Tagovi

Grckoj cini se pomoci nema, gdje smo mi u toj prici?

Zaista je bilo dugo mrcvarenje cijele EU koja se primila Sizifovog posla, spasavanja Grcke u euro - zoni.
Silne su milijarde bacene u vjetar, a odaziv i promjena mentaliteta trosenja iznad mogucnosti nije se promijenio.
Gledali smo i nerede, strajkovi su i danas na redu kod najglupljih, paradoxalno danas konkretno kod poreznika, koji su ionako zmirili i uzimali kuvertu za sebe "ponosnim" utajivacima.
Nije bilo ni sluha za izjednacavanje uvjeta rada, godina nuznih za mirovinu ili unormaljivanje broja zaposlenih u javnom sektoru ( Grcka ih ima 750.000! )
Sve se svodilo na "hocemo" ili "mozemo", ali sa figom u djepu.
Pusta obecanja da bi se dobie pare za jos 2-3 place ili mirovine...
Sad je cini se i tome dosao kraj.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,785690,00.html
Grci se ne zele mijenjati i ostati ce po svoj prilici svoji na svome i dakako sa svojom drahmom...
Procjene koliko ce ona devalvirati u odnosu na € su razlicite ( 30-70%) a to je sve nagadjanje jer i € tone.
Mozda taj rasplet poslije dosadnog mrcvarenja za koji sumnjam da ce doci za vise od 2-3 tjedna ako ne i prije, barem posluzi Portugalu, Spanjolskoj ili Italiji kao poruka, ali to cemo jos tek vidjeti.
Za to vrijeme polako se dizu ruke i prognoziraju gubitci.
Njemacka ce dakako imati najveci kumulativno, ali kod banaka najvise ce naj....
francuske banke.
Prijateljstvo Strauss-Kana i Papandreua kao starih drugova, dobro potkozenih socijalista je donekle pomoglo Papandreu da od MMF-a izuce neku paru bez previse uvjeta.
A to im se sad odbija od glavu.
Francuske banke, najvise involvirane u kreditiranje Grcke tonu, a prilicno i njemacke, spanjolske, talijanske i svi cekaju da se rijese nocne more...

Horst Seehofer, head of the Bavarian Christian Social Union (CSU), was the first prominent German figure to suggest openly that Greece might eventually be forced to leave the 17-nation single currency bloc in an interview in the Bild newspaper on Wednesday.
He was expressing what many lawmakers and ministers in the German capital have been whispering behind closed doors for weeks, according to well-informed sources.
Dutch Prime Minister Mark Rutte said in a proposal published on Wednesday that fiscal violators who refused to give up sovereignty over their budgets to a new European "discipline" czar should leave the bloc.
"Countries which are not prepared to be placed under administratorship can choose to use the possibility to leave the euro zone," Rutte said. The country's finance minister said that both Germany and Finland supported the initiative.
The troika inspectors are due to return to Athens next week, but their abrupt departure has reinforced a widespread feeling in northern Europe that Greece's government is simply unwilling to take the draconian steps required to meet the conditions of the 110 billion euro bailout they sealed in May 2010.

Poslije?
Ovako ili onako slijediti ce sasvim novi kriteriji kod sastavljanja budjeta pojedinih drzava. Vise nitko ne treba racunati na parazitiranje.( vidjeti gore)
U Njemackoj je to definitivna odluka jer ljudi iz institucija odlaze bez ikakvog cekanja jer ne zele sjediti i preuzeti odgovornost u CEB-u, DB-u i drugdje u trenutku kad se skuzi da je lova bacena kroz prozor.
Nece to biti lako objasniti poreznim obveznicima.
A mi?
Mi nismo u € sustavu ali smo se fixirali za € porad 80% stednje u toj valuti pa kao da jesmo. I to na svoju stetu?!
Na zalost omjer kuna/€ je sastavljen tako da se unistava izvoz i umjesto da se kuna prilagodila izvozu, proizvodnji, turizmu i dijelom poljoprivredi, mi smo dobili glasace potrosace uvoznih igracaka, krpica i autica, iznad mogucnosti.
Dakle dobili smo oza sve autohtonosti ( abnormalna korupcija, muckanje, prevare, milijarda lokalaca na drzavnoj sisi) unisten izvoz, ogroman uvoz i devastirani turizam sa 3-4 nova veca hotela a i dijelom upropastenu poljoprivredu. ( koja ima i sama dosta problema)
Umjesto da smo kunu koristili kako bi potakli zaposljavanje i sporiji ali stabilan rast placa, konkurentniji turizam i izvoz nesto vise hrane kroz njega, mi smo zavrsili u silnom razbacivanju i zaduzivanju.
Kad je balon pukao ostali smo sa 15000 stanova viska, besmislenih 70% autocesta, a da smo usput zaboravili zeljeznicu na koju treba prebaciti 50% teretnog prometa.
Drugim rijecima upali smo u san da smo unutar € zone i nismo se dali probuditi sve dok nas nije pogodilo sve sto i njih.
A da nam to nije realno trebalo.
Osim naravno uvoznicima....

Tvrdo slijetanje:

Societe generale
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=GLE.PA+Basic+Chart&t=3m

BNP
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BNP.PA+Basic+Chart&t=3m

Deutsche bank
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=DB+Basic+Chart&t=3m

Santander
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=STD+Basic+Chart&t=3m

ING
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=ING+Basic+Chart&t=3m

UBS
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=UBS+Basic+Chart&t=3m

itd.

Ne znam kakve ce se mjere iskemijati, ali doci do kredita za bedastoce ce biti daleko teze doci nego do sad.

Komentari

prošlost se vadi u sadašnjosti kad zatrebaju kosturi iz ormara..

u svim ostalim slučajevima ostaje zatvorena u nekim čitankama i udžbenicima, teorija za neke kolegije na nekim fakultetima ... tu i tamo i bolji dio nje sine samo...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15415768,00.html
Poziv inicijative Erlassjahr. de glasi: Nekada su Grci Njemačkoj oprostili dio duga i doprinijeli stvaranju njemačkog gospodarskog čuda. Danas je Grčka prezadužena i mogla bi, ukoliko bi joj Njemačka i druge zemlje eurozone oprostile dio duga, udahnuti svjež zrak i početi ponovo ostvarivati gospodarski rast.

Tko je glasao

problem-rješenje

Kad se to sve stručno obrazlaže ondak problem izgleda nerišiv.

Međutim postavimo stvari jednostavno anulirajući komponente problema čiji uticaj je beznačajan .

Problem :
Od 10kom hrvata
1kom političar
1kom sudac
1kom odvitnik
1kom bilježnik
1kom poreznik
1kom isljednik
1kom policajac
1kom poduzetnik
1kom tajkun
1kom penzić
1kom branitelj
2kom nezaposleni neradnik
1kom kontejneraš
ukupno 14 kom . Očito da u startu se javlja manjak od 4 hrvata.

Dakle triba nadomirit ta 4kom hrvata da bi se išta moglo počet rišavat.

Dva su rješenja

1. uvoz 4kom kineza
2. eliminacija 2kom nezaposlenih neradnika , 1kom penzića i 1kom kontejneraša.

Drugo rešenje je puno bolje i ne mjenja čistokrvnost hrvata.

Tko je glasao

Istina je

Grčka je u velikim problemima. Samo ovakvi tekstovi sa skrivenomn propagandom kojima je potrebna Grčka kriza kao potvrda njihovih političko-gospodarskih programa stvaraju dodatnu buku u knalu koja nikome neće donijeti ništao dobro.

Moram uputiti kritiku pa reći da je ružno da grčku krizu koristiš da prosvjednike nazivaš glupanima i da insinuiraš njihovu vezu s "kuvertama". To, osim što je krajnje paušalno i generalizirajuće, prilično je nepošteno.

Naročito nakon što zaključak mog teksta iza kojeg stoji ešalon novinara, ešalon ekonomista i više propalih eksperimenata nazoveš djetinjastim, ti se sada iz svoje fotelje razbacuješ "glupanima" i impliciranjem korumpiranosti.

Dakle stvari su djetinjaste kad ti ne odgovaraju, a kad ti pišeš, makar i pizdarije, to nije djetinjasto. OK.

pozz
doza

Tko je glasao

doza- izgleda mi da nisi

doza- izgleda mi da nisi nista citao o Grckoj u posljednjih 6 mjeseci.
Procitaj i ako i dalje mislis isto onda naprosto imamo dijametralno suprotna razmisljanja i to je to...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5523510_page_1,00.html

Tko je glasao

Daj Bože da se EU raspadne

Daj Bože da se EU raspadne prije nego mi postanemo članica, a još bitnije bi bilo da se raspadne švicarska konfederacija, taj centar i utočište belosvetskih prevaranata i lopova, dikatatora i ratnih prpofitera, kriminalaca sviju vrsta.

Švicarska prije svega mora završiti kao Sodoma i Gomora inače ništa od novog početka.

Tko je glasao

...što prije

Raspada se, ali domaći euroidi nas guraju, da joj poslužimo kao posljednji slatki i kalorični zalogaj.
I zato: što prije, to bolje

Tko je glasao

tja

Nije lijepo stranku na vlasti i premijerku vlastite zemlje zvati euroid.

Tko je glasao

Političarska euromanija i joker-euroidi

Nije lijepo stranku na vlasti i premijerku vlastite zemlje zvati euroid.
Otkuda si ti to tako polovično zaključio?
I oporbena stranka je također euroidna, euromanična, eurofilična, euronska, europoltronska,..
Za razliku od njih, većina stanovništva RH je, vjerujem, protiv ulaska u EU, a to bi se i pokazalo da nije namještenih anketa i medijske blokade onih koji su anti EU-Federacije.

"Mrtve" i "prekobrojne"birače, te neizlazeće, ustavnim promjenama politički euroidi pretvorili su u svoje joker-euroide, a EU komesari i funkcioneri (podsjeća na neka vremena) namjerno žmire na takve demokratske običaje u kojima na izborima ima više birača nego li svih stanovnika.

Sačuvaj nas Bože EU-federacije i njene komesarske-demokracije!

Tko je glasao

ppetra- na zalost "Sačuvaj

ppetra- na zalost "Sačuvaj nas Bože EU-federacije i njene komesarske-demokracije!"
Moze se napisati i na drugi nacin. Recimo:
"Sacuvaj nas Boze, ovih 50% vecih mirovina koje primamo jer svake godine posudimo 26 - 28 mld. kuna iz EU za tu svrhu."
Neki kazu da su i sad - nikakve.
Ali sami smo si krivi...Bez daljnjeg.

Tko je glasao

samo jučer je DB pala 7,3%,

samo jučer je DB pala 7,3%, Commerzbank AG 8,32%. Na burzama trenutno vlada svojevrsna panika kao i ovo o čemu ti govoriš, fundamenti ekonomije su potpuno krivi. Rast se temeljio na ranim kreditnim balonima a ne proizvodnji. U isto vrijeme postoje razne institucije u Hr kao što su Inspektorat kojima je jedini cilj naplatiti što više kazni jer nedostaje novaca u proračunu (naravski od ono malo realnog sektora što je ostalo), postoje zakoni koji obeshrabruju rad te zakoni koji ohrabruju nerad. Postoji jedna bolna činjenica da trošimo 15-20 milijardi kuna godišnje kojih nemamo a krediti se tumače kao uspjeh a ne kao veliki neuspjeh.

Nije problem uvoz kao takav (jer mi nećemo nikada proizvoditi npr kompjutore a trebaju nam) nego struktura uvoza. Uvozimo hranu a imamo tisuće hektara neobrađenog zemljišta. Izvozimo brodove, svaki sa gubitkom. Izgradili smo tisuće apratmana koji se danas prodaju ispod cijene gradnje. Uništili smo obalu. Prihodi od turizma nisu dovoljni niti da otplate investicije a kamoli da se od turizma živi (kako kaže Luković i ZB, svi u turizmu vide spas a on "rubno profitabilne klijente"). Sve se to zna već godinama a ljudi od izbora do izbora stalno puše jedno te istu foru.

Tko je glasao

što je tiče uvoza i izvoza,

što je tiče uvoza i izvoza, lokalne samouprave, o tome koje su lokalne samouprave gdje se više izvozi nego uvozi, parazita, tko zarađuje, a tko troši i tko dobro troši državne pare evo malo podataka:

Zadarska među trinaest županija sa suficitom u robnoj razmjeni

http://www.zadarskilist.hr/clanci/20072011/zadarska-medu-trinaest-zupani...

"Statistički podaci o robnoj razmjeni iskazani u eurima pokazuju da su suficit u robnoj razmjeni u 2010. ostvarile Krapinsko-zagorska županija, Sisačko-moslavačka, Karlovačka, Varaždinska, Koprivničko-križevačka, Virovitičko-podravska, Požeško-slavonska, Brodsko-posavska županija, Zadarska, Osječko-baranjska, Vukovarsko-srijemska, Istarska i Međimurska županija."

jeste li primjetili da među onima sa sufictom nema ni zagreba ni splita ni rijeke. tu je istra, zadar, i cijela kontinentalna hrvaska OSIM ZAGREBA. a u članku piše i koliko zagreb uvozi više nego što izvozi.

i onda govore da treba okrupniti jedinice lokalne samouprave. zašto? da svi postanemo nekonkurentni kao zagreb, split i rijeka. da požderu i ono što krajevi oko njih proizvode.

uza sva brodogradilišta i gredelje i plive i ine, uza to što veliku većinu novca koje dobije lokalna samouprava ode u ta tri grada rezultat je "prdac u rosu".

a g-news uvijek pametje o ukidanju općina o parazitima, možda jer je i sam jedan od njih, možda je i on jedan od privilegiranih pa mu sada kada ima je kriza misli da treba opljačkati do kraja one koji zarađuju dovoljno za svoj uvoz.
već sam, čini mi se negdje i napisao da bi ukidanjem privilegija, birikracije i uvođenjem reda u financije najgore prošao upravo zagreb.

e da g-news nema pojma o ekonomiji i njegovi prijedlozi su uglavnom bezveze jer niti nema pojma o stvarnom životu i stvarnoj (realnoj) ekonomiji.

Tko je glasao

da se odmaknemo od lokalnog i

da se odmaknemo od lokalnog i probamo dalekosežnije.
....predložimo dopunu UN-ove povelje o ljudskim pravima :

...svatko ima pravo na neograničeno uzimanje i izdavanje
kredita, bez obzira na spol, boju kože i solventnost....

(dopisati što kome odgovara)

Tko je glasao

magarac- 1. :Zagreb ne uvozi

magarac-
1. :Zagreb ne uvozi samo za sebe.
Najvise uvozi za cijelu drzavu.Ako netko u Zagrebu ima generalno zastupnistvo npr Toshibe, to ne znaci da ti ma gdje bio nemas mozda Toshiba notebook. Tako je i sa Nestleom, VW, Peugeotom, a i gomilom drugih stvari.
2.Sto se tice samog grada onda trebas znati da je u Zagrebu prirez 18% daleko najveci u RH.
3. da je grad jos zaduzen preko 1 mld € a da se sa druge strane legalizirala gradnja tamo gdje se nije smjela, to je istina. A to je cca 2-3% stambeng prostora.
Nego, kako u opcinskom sredistu koje ima 500 kuca nisu u 5 godina primjetiti jos 350 divljih kuca, apartmana i vikendica?!
4. netko rodjen u Zagrebu, NE SMIJE biti ni gradonacelnik, ni direktor Holdinga ( pitaj SDP zasto)
Nego, kako u opcinskom sredistu koje ima 500 kuca nisu u 5 godina prmjetili jos 350 divljih kuca, apartmana i vikendica?!
Trebaju li za to biti nagradjeni da i dalje sjede tamo?
5. opcinski sljakeri u premalim opcinicicama pozderu sve pare, pa fali 200.000 kuna za 200 metara ceste do trajekta.

P.S. Nemam ti ja pojma o ekonomiji prijatelju.
Da imam ne bi mi bilo cudno da imamo 566 jedinica uprave na 4,3 mil. stanovnika.
Jedna zgrada u Zagrebu ( vjerovao ili ne) ima 5000 stanovnika.
Da se zagovaratelji lokalne uprave angaziraju dalo bi se u njoj osnovati 7-8 opcina.

Tko je glasao

vidim da mnoge pecne kad se

vidim da mnoge pecne kad se spominju njihovi gradovi i malo negativnijem kontekstu, a kad se pljuje po općiama to je kao notmalno, to je sasvim O.K.

svi su protiv netolerancije i predrasuda, ali ako se o ljudima iz zaleđa priča kao o0 trogloditima, zatucanim budalama bez mozga, onda tu nema ni netolerancije, ni predrasuda.
vrijeđati po nacionalnoj ili vjerskoj (osim ako su u pitanju katolici , po njima se može pljuvati) osnovi nije u redu, ali biti urbani šovinist i intelektualni snob i za sve loše u državi optuživati one sa sela i neobrazovane, to je onda OK. kao da vladu, banke i firme vode ljudi sa sela i bez škole.da ima par redikula ala kerum, ali velika većina su dr. i mr. dr tuđman, dr. sanader, pa razni lukovići, škegre, švaljekice....

Tko je glasao

magarac- ja se slazem sa

magarac- ja se slazem sa tobom kad kazes da su neke zupanije samoodrzive.
Ove koje jesu neka ostanu s razlogom.
Uopce mi ne smeta ustroj drzave sa 10 gradova i 21 zupanijom
Ukupno 31 jedinica lokalne uprave.
Jer kad se krene analizirati sadasnje opcine unutar tih odrzivih zupanija...

Tko je glasao

Nema smisla stvarati tenzije na relacijai veliki gradovi regije

1. Bez veze je sve skupa pretvoriti u prepucavanje na relaciji Zagreb,Split,Rijeka i ostali...
Ako ja živim u Zagrebu ne mora značiti da ja ima koristi od prevelike centralizacije...
Čak štoviše,mislim da centralizacija šteti Zagrebu...
Centralizaciju ne provodi Zagreb već državna vlast(koja veću potpru ima u regijama) svojim zakonima,ali ne da bi pomogla Zagrebu već da bi prikupila što je više moguće novca i onda ga distriburirala sukladno svojim preferencijama i procjenama...najčešće se radi o zaštiti njihovih interesa,a što to znači u Hrvatskoj je uglavnom bujanje uvozne industrije i državne potrošnje u korist privatnih politički umreženih individua...
Marža velika ,korist za društvo nikakvo...odnosno profit privatni a dugovi socijalizirani...

2. Da velik je i ne znam zašto je tako velik,i tako velik čini vrlo mali dio ZG proračuna...
Veliki dio ZG proračuna dolazi baš iz činjenice što firme prijavluju dobiti u ZGu

3. Točno,dug je izimno velik i još jedan argument da je šteta što se u ZGu prijavljuju i svi prihodi firmi koji posluju po cijeloj Hrvatskoj..Da nije tako manje bi Holding imao sredtava da učini toliku štetu

4. Nije ti garancija niti da netko rođen u ZG bude radio u korist grada...Zadnjih gdoina se pokazalo daje korupcija u Hrvatskoj vrlo ravnomjerno raspoređena bez obzira na regionalno porijeklo pa i na stupanj razvijeosti regije...Najgori su kriminalci koji sve rade kroz zakone...Kriminal bijelih ovratnika

5. Nesporno je da postoji previše općina,no isto tako ne bih ja sve sveo na brojnoststanovništva..Ako neka općina dokaže je u stanju finanijski se održavati neka joj bude

Genralno govoreći,treba smanjiti broja općija i županija,no općinama i županijama treba oslobodii više sredstava od centralne vlasti,no to onda nosi i više odgvornosti...

U svakom slučaju,.mi kao narod se moramo puno više politički i obrazovati i angažirati na smisleni način

Prvo(obrazovanje) je preduvjet za kvalitetan angažman...

Tko je glasao

galico- za Zagreb se javi

galico- za Zagreb se javi SDP-u. Valjda znaju zasto ga tako uspjesno brane od zagrepcana na 1 pozicijama. A vide se i "rezultati".
Sto se pak tice tih uspjesnih opcina unutar neke zupanije, recimo da su sve uspjesne.
Ali ako jedna zupanija ima 15 opcina a svaka opcina samo 20 zaposlenih
to je 300 ljudi x 8000 kuna brutto x 12 mjeseci.
Trebam cuti jako, jako dobar razlog zasto bi se tih 28-30 mil. kuna godisnje ( sa troskom vode struje i telekomunikacija) po zupaniji olako bacilo kroz prozor a ne iskoristilo za nesto pametnije.
Govorim s obzirom na informatizaciju, koja bi morala svu papirologiju osloboditi nepotrebnog trosenja zivaca, papira, tonera, printera i gubljenja vremena stranaka koji to placaju.
1990. smo imali 121 opcinu, a sad kad je internet modus vivendi, imamo ukupno 566 jedinica uprave.
Tu mi nesto - smrdi.
Politicko izmisljanje radnih mjesta za likove koji pomazu stranci? Nepotizam? Korupcija?
Ili sve po malo...
P.S. - malo smo se maknuli od Grcke.

Tko je glasao

Što se tiče Zagreba

ne znam da li zadnjih 20 godina nije bio niti jedan Zagrepčanin,znam da u doba kolaicijkse vlasti HNS se nije proslavio u Zagrebu(Žagra,Ferenščak)

Ne znam odakle su Pavićka,Buzančić,Dropulovićka..Stvarno ne znam
Politike je oduvijek bila lobiranje...

Što se tiče općina,i oćenito birokracije hajdemo analizirati kome ona treba...

Šverceru treba carina jer kad apodmiti carinika ima robu znatno jefitniju od konkurencije
Nekom informiranom privatniku treba nekakav gradski ili općinski ured za izdavanje licenci za određenu djelatnost jer se na taj način štite od konkurencije i sebi održavaju ekstra profite...
Javna nabava je još očitiji primjer...

Imaš u privatnom sektoru masu poslova koji nemaju tržišnu opravdanost već proizilaze iz propisa...
Odvjetnici,Javni Bilježnici,a bogami i moderno bankarstvo i osiguravajuće kuće masu pslvoa i prihoda dobivaju zbog propisa...a da ne govorimo poslove koji proizilaze iz javne nabave koja je u kriz bila 25 mlrd. kuna,a znala s epopeti i do 45 mlrd. kuna

Meni niti državan potrošnja,niti propisani poslovi,niti lokalna potrošnja nisu uopće sporni ako imaju svrhu i ako se rade u dobroj vjeri...i u razvojne svrhe

Kod nas je i birokracija i i javna nabava korištena za prisvajanje od drugih ...

Ne postoji točna formula koliko treba biti državne potrošnje,skandinavic imaju iznimno visok stupanj javne potrošnja no ipak kreiraju jako puno izvoza...

Mora bit da nešto dobro rade...

Tko je glasao

slažem se s tobom ali stvar

slažem se s tobom ali stvar je ad se prtlja po općinama onda svatko može pljuvati po njima, a čim se takne velikih gradova onda se "stvara animozitet", i počnu njinjanja o prirezima i kako im je teško.

bio mi je jedan Zadranin (koji ima kuću na otoku) pričao kako je nama bodulima super i kao nemamo troškova i težak život kao oni u gradu. pa sam rekao neka se lijepo preseli na otok i uživa u blagodatima otočkog života. treba li reći da je odmah tema postala dosadna i prešlo se na druge priče.

Tko je glasao

slazem se.. sa onim za zagreb

slazem se.. sa onim za zagreb posebno.

no neosporno je da ima previse opcina i gradova.. recimo, meni je naprosto nejasno kako jedan otok nije i jedna opcina.. ovo sto je napravljeno je potpuna devastacija zivota na otocima..
tamo je to jasno vidljivo jer je teritorij omeden, no i po "zemaljskim" podrucjima radeno je po potpuno istom principu.

to je nuzno izmijeniti te sastaviti podrucja po zajednickim problemima i interesima, ali dovoljno snaznim da ista mogu napraviti.

ovako imamo samo gomilu malih serifa i ostalih pijavica drustvenog novca bez ikakvog efekta. i drzavu koja im rasporeduje po podobnosti iz centrale

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

je i kod mene na Ugljanu ima

je i kod mene na Ugljanu ima tri općine i to jest možda previše, ali treba vidjeti i zašto ima toliko općina. svatko se osjeća prevarenim i traži da raspolaže svojim novcem.

u biti premalo novca i ovlasti ode općinama i onda se i oko ono malo novca i ovlasti ljudi iz raznih mjesta međusobno kolju umjesto da surađuju.
centralizacija i netransparentnos trošenja novca tu rade veliku štetu, svatko misli da druga mjesta žive na njihovo grbači.

što se mene tiče ja bih povećao sredstva i ovlasti županijama i općinama, ali i postavio neka pravila o tome koliki postotak općinskog proračuna se može trošiti na administraciju i slično.
transparentnost bi također puno pomogla.
suradnja susjednih općina i njihovih administracija i komunalnih poduzeća bi tu mogla napraviti puno, a i država bi to mogla poticati pomažući onima koji idu na međusobnu suradnju umjesto politike međusobnih optuživanja i "podjeli pa vladaj" logike.

ako neko selo želi osnovati svoju općinu, zašto ne ako mogu sve isfinancirati ili ako se radi volonterski a na dobrobit zajednice.

g-news je vjerojatno neki birokrat u firmi ili državoj službi pa bi sve to brirokratski riješio, koliko općina mora imati stanovnika i prihoda, koliko ovo koliko ono, umjesto da malo pogleda stanje na na terenu i što ljudi misle i s njima pokušavao rješavati probleme.
on će se sigurno dobro snaći kad uđemo u EU, već ga vidim u nekoj konisiji koja propisuje veličinu općina, zakrivljenost krastavaca, dužinu mrkve i sl.

Tko je glasao

Sve točno ali nedovoljno točno

1. Bez veze je sve skupa pretvoriti u prepucavanje na relaciji Zagreb,Split,Rijeka i ostali...
Ako ja živim u Zagrebu ne mora značiti da ja ima koristi od prevelike centralizacije...
Čak štoviše,mislim da centralizacija šteti Zagrebu...
Centralizaciju ne provodi Zagreb već državna vlast(koja veću potpru ima u regijama) svojim zakonima,ali ne da bi pomogla Zagrebu već da bi prikupila što je više moguće novca i onda ga distriburirala sukladno svojim preferencijama i procjenama...najčešće se radi o zaštiti njihovih interesa,a što to znači u Hrvatskoj je uglavnom bujanje uvozne industrije i državne potrošnje u korist privatnih politički umreženih individua...
Marža velika ,korist za društvo nikakvo...odnosno profit privatni a dugovi socijalizirani...

2. Da velik je i ne znam zašto je tako velik,i tako velik čini vrlo mali dio ZG proračuna...
Veliki dio ZG proračuna dolazi baš iz činjenice što firme prijavluju dobiti u ZGu

3. Točno,dug je izimno velik i još jedan argument da je šteta što se u ZGu prijavljuju i svi prihodi firmi koji posluju po cijeloj Hrvatskoj..Da nije tako manje bi Holding imao sredtava da učini toliku štetu

4. Nije ti garancija niti da netko rođen u ZG bude radio u korist grada...Zadnjih gdoina se pokazalo daje korupcija u Hrvatskoj vrlo ravnomjerno raspoređena bez obzira na regionalno porijeklo pa i na stupanj razvijeosti regije...Najgori su kriminalci koji sve rade kroz zakone...Kriminal bijelih ovratnika

5. Nesporno je da postoji previše općina,no isto tako ne bih ja sve sveo na brojnoststanovništva..Ako neka općina dokaže je u stanju finanijski se održavati neka joj bude

Genralno govoreći,treba smanjiti broja općija i županija,no općinama i županijama treba oslobodii više sredstava od centralne vlasti,no to onda nosi i više odgvornosti...

U svakom slučaju,.mi kao narod se moramo puno više politički i obrazovati i angažirati na smisleni način

Prvo(obrazovanje) je preduvjet za kvalitetan angažman...

Tko je glasao

Slažem se . Svaka selendra u

Slažem se . Svaka selendra u hrvackoj želi bit metropola sa lokalnnim kerumom. Na ovolko stanovnika hrvacka može imat samo jednu nazovimo metropolu .

Tko je glasao

Haha, a jesu li u toj

Haha, a jesu li u toj statistici npr. Konzum, Kerum i Plodine pravedno raspoređeni po županijama ili su se njihovi uspjesi pripisali isključivo "središnjicama" ;)

Tko je glasao

Statistika je realna

Kada navedeni gospodarski subjekti,a i ne samo navedeni,budu plaćali poreze sukladno tome gdje zarađuju onda se može mijenjati statistika..Ovako je vrlo realna
No glupo je pisati u stilu Zagreb živi od ovog,Spit od onog,RIjeka od trećeg,nedogvorni Grci
Treba biti specifičniji
Povlaćštni gospodarski subjekti kao i njihvoi vlasnici negdje obitavaju,a to su najčešće tri velika grada...koliko o dtoga imaju koristi građani iz navedenih mjesta je vrlo upitno...

No statistika je vrlo,vrlo dobra i realna..

Tko je glasao

Mamurluk...

Trebali bi doći k sebi, dok još imamo kome.... Pod hitno.

Tko je glasao

Čekaj malo, idu izbori. Razum

Čekaj malo, idu izbori. Razum je na čekanju još 3 mjeseca.

Tko je glasao

Njemački top ekonomist Stefan

Njemački top ekonomist Stefan Homburg je nakupovao Grčkih
bondova jer, kaže, vjeruje u neograničenu glupost svoje vlade
koja će do kraja financirati grčki dug. Kaže da mirno spava.

Grci su stvarno napravili medvjeđu uslugu i nama i narodima
u susjedstvu. Još prošle godine su, u zamjenu za stomilijardsku
pomoć, preuzeli obvezu, između ostalog, i smanjenja deficita.
U prvom polugodištu 2010 proračunski deficit im je bio 12,5 mlrd €
a u prvom polugodištu 2011 su ga "smanjili" na 15,5 mlrd €.
S takvim pristupom k odgovornosti nije niti čudo da više od 80%
Nijemaca ne želi niti čuti o "bailoutu" ne samo Grčke, iako je
naizgled racionalnije i jeftinije investirati u pomoć nego dovesti
eurozonu pred raspad. Npr., izlazak Njemačke iz zone eura bi
ih koštala 6 - 8000 € po osobi uz pad BDP-a od 20 - 25% prve
godine i trećinu od toga par sljedećih godina.
Cijena bailouta za Grčku, Portugal i Irsku bi eurozonaše, pa tako
i Nijemce, došla cca. 1000 € po stanovniku. No, iako racionalno,
uz takvu nesuradnju ne postoji želja da se pomaže neodgovorne.
Kakva je to greška sa grčke strane učinjena govori procjena po
kojoj izlazak slabe članice iz eurozone znači državni stečaj, pad
banaka, korporativne stečajeve, 40 - 50% pada BDP-a prve godine
(9500 -11.500 € po stanovniku), 3 -4000 € kasnijih godina.
Tome se doslova može reći, zaklati bika za današnji biftekić.

Ako je Stefan Homberg s početka upisa u pravu, onda i nije
čudo što su Grci imali toliko mudrih predaka. Koji su radije
pod maslinama meditirali.

Tko je glasao

indian- to bi bilo na kraju

indian- to bi bilo na kraju sretno rijesenje, ali se bojim da ce se to pustiti u javnost po sistemu "drzi vodu dok majstori odu", a onda ce opet iskociti iz ormara grcki problem, a onda mozda redom jos veci i veci...
EU ne moze izdrzati krpanje jos Spanjolske i pogotovo Italije.
Radi toga je Nijemac izasao iz ECB-a
http://www.youtube.com/watch?v=sGIcTg7hE6k

A talijani traze od kineza na euro-turneji da ih spasavaju, jer su svjesi da ce i oni lako izaci iz euro-zone.

http://edition.cnn.com/2011/BUSINESS/09/12/italy.china.debt.crisis.ft/in...

Nama su talijani glavna izvozna adresa i ozbiljnije mjesto iz kojeg dolaze turisti, pa cemo na kraju vidjeti koliko ce nas to kostati.
Vec su prosog ljeta trosili manje, a ovog jos daleko manje.

Tko je glasao

...da, i ja mislim da je to

...da, i ja mislim da je to dobijanje vremena, ali ne iz tih razloga.
vjerujem da je svima kvalificiranima jasno da će se prije ili kasnije
vratiti ili na nacionalne valute ili će opstati super-euro sa 7 - 8
članica.
sada se više radi o nedostatku autoriteta koji bi mogao reći da je
car gol. da je Charles de Gaulle živ, on bi vjerojatno bio taj.
nema ličnosti koja bi htjela nositi tu odgovornost a svi političari
ionako žive od mandata do mandata, ne zanima ih puno što će
doći poslije njih. bude li to potop, naći će se stotine argumenata
da upravo oni nemaju ništa s tim.
kako god bilo, iakoje sve ovo čisto ekonomska tema, radi se tu
o političarima i politici, ona sjedi u korjenu problema no odgovara
joj da se igra moderatora u pseudoekonomskoj argumentaciji.

Tko je glasao

a zašto se samo o grcima

a zašto se samo o grcima priča kao neodgovornima, zar jadne banke koje su posuđvale nisu. to je kao i kod one afere daimler sano naši političati su korumpirani, a ovi iz mercedesa, što s njima?
a daaaaaaa oni su privatni sektor pa po definiciji nisu neodgovorni i pokvareni.

eto ti top menadžera! svaka političarska šuša s Balkana ga može preveslati, baš su naivni ti top menadžeri koji su tako odgovorni i oprezni i znaju što rade.

Tko je glasao

S Pernarove stranice...mali je u pravu...

Bez obzira bilo korupcije ili ne stvarno je problem u monetarnom sustavu...
Korupcija samo ubrzava dužničko ropstvo...a dužničke krize su imanentne ovom sustavu...

Evo teksta pa malo pročitajte...baš me zanimaju reakcije

Svi vidimo da se oko nas događaju masovne ovrhe i blokade, da ljudi ne mogu otplaćivati kredite, a nelikvidnost ubrzano raste. Koji je uzrok toga, kako je do toga došlo? Pitaju se mnogi, ali masovni mediji uporno izbjegavaju dati odgovor na to pitanje. Oni pričaju o krizi, o tome koje su njene posljedice, ali o uzrocima ne govore niti riječi.

Da bi mogli shvatiti zašto je došlo do krize, za početak ćemo navesti konkretne brojke. Krajem svibnja 2011. u bankama je bilo ukupno 213 mlrd. kuna depozita, a kreditnih plasmana bilo je 307 mlrd. kuna. Drugim riječima, bili smo dužni bankama 94 mlrd. kuna više nego što u bankama ima depozita (novca).

Gledano makroekonomski (iz ptičje perspektive), bili smo dužni bankama skoro 50% više novca nego što smo ga imali u njima. Istovremeno, kamata na kredit je uvijek 2 ili 3 puta veća od kamate na depozit, a novi novac u optjecaj ulazi samo kao dug. Savršeno je jasno da ako je duga ‘u startu’ 50% više od depozita, a kamata na dug 2 ili 3 puta veća od kamate na depozit, da sa protokom vremena situacija može biti samo još gora, jer će razlika između ukupnog duga i depozita svakim danom biti sve veća, budući da dugovi rastu puno brže od novčane mase. Zbog te razlike – između ukupnog iznosa duga i depozita, došlo je do kreditne krize, a posljedično je i udio ‘loših kredita’ (neotplativih) sve veći.

Pa ipak, mnogi koji ne shvaćaju problematiku monetarne politike u RH, znaju predbacivati svojim sugrađanima: “sami ste si krivi što ste u dugu, zašto ste uzimali kredite”, ili još gore: “tko vas je tjerao da uzimate kredit sa valutnom klauzulom”.

Međutim, ne shvaćaju da u našem monetarnom modelu novac ulazi u optjecaj samo kao dug (nema nekreditne emisije), odnosno – da nitko nije ušao u dug ne bi bilo niti novca u optjecaju. Drugim riječima, primarna uloga novca u Hrvatskoj nije razmjena dobara i usluga, nego isključivo stvaranje duga. Da su svi (građani, tvrtke i država) živjeli ‘u skladu sa svojim mogućnostima’ i da nisu dizali kredite, novca u opticaju ne bi uopće niti bilo, niti bi itko od nas imao prebijene pare (lipe) u džepu.

Zašto novac u RH ulazi u optjecaj samo kao dug, odnosno zašto nema nekreditne emisije? Prije svega moram objasniti što je to. Smisao nekreditne emisije je pokrivanje državnog deficita, a radi ga država na način da proračunski manjak pokrije izravno kod centralne banke bez zaduživanja. Drugim riječima to je emisija nezaduženog novca u optjecaj.

Zašto bi država trebala pokrivati deficit bez zaduživanja? Zato jer logika novčanog toka tako nalaže. Naime, poslovne banke do novca dolaze posudbom od centralne banke. Budući da je centralna banka državna institucija bilo bi suludo da država preko centralne banke posudi novac poslovnim bankama po kamatnoj stopi od 1%, a potom od istih tih banaka posudi taj isti novac po stopi od 6%. Drugim riječima, poslovne banke bi kamatarile državu njenim vlastitim novcem. Odnosno, posuđivale joj isti onaj novac koji je država stvorila i pustila u optjecaj putem centralne banke. Zajedno s tim dolazilo bi do akumulacije državnog duga, budući da bi se deficit iz svake proračunske godine prelijevao u iduću, uvećan za deficit od prethodnih godina i iznos pripadajućih kamata. Upravo ta apsurdna situacija događa se u SAD-u i Europskoj Uniji (zato je tamo došlo do kreditne krize i kaosa sa državnim financijama).

Međutim, sada se postavljaju dva pitanja, prvo je zašto naša država ne pokriva deficit nekreditnom emisijom, nego akumulira dug, a drugo je zašto je 90% kredita vezano valutnom klauzulom.

Odgovor je šokantan. HNB nema ulogu puštanja novca u optjecaj (ne posuđuje novac bankama, a zakonom o HNBu ga ne smije posuđivati ili nekreditno davati državi). Drugim riječima, HNB uopće nema ulogu središnje banke nego je zapravo jedna velika mjenjačnica. Sukladno tome, HNB ne zarađuje na kamati (kao ostale centralne banke), nego na tečajnim razlikama, budući da novac u optjecaju ima pokriće u vanjskom dugu, a ne u kunskoj emisiji novca od strane centralne banke.

Dakle, novčani tok u RH je ovakav: poslovne banke se zaduže u inozemstvu za eure, te eure potom u HNB-u pretvore u kune i zbog toga skoro sve kune koje banke plasiraju u obliku kredita (duga) imaju valutnu klauzulu.

Bitno je napomenuti da se u zadnje vrijeme plasira lažna teza “da valutna klauzula postoji zato jer ljudi štede u devizama”, a ne zato jer je HNB mjenjačnica (to se niti ne spominje). Savršeno je jasno da ljudi štede u devizama zato jer znaju da je tečaj kune nerealan i da ‘jaka kuna’ nema pokrića u ničemu, osim vanjskom dugu. Kada bi tečaj bio realan, štedili bi u kunama jer bi znali da nema straha od devalvacije (naglog pada valute).

Sada se vraćamo na početak, svakome je jasno da konverzija kredita iz CHF u eure neće rješiti problem dužničke (kreditne) krize u RH i da će se ona nastaviti (biti će sve gore) sve dok se monetarni model ne promjeni, odnosno dok HNB ne preuzme ulogu centralne banke, a država ne prestane sa gomilanjem dugova.

Zato je svako ‘rješenje’ koje dužnike ne oslobađa valutne klauzule, nego ih veže uz neku drugu stranu valutu samo nastavak patnje i agonije, zato jer ono neće rješiti problem dužničkog ropstva u kojem se nalaze naši građani, nego samo prikriti stvarne uzroke njihovog problema, odnosno neotplativog duga.

Nažalost, dio ljudi ne shvaća da problem leži u monetarnom modelu koji državu i narod vodi u propast. Odnosno, smatra da problem leži na pojedincu, te da ga sukladno tome samo pojedinac može i riješiti (gledaju iz žablje perspektive). Međutim, ne shvaćaju da je problem sustavne naravi, a da su ljudi samo taoci tog suludog monetarnog modela, te da koliko god se trudili ne mogu izaći iz gliba u koji ih je sustav uvalio. Iako Aleksandra Stankovića cijenim, pokazao se potpuno slijepim za tu činjenicu. Pogledajte njegov komentar na stanje svojih osobnih financija pogođenih kreditom u CHF:

"Sam sam si kriv za sranje u kojem sam se našao. Problem kreditne prezaduženosti samo je moj problem, on je u stvari rješiv (mogu otić na neku drugu tv i tako si povećati prihode), ali ja za to jednostavno nemam muda opravdavajući to nekim višim ciljevima."

Stanković ne shvaća da problem kreditne prezaduženosti nije 'samo njegov' problem, te da je taj problem nerješiv u postojećem monetarnom modelu. Savršeno je jasno da Hrvatskoj pod hitno treba monetarna reforma koja bi spasile ljude iz klješta lihvara i špekulanata u odijelima (bankara).

Kod nas je lakše organizirati ljude da zaštite 5 stabala nego da se riješe ljudožderskog monetarnog modela. Samo zato jer se stabla ispile u sat vremena, a banke nas pljačkaju godinama prije nego nas dotuku. A kad nas i dotuku, to shvaćamo osobno, a ne kao širi društveni problem. Iskreno se nadam da se ljudima polako otvaraju oči i da počinju iz prve ruke shvaćati zašto je promjena monetarnog modela nužna za opstanak naše države i njenih stanovnika.

PS: Par pitanja za razmišljanje...

Ako su banke davale kredite - samo kreditno sposobnima, zašto je došlo do kreditne krize i situacije u kojoj ljudi ne mogu vraćati dugove? Odnosno, zašto su ti isti ljudi postali kreditno nesposobni? Svojom vlastitom greškom ili je sustav zamišljen tako da dugovi budu neotplativi.

Jesu li su za kreditnu krizu krive banke koje su znale što će se dogoditi ili obični ljudi koji ne proučavaju monetarnu politiku i nisu bili svjesni toga da se u modelu čisto dužničke inflacije u kojoj je HNB mjenjačnica dugovi jednostavno neće moći vratiti?

Tko treba snositi teret krize, oni koji su je svjesno izazvali ili obični ljudi koji su taoci njihovog neodrživog monetarnog modela?

Tko je glasao

Neka hvala! Radije bi da mi

Neka hvala!
Radije bi da mi je djete financijska susha u Genevi nego glavni seoski mangup u tvojoj opcini.

Tko je glasao

Pogrešno je za hrvatsku vlast upotrebljavati zamjenici "Mi".

Umjesto "mi" korektnije bi bilo "hrvatska zločinačka organizacija" jer se prema svim civilizacijskim kriterijima uistinu radi o zločinačkoj organizaciji koja je izbornom prevarom došla na vlast, prevarom i laži se zadržala 4 g na vlasti, a rezultati njene vladavine su zločini u svim mogućim fasetama.

Tko je glasao

Savršena oluja

Grčkoj pomoći nema ,insolventnost bez nove tranše eura nastupa 17.09.
Izgleda da se eurokrati nadaju nečem što se zove" orderly insolvency "to bi bilo nešto kao uredni i smireni bankrot- za puknut od smijeha.

MMF se također uhvatio sa obje ruke za sigurnosne prečke u očekivanju udara,izgleda da vade crne rezerve za slučajeve kada je
globalni monetarni sustav u opasnosti u iznosu od cca 333 bilion SDR.

http://www.zerohedge.com/news/here-comes-threat-international-monetary-s...

Gdje smo mi u svemu tome,a dovoljno je vidjeti koliko vijesti o ovoj temi možeš pronaći na domaćim internet portalima,TV neću
niti spominjati.Naše štediše u eurima ne razumiju da tiskarski strojevi u ECB-u već hvataju bržu rotaciju jer valjat će dokapitalizirat
banke naravno ako se bude dalo jer kad domino kockice počnu padati ni sva rotacija/digitalizacija svijeta neće biti od pomoći 8).

Čini mi se da još na svu tu frku i Italija krajem mjeseca treba izaći na tržište i napraviti rollover nekih pustih bilijuna eura duga gdje se
opet očekuje pomoć ECB-a da posredno kupuje obveznice i tako spušta prinos jer ako tržište počne tražiti preko 6,2 % adio i Italija.

To se zove savršena oluja-nadam se da su se čitatelji portala koliko toliko pripremili pa izvukli keš sa banaka koje bi vrlo lako
mogle proglasiti kolektivne godišnje 8))).

Reanimator

Tko je glasao

To whom it may concern

@G news, @Reanimator i svi drugi znalci,

Za početak, potpuni sam laik za sve oblike financijskih transakcija, osim plaćanja stambenih režija. Stoga vas molim za pojašnjenje na laičkoj razini:

"...nadam se da su se čitatelji portala koliko toliko pripremili pa izvukli keš sa banaka koje bi vrlo lako mogle proglasiti kolektivne godišnje"

Do sada sam shvatio da se euro prekomjerno tiska bez ikakvog pokrića (u zlatu, proizvodnji ili nečem trećemu). Zbog raznih ekonomskih razloga, nakon Grčke još nekim zemljama prijeti bankrot pa će biti velike frke u financijskom svijetu, odnosno vrijednost eura će dodatno padati - dakle, inflacija. Također se na prethodnim dnevnicima pisalo kako postoji mogućnost uvođenje dvije vrste eura: jedan za ekonomski jake zemlja tipa Njemačke, a drugi za fiskalno neodgovorne zemlje tipa Grčke i Italije. OK.

U tom kontekstu je moje pitanje: što dobivam time ako svoje eure pokupim iz banke i stavim u čarapu? Pod pretpostavkom da svoje eure iz banke ne namjeravam koristiti za preživljavanje ili investiciju u neki posao, zar u inflatornim okolnostima nije bolje imati kakvu-takvu bankovnu kamatu, nego da mi novac u čarapi postupno gubi vrijednost?
Ili ste mislili na samo neke banke kod nas? Ako je tako: koje?

Tko je glasao

@ Shilky

nisam financijski savjetnik i svaka odluka koju pojedinac donese nosi određeni rizik.

"što dobivam time ako svoje eure pokupim iz banke i stavim u čarapu? "

Najkraće rečeno taj novac ti je dostupan.Ne znam da li se sjećaš frke sa Riječkom bankom kada se onomad Nodilo uz navodno
neznanje uprave zaigrao.Dakle redovi ispred banke bili su "kilometarski" kako su štediše htjeli povući svoje uloge.
Banka je u početku isplaćivala,pa onda ograničila isplate i na kraju zatvorila poslovnice.
Ok poslje je uletio Erste i za jednu kunu dobio banku i sve se ispeglalo.Usput za štedne uloge garantira država čini mi se do 150T Kn.

Velike EU banke nedavno su prošle tzv stres testove medjutim kvaka je u tome što niti jedan od tih testova nije uključivao
scenarij defaulta(bankrota) suverenog duga članice Eurozone.
Koliko su pojedine banke izložene Grčkom dugu uglavnom se spekulira jer nitko ne zna stvarno stanje u njihovim knjigama.
Reakcija tržišta ti je vidljiva iz G-ovog dnevnika znači dioničari bježe iz dionica Banaka sve u šesnaest.

Ako stvari izmaknu kontroli,a mogle bi jer financijska tržišta su složen mehanizam moje je mišljenje da će centralni bankari spašavati one Banke
koje se dadu spasti ali neminovno neke od njih idu s trbuhom gore.

Ne znam da li je ovo pomoglo.

Reanimator

Tko je glasao

shiky- EU je daleko noviji

shiky- EU je daleko noviji izum nego EU ili stara EEZ.
Ideja € je bila u tome da se olaksa i pojeftini poslovanje unutar EU. Znaci hoces iz Italije kupiti nesto u Nizozemskoj i dakle platis svojim €.
Ako imas lire, onda ides u banku i platis konverziju u guldene, $ ili Dem pa tek onda platis i to nesto kosta.
Sitno ali na cesce i krupnije transakcije nije zanemarivo.
Problem je nastao u tome sto su Italija i druge drzave dok su imale liru povremeno radile devalvacije iste da bi ojacale izvoz svoje robe. Sad u euro-zoni to ne mogu, pa od kad su uveli € stalno su na minimalnom rastu ili u stagnaciji.
€ je skrojen mijenjanjem tih domacih valuta u € po odredjenom omjeru.
Zanemarila se razlicita gospodarska snaga drzava na sjeveru Europe sa onima na jugu.
Sad je jasno da je razvoj juga tebalo pomoci otvaranjem ispostava sjevernih proizvodnih firmi dolje i ucenjem i privikavanjem ljudi na nove tehnologije ze reformom obrazovanja koje je sam sebi svrha.
Zlatna podloga je prica iz davne proslosti.
Neodrziva.
Industrijska se proizvodnja povecala u ogromnom omjeru od kad je zlato prestalo biti podloga novca.
Samo po sebi osim nakita ( za koji dobijes 3 x manje kad prodajes) sluzi za spekulacije.
Moze skociti do 5000$ a moze za 24h pasti sa 5000 na 1000$. Pa tko voli, a nije ljubitelj kasina, neka se kladi sa zlatom.
Tko ne voli kockanje neka kupi vece zapusteno i neobradjeno zemljiste.
Ono na duzi rok NIKAD nije pojeftinilo.
Sto ce biti dalje pojma nemam, ali mi se cini da je ovo dosta realno:
Kod nas je prilicno glupa situacija jer kao imamo kunu ali 80% stednje je u €.
Znaci prvi ne vjerujemo u kunu koja se uporno drzi cementirana uz male oscilalacije tokom godine.
Koliko smo mi konkurentni kao i Njemacka, a koliko nismo se vidi po tome da nam dug raste.
Jednim dijelom i "u slavu" jake ja bih rekao euro-kune.
Tako da stranci kazu da smo mi ludjacki skupa drzava, a 1 zaposleni bi ih u prosjeku kostao za placu najmanje cca 1200€. ( brutto)
A to je strahovito skupo i nije prihvatljiva cifra za greenfield investicije koje su nam jedina alternativa stalnom zaduzivanju.
Tebe i mene osobno ne treba brinuti ova situacija kao talijane, grke ili nijemce.
Ali posljedice ce svi osjetiti i one su neizbjezne.
Ne mozemo ni ja ni ti ni mnogi drugi nista.
Grci ce sigurno naj....... prema zasluzi.
Pa redom drugi nesto manje i manje.
Ulozi nasih gradjana u bankama su sigurni, pogotovo ako su rasporedjeni u vise banaka po maksimalno 5-6000€.
Za vece cifre dakle zapusteno ( ne gradjevinsko!) zemljiste kojeg imamo na km2.
Nekretnine ce i dalje gubiti vrijednost i gradjevina ce se prebaciti na adaptacije i sl.
Ali stvar ce se popraviti za par godina ako se precvika istodobna parazitizacija ne samo kod nas i nadje alternativa baby.boomerima koji se pripremaju za zasluzene mirovine.
To ce biti gadan i nimalo ugodan posao, ali alternative naprosto - nema.

Zato me zivcira ovo silno zakapanje kamena temeljaca za neke budalaste projekte koje srecom uglavnom necemo ni zapoceti.

Tko je glasao

@ G

"Samo po sebi osim nakita ( za koji dobijes 3 x manje kad prodajes) sluzi za spekulacije.
Moze skociti do 5000$ a moze za 24h pasti sa 5000 na 1000$. Pa tko voli, a nije ljubitelj kasina, neka se kladi sa zlatom.
Tko ne voli kockanje neka kupi vece zapusteno i neobradjeno zemljiste."

Ja sam za obije varijante ustvari jesam u obije varijante 8).
Unatoč tomu što u RH ne možeš kupiti investicijske zlatnike i oderu ti 58 % kada ga kupiš u banci moram priznati
da unatoč tom glupom porezu nisam puno izgubio u proteklih 4 godine.

Dakle nije to velika količina i trenutno sam na gubitku cca 20% ali neka ga jer ja zaista jako malo vjerujem FIAT sustavu.

Prije ili kasnije eksponencijalni rast i eksponencijalni rast novčane mase/kredita udariti će u plafon konačnih resursa
a onda ide meltdown.

Reanimator

Tko je glasao

OK, ali ako dođe do tog

OK, ali ako dođe do tog meltdowna, što očekuješ i što kaniš učiniti sa svojim zlatom?

Tko je glasao

@ Biga

Sada ću te vjerojatno dobro nasmijati 8)

Iskreno namjeravam kupiti 10-ak kokoši i dvije Koze naravno govorim o najcrnjem scenariju kada papir ne vrijedi ništa.

Reanimator

Tko je glasao

:)))

U najcnjem scenariju "kupovat" ćeš koze i kokoši tako da ćeš nekog morat opalit zlatnom polugom po tintari, a za to ti dobro može poslužiti i obična drvena poluga ;)

Tko je glasao

U najcrnjem scenariju biće

U najcrnjem scenariju biće nam ža što nismo bili u hdzu . Naučili bi ist ljude i pit krv.

Tko je glasao

Fora je u tome što se novac

Fora je u tome što se novac štampa naveliko. Zlata ima koliko ima. Znači logika stvari je da zlato u ovim trenucima na neki način čuva vrijednost (zato tako raste cijena zlatu i općenito plementitm metalima pa i svim "commodities"). Takva situacija će biti još najmanje godinu dvije. Postoje dva scenarija kada će zlatu pasti vrijednost. Prvi scenarij je da će ekonomija opet ući u ciklus rasta, kapital će se jednostavno preseliti u dionice, štednju, gospodarstvo itd. Drugi scenarij je potpuni krah sustava, trenutak kada će se cijeli sustav urušiti. Drugi scenarij bi mogao nositi i neviđene posljedice poput ratova i sličnih kriza. Tada naravski zlato neće vrijediti ništa jer neće biti niti ekonomije.

Tko je glasao

Ne bi se složio

chaoss.

Scenarij o ekonomiji koja ulazi u fazu rasta je nevjerojatan.Što se tiče zlata moram te podsjetiti da je ono imalo ulogu u razmjeni
s odlascima i dolascima na scenu tijekom cijele civilizirane povijesti čovječanstva.

Potpuni odmak od zlata dogodio se 71 godine Nixonovom odlukom nakon što SAD nije mogao(imao) Francuzima isporučiti zlato koje
su oni pohranili u Fort Knox-u.Od tog dana dolar egzistira kao rezervna svjetska valuta točnije petrodolar a cijeli svijet je prešao na
čisti fiat sustav.Posljedice fiat sustava vidimo danas a najvažnije da je papirnati novac izgubio funkciju "skladišta" vrijednosti.

Već sam napisao podatak da si za jednu uncu zlata (28,34g) mogao kupiti fino odijelo prije 150 godina.
Za jednu uncu zlata (1840 USD) fino odijelo možeš kupiti i danas što ti dovoljno govori o funkciji pohrane kupovne moći.

Reanimator

Tko je glasao

chaoss i reanimator,

ovaj put je ipak drugačije.
ova kriza je za stupanj dublja. Ovo je dužnička kriza utoliko dublja
što dugovi niti nisu stvarani printanjem, novac nije niti izašao iz
financijskih domova, zaslugom tehnologije. Na tako sofisticiranim
a ujedno i nereguliranim tržištima centralne banke ne prate printanjem
sve ono što se stvara transakcijama tako da u slučaju sloma onaj tko
ima i papirnatu gotovinu je ipak u bitno boljoj poziciji od onih s dugom
iako se, naizgled, osobnim ili korporativnim stečajevima dužnicima
olakšava ponovno kretanje s nule. A zlato u takvim vremenima?... pa
koliko god nominalno i izgubilo na vrijednosti, ostat će nezamjenjivo
kao brand povjerenja u vremenu kada povjerenje postane najdeficitarnija
vrijednost. Za primjer, nafta je od ukidanja zlatnog standarda nominalno
poskupjela 3X a zlato 53X. Da nije ukinut zlatni standard, bi li bilo
moguće da se vozikamo kako se kome zaprdne i da sve umjetne mase
koje koristimo uzimamo zdravo za gotovo, kao da su besplatne?
A ne branim ukidanje zlatnog standarda, samo hoću reći da ova kriza
nije poput onih ranijih. Sve je složenije i svi iz tzv. razvijenog svijeta su
involvirani na ovaj ili onaj način.

Tko je glasao

Sve

što govoriš stoji Indian,ali prije ili kasnije igra sa povećanjem duga ili davanjem obećanja o prinosu mora stati.

Da će reset biti gadna stvar to je sigurno,pogotovo na dekadentnom zapadu.Reset znači i veliku depresiju i osmišljavanje
nekog drugačijeg sustava jer očigledno ovaj monetarno-tržišni nije održiv na duži rok.

Reanimator

Tko je glasao

reanimator, nema

reanimator, nema osmišljavanja drugog sustava dok se ne
ovaj ne dovede u razumnu mjeru. Osim silom.
Ovo nije ništa drugo već bezgranično zaduživanje, i upravo
staje pred našim očima. U novinama je sve koncetrirano na
dugove centralne države. I tako to izgleda zastrašujuće, ali
kad se tome pribroje i zaduženja domaćinstava i firmi, bez
sektora financijskog posredovanja, dobijaju se brojke preko
kojih se ne može. Ovdje imaš podatke za par zemalja OECD
USA - 268% BDP-A
Japan - 456% BDP-a
Grčka - 262% BDP-a
Italija - 310% BDP-A
Njemačka - 241% BDP-a
Francuska - 321% BDP-a
Belgija - 356% BDP-a
Španjolska - 355% BDP-a
Švedska - 340% BDP-a
Velika Britanija - 322% BDP-a
Australija - 235% BDP-a
Austrija - 238% BDP-a
Dakle, zaduživanje kao takvo, je jedini punopravni ekonomski
sistem u zemljama koje su povjerovale da žive postindustrijsko
društvo.
Otimanje novaca iz budućnosti, toliko o roditeljskoj ljubavi.

Tko je glasao

I ponovno

se slažem samo je pitanje da li se sustav da popraviti ja osobno nisam tog uvjerenja.

Dakle nekih 1% populacije upravlja golemim resursima,15 % populacije služi kao upravljački kadar i za to su dobro plaćeni,3% populacije
kuži ove brojke koje si iznio i razumije da je sustav neodrživ i nakaradan, sve ostale boli dupe dokle god mogu kupiti kakvu krpicu ili gadget,
ili ako nema za to barem nogomet,pivuša telka i ćevapi.

Tek kada i ovog posljednjeg nestane ekipa poludi i onda je u stanju spaliti gradove i poubijati se oko zdjele riže.
Upravo u ovome vidim veliki problem jer "ljudi izgube razum naglo i u gomilama a pameti dolaze polako i jedan po jedan".

Zato mislim da je potreban neki novi sustav jer ovome spasa nema bez radikalnih zaokreta koji nisu na vidiku niti ja vidim
DRŽAVNIKE koji su ih u stanju provesti samo gomilu birokrata bez stava i najčešće na platnoj listi onih 1%.

Reanimator

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 1
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 5
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 66
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 15
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 27
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 29
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 71
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bube
  • dinamitd
  • Foma Fomič
  • indian
  • ppetra
  • vojko27

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 21

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko