete smanjiti svima, ali će onda izgubiti i mnogi koji su se pošteno borili...

Nema izlaza, zapetljali smo se u klopku osiromašenja. Ne možemo priušititi (kao država) ovakve mirovine, a i ovakve mirovine su za veći broj ljudi više nego bijedne. Bojim se da će se morati ići u mirovinu tek sa 70...

Mala opaska: prosječan starosni umirovljenik prima svoju mirovinu (dakle: živi) oko 20 godina! Ne brkajte to s "prosječnom životnim vijekom", molim vas...

Tagovi

Komentari

Mr No — Sri, 25/02/2009 - 22:36.

Ma ja sam mišljenja da

Ma ja sam mišljenja da novaca ima, al je raspored u komi...Koliko smo ono dali, dajemo i daćemo za dvorane? Kakvi se autići voze u službenim parkovima koje kupuje proračun? Savjetnici, predstojnici ureda, načelnici predstojnika ureda, šefovi ureda načelnika predstojnika ureda, sa sveukupnim tajnicama i šire koji za razliku od RADNIKA ne rade niti 4, 5 sati...Bljak...Vidićemo antirecesijske mjere, bez čega smo do sada mogli živjeti a nismo...

Put za pakao je popločen dobrim namjerama...

Tko je glasao
Daniel N. — Sri, 25/02/2009 - 23:49.

Novaca je možda bilo, ali

Novaca je možda bilo, ali ga više nema.

Dvorane su jedanput, a ovo je stalni problem. Dvorane smo napravili tako da smo se zadužili. Mirovine plaamo isto tako, ali ne mogu dugovi ići beskonačnost.

Savjetnici, predstojnici... da se svi otpuste... koliko bi se uštedilo? Deset tisuća ljudi po deset tisuća kuna mjesečno? Sto milijuna? 100 kuna po penziću, to ti je to. Nije loše ali nije rješenje problema.

Da ne govorimo da nemamo 10000 "savjetnika" s 10000 kn plaćom.

Tko je glasao
penzić — Čet, 26/02/2009 - 17:37.

Savjetnci pametnima

Savjetnci pametnima netrebaju, a bedastima ne koriste.

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao
magarac — Sri, 25/02/2009 - 22:05.

društvo koje se ne može

društvo koje se ne može brinuti o starijima, bolesnima i djeci je društvo koje propada. mi nemamo za penzije, zdravstvo, besplatno kvalitetno školstvo.
zdravo društvo i zdravo gospodarstvo te stvari mogu osigurati, naše društvo na tome pokušava zaraditi.
mi propadamo i u krizi smo već neko vrijeme, proizvodnja je propadala pa se pokušavalo zarađivati na uslugama i rasprodajom imovine, a sad se pokušava zaraditi na onome što bi država morala osigurati građanima, poput sigurne starosti, zdravstvene skrbi, školaovanja, privatizacijom komunalne infrastrukture, nadajući se da će se tako nadoknaditi nestanak proizvodnje i inovacija u području proizvodnje.

Tko je glasao
Daniel N. — Sri, 25/02/2009 - 23:50.

Prvi dio je točan. Drugi

Prvi dio je točan.
Drugi dio je malo krivo izražen. Pokušava se ušparati jer se mora. Štediti nije loše... Kada se izgubi posao proba se naći novi, ako ne ide, prodaje se srebrnina, eto. Trebamo naći posao...

Tko je glasao
kukljica — Ned, 01/03/2009 - 22:43.

Sve mi se čini da je onaj

Sve mi se čini da je onaj Hypokratov krivokletnik Milinović došao na ideju da se harikirijem dijela usluga u zdravstvu može štediti, naravno pogođeni su oni najsiromašniji, među kojima su i penzići.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
mrak — Sri, 25/02/2009 - 22:36.

sjajan i rijetko dobar

sjajan i rijetko dobar komentar

Tko je glasao
bet — Sri, 25/02/2009 - 21:07.

Nekoliko komentara/pitanja u

Nekoliko komentara/pitanja u vezi izloženog:

1. Na grafu sa staorsnom podjelom po kategorijama nedostaje namanje 250,000 ljudi. Zbroj svih kolona nije ni blizi 1,150,000. U koju starosnu grupu spadaju "nestali"?

2.
Prosječna dob umirovljenika je 65 godina
uz pretpostavku da desni dio grafa (>65) strmo opada sa starošću, čini se da je prosječna starost ipak nešto niža od 65. Ali to nije tako interesantan podatak, koliko prosječna starost pri umirovljenju

2. I na ovako krnjem grafu, upada u oči broj "starosnih" umirovljenika od 50-60 godina (>100,000). Kakva je to starosna mirovina s 50 godina života? 90% takvih bi trebali biti zaposleni ili na birou za nezaposlene.

3. Obiteljske mirovine: na temelju čega se ostvaruju (solidarne) obiteljske mirovine u dobi prije dostizanja dobi za starosnu mirovinu (osim djece umrlih dok se školuju)?

Bez dileme, hrvatska ima previše umirovljenika, djelomično zbog lose demografije, ali jos vise zbog preranog umirovljenja, s čime se treba smjesta prestati. NEMA STAROSNE MIROVINE PRIJE 60-65 godina, ni za Sabor, ni za policiju, ni vojsku ni nikoga. Samo ako si invalid ili teško bolestan.

PS. Neki dan sam na HTV vidio jednog hrvatskog "umirovljenika" od 42 godine. Na prvi pogled izgleda zdrav i jak kao bik. Uzgaja zečeve i ide u pecanje. Super! Takav ima šansu da živi na račun solidarnosti još 30-40 godina.

The Observer

Tko je glasao
Daniel N. — Sri, 25/02/2009 - 23:56.

To je iz dva različita

To je iz dva različita izvora. Jedno je službena statistika DZS, a drugo je istraživanje koje sam pronašao i koje neke skupine ne uračunava (npr. borce 2. svjetskog rata, povlaštene mirovine itd.) Pronaći ću taj link pa ću ubaciti u članak.

Oni su baš izračunali da je oko 65 (ili 64, 66, tako nešto). Ne opada toliko strmo, ima ih dosta sa 70, 75 pa i s 80 godina.

Što se tiče starosnih sa 50, imali su priliku, ocijenili da im se isplati (ovdje nisu HV i sl.!) i uzeli to.

Obiteljske: nemam pojma, treba proučiti zakone. Ali fakat ih ima.

Vidio sam ja uživo tipa koji je negdje kao ja (dakle: ispod 40), kako priča "ja sam ti u mirovini, pa gledam dosta filmova i to."

Tko je glasao
hdz-ekonomija — Sri, 25/02/2009 - 17:49.

Branitelja ima više (nekih

Branitelja ima više (nekih 60 tisuća), oni primaju i veće mirovine (oko 5000 kn), ali će se malo tko usuditi ići to dirati (neki su probali i ništa).

Oko 12 tisuća su obiteljske mirovine (obitelji poginulih).

Mala opaska: prosječan starosni umirovljenik prima svoju mirovinu (dakle: živi) oko 20 godina! Ne brkajte to s "prosječnom životnim vijekom", molim vas...

Oduzmi od prosječnog životnog vijeka 20 godina, i dobit ćeš prosječnu dob po kojoj umirovljenici odlaze u mirovinu.

Bojim se da će se morati ići u mirovinu tek sa 70...

Ljudi u toj dobi (uglavnom) više nisu produktivni. Veliki broj ih nije produktivan niti sa 65 godina.

Tko je glasao
Daniel N. — Čet, 26/02/2009 - 00:01.

Da, naravno, branitelji i

Da, naravno, branitelji i članovi obitelji itd. Jasno, jasno. Mislio sam po toj osnovi. Poanta je bila: teško je sada to oduzimati ljudima, nikako ne stoji da su svi zmuljali to.

Da oduzmem od prosječnog životnog vijeka... baš i ne.

Evo zašto. Mnogi ne dožive mirovinu, ljudi umiru i s 30, 40 godina, sve se to uračunava u prosječni vijek od 73 godine. Kada se to odbaci, dobivaš ovo: ako doživiš 65, vjerojatno ćeš živjeti do negdje 80. Prosječno se ljudi umirovljuju negdje oko 55-60.

Pa i smisao je da kad netko više ne može raditi (nije produktivan) — ide u mirovinu. Da može raditi, radio bi. Svaki rad je bolji od mirovine (više novca, dakle).

Tko je glasao
Hyeronimus — Sri, 25/02/2009 - 18:09.

Ljudi u toj dobi (uglavnom)

Ljudi u toj dobi (uglavnom) više nisu produktivni. Veliki broj ih nije produktivan niti sa 65 godina.

Ma kak možeš tako nešto tvrditi? Pogledaj samo našeg predsjednika Sabora!

Tko je glasao
periruke — Čet, 26/02/2009 - 11:41.

Imam 63 godine i 42 godine

Imam 63 godine i 42 godine staža. Uvijek sam puno radio. Ali toliko posla kao zadnje tri godine nikad nisam imao. Ako se ovako nastavi i ako se ne pojavi kakav rakić mogu produžiti do devedesete:)

Tko je glasao
hdz-ekonomija — Sri, 25/02/2009 - 18:51.

Njegova je produktivnost

Njegova je produktivnost ista kakva je i bila. :)

Tko je glasao
pravednik vz — Sri, 25/02/2009 - 20:40.

Naš dobri Luka, je poput

Naš dobri Luka, je poput miroljubiva vuka:
pobije ovaca krdo, i nije mu muka.

Tko je glasao
fuminanti — Čet, 26/02/2009 - 12:53.

ja imam 51 godinu života i

ja imam 51 godinu života i 33 godine staža. i luda sam žena čim se sjetim da moram ići na posao! uništile su me godine tihog umiranja firme tamo od 95-03. te stalne jalove borbe s vjetrenjačom, korak naprijed tri natrag .... do šezdesete ću trebat tabelu na prsima kamo idem a na leđima kud se trebam vratit a ne da ću biti produktivan radnik....

mislim da su sve ove statistike sarma a da meni ko po pravilu uvijek dopadne kapuz....

Tko je glasao
marival — Pet, 27/02/2009 - 01:43.

@fuminanti Ne daj se, jer

@fuminanti
Ne daj se, jer život je ipak i unatoč svemu - jednostavno lijep.

Tko je glasao
fuminanti — Pet, 27/02/2009 - 15:15.

pa kad pogledam oko sebe sve

pa kad pogledam oko sebe sve mi se čini da si pljujem u pijat, pa opet ne možeš uvijek gledati u one kojima je gore....

Tko je glasao
pravednik vz — Čet, 26/02/2009 - 19:45.

fuminanti, na svu sreću

fuminanti, na svu sreću nisi jedina.... naime, i moja supruga putuje svijetom poput zombija.
(Nadam se da će uskoro izgubiti adresu na leđima:)))

Tko je glasao
fuminanti — Čet, 26/02/2009 - 20:30.

nisi ti tako loše sreće,

nisi ti tako loše sreće, ne brini!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Milanovićev izum – fašizam za internu upotrebu od Feniks komentara 0
  2. „Deficit demokracije“ i suficit diktature, u EU, je plamen koji će je uništiti od ppetra komentara 7
  3. Hotel California od martin komentara 13
  4. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 5
  5. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 14
  6. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 22
  7. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 12
  8. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 23
  9. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  10. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  11. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 9
  12. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  13. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 28
  14. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  15. U ime pedera i tune od Rebel komentara 104
  16. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  17. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  18. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  19. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 182
  20. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 116
  21. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  22. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  23. šta da se radi od koča komentara 2
  24. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  25. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 2573
  • Bigulica
  • gale
  • indian
  • izomorfizam
  • Kerempuh
  • magarac
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • prova58
  • Ahileus
  • ime63
  • trovo
  • Ender W.