Tagovi

Grčka - kako demokracija danas u svijetu ne postoji

Svjedoci smo bili zadnjih dana napete situacije u Grčkoj i stanja u cijeloj državi. Održavali su se izbori koji su ličili na sve samo ne na izbore - sličnost sa afričkim državama i američkom demokracijom slučajna...

Toliko prijetnji , napada čak i šamaranja protivničkih kolega su dali do znanja da prava ljevica u današnjem neoliberalnom kapitalizmu nije dobrodošla i da bi je današnji fašisti rado zabranili... Jedna izjava me je zabrinula dokle su spremni ići Europljani sa tvrdnjama mi punimo vaše bankomate što je čista laž. Bankomate pune sami Grci sa nažalost činjenicom da prvo lova većinom ide u Njemačku , a onda mali komadić love se vraća u Grčku...

Po svemu sudeći u Grčkoj je po neslužbenim rezultatima izbora pobjedila Nova Demokracija , a na drugom mjestu je zla ljevičarska Sryzia koja je željela uništiti ovaj divan sistem neoliberalnog kapitalizma....

http://www.advance.hr/vijesti/parlamentarni-izbori-u-grckoj-17-6-2012-iz...

http://www.athensnews.gr/sites/athensnews/files/ElectionMap.jpg

I dok sam ja danima ranije govorio da je već sve unaprijed odlučeno , ljudi su me uvjeravali da će se desiti presedan. Presedana nije bilo i Grci su dobili stare nove stranke i njihovu koaliciju Nove Demokracije i Pasoka (slično u Hrvatskoj HDZ i SDP ili još drastičnije u SAD-u npr. republikanci i demokrati...) koja će nastaviti stroge mjere štednje , a presudu su donijelli stariji ljudi u mirovinama i ljudi iz državnih službi.

Da li će se nešto promijeniti?

Gotovo sigurno ne osim što će Grci za četiri godine doslovno postati robovi u svojoj državi i standard će im sigurno još itekako pasti. Mogućnost bilo kakve promjene je nemoguća , jer Grci ne upravljaju svojom sudbinom nego stranci iz EU i SAD-a. Dug je toliko velik da je praktički nemoguće otplativ bez velikog ulaganja države u industrijalizaciju zemlje. Očekivati da će turizam otplatiti dugove Grčke je slično ko da Hrvatska očekuje da će turizam otplatiti dugove.

Vrijeme će pokazati da li sam bio u pravu ili ne ... za sada imamo budućnost EU popločenu cvijećem i napretkom kako najavljuju europski dužnosnici i sama koalicija Nove Demokracije i PASOK. Da li će doći do buđenja ostatka naroda koji je zbog različitih beneficija dao strankama koje su uništile Grčku glasove , vjerovatno da do slijedećih izbora kada će NWO svojim zastrašivanjem nametnuti opet svoje pijune.

Tržišta i elita su oživjeli

http://www.ft.com/cms/s/0/333c9448-b845-11e1-a2d6-00144feabdc0.html#axzz...

Da li će i ljudi i Grčka oživjeti - čisto sumnjam...

Za kraj citiram jedan komentar koji dovoljno govori o Grčkoj i nama:

Meni je jedino žao šta će tih 1,6 milijuna hrabrih Grka -koji su izgleda bili pretežito mlađe generacije, generacije koja tek dolazi- morat dijelit sudbinu onih 1,8 milijuna Grka koji nisu imali hrabrosti reć DOSTA JE. Stari i prestrašeni za svoje živote, pa će uništit živote i onih koji tek dolaze. Nisu imali hrabrost pokušat ić nekim drugim putem, pa čak i kad nebi uspijeli, znali bi da su bar imali hrabrosti pokušat. Ovako većina nastavlja kao i do sada, slijepo poput ovaca, a oni koji i imaju hrabrosti moraju dijelit sudbinu ovaca. Kako kod njih tako i kod nas, kako kod nas tako i u svijetu.. pomalo žalosno

Komentari

Potpisujem sve što si

Potpisujem sve što si napisao. Upravo sam gledala prilog na Aljazeeri o tome kako Grci više ne mogu dobiti lijekove na recept, tako da su svi oni koji više nemaju ni za kruh, doslovce osuđeni na smrt ako nemaju s čime platiti lijek. Mnogim građanima pomaže neka humanitarna organizacija, nisam zapamtila kako se zove, ali nešto kao Liječnici bez granica. Ravnatelj jedne psihijatrijske bolnice u kojoj je 450 pacijenata, kazao je da nisu pacijentima imali što dati jesti, a nemaju ni svih lijekova, posebice za one koji boluju od karcinoma. Jednom rječju, katastrofa! A Europa se usudi sugerirati Grcima za koga da glasaju....dobro je rekao predsjednik Syrize u jednom intervjuu: Grčka je štakorski eksperiment Europe. Služe im kao zamorci za politiku ropstva. Mislim da se ni mi ne bismo trebali zavarat, nismo daleko od Grčke :(. I, da, demokracija je samo iluzija.

Tko je glasao

Hrvatska je druga galaksija u odnosu na Grčku

Nema nikakve potrebe za panikom. Ne živimo bajno, ali imamo točno onaj sustav, koji velikoj većini odgovara i možemo tako nastaviti slijedećih sto godina. Nema "balona" kao kod Grčke. (P. Krugman kaže: to je jedan financijski balon, a redakcija advancea mislim s pravom upozorava da je svjetska kriza krenula iz SAD - doduše, i sam Krugman jeste o tome pisao u drugim tekstovima.)

Politički, u Grčkoj se stvorito vrlo žestoki prosvjedni pokret, mnogo radikalnih ljevičara (posve jedinstvden slučaj u svijetu da se radikalni ljevičari, koji inače 99% vremena troše na međusobno optuživanje za izdaju revolucije, ujedine u jedan pokret!), a kod nas toga nema ni u tragovima. Čak i naizgleda najradikalniji prosvjednici, među onih nekoliko stotina klasičnih "blue colars" koje još imamo u Hrvatskoj, nemaju ni najmanjju predodžbu o samoorganizaciji, radničkom uprvljanju isl.. Oni traže jedino dobrog "kuma", gazdu koji će im snishodljivo isplaćiivati plaće samo sa tri mjeseca zakašnjenja, dati im malu plaćicu a onda im nešto dati na ruke isl.. Otprilike onako, kao što su stoljećima ruski mužici vjerovali u dobrog baćušku cara. A daleko je još 1905., da bi netko u mužike pucao. Sve super funkcionira. (Sjećate se AP-a? Javlja se po facebooku. U pravu je, beskonačne divizije i dalje neumorno ostvaruju epohalne pobjede i postižu uspjehe bez presedana.)

Mi smo iz "kumovskog socijalizma" prešli u "kumovski kapitalizam" (crony papitalism) u čistom obliku, sustav koji ogromnoj većini savršeno odgovara. Odgovornost ne žele, klasna svijest radništva je na nuli (ali je zato klasna svijest kapitalista primjereno visoka), osjećaj solidarnosti na nuli, kmetski mentalitet suvereno vlada, žele dobrog gazdu i kuma zaštitnika. Sindikati 90% zastupaju zaposlenike u javnom sektoru - zašto? Zato, jer u 90% slučajeva radnike kod privatnih poslodavaca ne možete ni puškom natjerati da se učlane u sindikat. A na kongresima postojećih sindikata, svatko tko predloži iole oštrije metode radničke borbe nema ni pol posto šanse biti izabran u neki forum.

Godine 1925., metalski radnik Josip Broz došao je po zadatku Partije u Kraljevicu. Organizirao je sindikat i organizirao štrajk. Razlog štrajka: plaće su kasnile osam dana. Iako su to bile legalne aktivnosti (tada mu još nisu mogli dokazati članstvo u ilegalnoj KPJ), dobio je za pet mjeseci zatvora. Tada je u Hrvatskoj bilo stotine takvih radničkih boraca.

Sve je super i sve je za pet.

Tko je glasao

A što je demokracija u Hrvatskoj?

A što je demokracija u Hrvatskoj? Izmjena na vlasti HDZ-a i SDP-a? Zacementirana izbornim zakonom kojeg su donijeli tzv. komunisti. I nitko ne "talasa" da se taj zakon promijeni. Čudno? Ne, nije čudno.

Tko je glasao

domaći teren...

Koga zanima - neka pita banalne stvari... recimo, za koji mjesec su vrtići u vlasništvu Grada Zagreba platili račun za mlijeko. Da se ne mučite - za veljaču.

Tko je glasao

Samo 350 mld ojra duga

60% populacije je biralo stranke koje odbijaju mjere štednje. Nadalje, smatram da uz dug od 350 milijardi USD, nikakav dogovor između desničarske vlasti i bankara neće funkcionirati.
Uz to, pokušaj formiranje nacionalne vlade je pun uvjeta. Pobjednik izbora, Antonis Samaras iz Nove Demokracije, kaže da želi pregovarati o uvjetima vraćanja duga. No, Nijemci izričito poručuju kako se oko mjera štednje neće ništa pregovarati, eventualno mogu samo smanjiti kamate i možda odgoditi pojedine dugove koji upravo stižu na naplatu.
No, 100,000 radnika u javnom sektoru će biti otpušteno, minimalna plaća će se prepoloviti, mirovine će se smanjiti, oko milijardu dolara rezati će se u zdravstvenom sektoru koji je ionako već u katastrofalnom stanju.
To će prouzročiti veliko nezadovoljstvo javnosti. Dio glasača dao je glas desničarima iz ND-a vjerujući kako neće morati dodatno patiti, ali europski bankari će inzistirati da se nova vlast podredi njima.

Tko je glasao

Grčki i islandski poučak

Mnogi ne shvaćaju da je bitka za Grčku, bitka za demokraciju, nacionalno gospodarstvo i čovjeka, ne samo grčkog naroda.

A Island je pokazao na djelu, kako se boriti protiv zla.

http://www.advance.hr/vijesti/kontra-logike-i-razuma-grcka-trosi-milijar...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ovo-ne-zele-da-znate-island-izasao-iz...

http://pollitika.com/protiv-ulaska-rh-u-eu-jer-suicidu-uvijek-ima-altern...

Tko je glasao
Tko je glasao

nije Grčka nego Španjolska...

... ali je zanimljivo za pročitati:
http://www.advance.hr/vijesti/50-000-u-masovnom-strajku-solidarnosti-zaj...

p.s. Ne volim veličati advance.hr, ne volim veličati ništa. Ali kako njima stvarno uspije ubosti zanimljive vijesti od većine ostalih portala?

Tko je glasao

Lako njima radit sranja...

Oni još uvijek imaju proletera i radničke klase...

Tko je glasao

Ti ne vidiš nikakvu krivicu

Ti ne vidiš nikakvu krivicu na strani Grčke?
Izbori su završili kako su i trebali završiti, ljudi su izašli na izbore, 30% je glasalo za Samarasa ( to je onaj hardliner, koji Makedoniji ne da da koriste ime Makedonija), 27% za Tsiprasa, Pasok i td..
Tsipras nije ni želio pobijediti. Sada će on zauzeti pozicije "čvrste i beskompromisne opozicije ", revolucionarnog vođe u sjeni, na temeljima svog ideološkog uzora Slavoja Žižeka.
Nitko nema nikakav program izlaska iz krize, ni Tsipras ni Samaras, osim što je Syriza protiv memoranduma "trojke", a Nova Demokracija nije.
Ako netko treba žaliti za rezultatima izbora, to je jedna mala, nova liberalna grčka stranka Dimiourgia Xana. Njezin politički program je cijeli niz vrlo realnih i zdravorazumskih postavki za katarzu grčkog društva.
Ali, pouka glasi: gledanje istini u oči nije dobar program u političkoj areni. Koliko sam na brzinu pogledao rezulate izbora, nema ih nigdje, ili su dobili minimalan broj glasova unutar neke liberalne koalicije.

Tko je glasao

busola

mislim da to gledaš previše crno bijelo
za grke igra cijela momčad i lijevo krilo i centar i desno krilo
i publika
a ima i huligana
cjenkanje je na redu
realno će grci bolje proći sa syrizom u oporbi
jer sada umjesto papandreuove prijetnje referendumom
koju su njemački bankari proglasili licemjernom
imaš potpuno demokratsku mogućnost smjene vlasti
prijetnja je realna

mislim da svi znaju da grčka nikad neće moći vratiti onoliko
koliko je zadužena
iz moralnopolitičkih razloga nije dopušten bankrot jedne zemlje koja ima euro
licemjerna je eu pomoć, zelenaška
i potpuno ekonomski pogrešna
ono u čemu eu birokracija jest u pravu, nije više bitno

ako niti tako mala zemlja i ekonomija kao što je grčka ne smije bankrotirati
nego dobija pravo redefinirati svoje obaveze
onda definitivno neće ni španjolska niti italija proći slabije
euro će biti redefiniran
i eu

koji je točno razlog da grčka, odnosno bilo koja zemlja koja ima euro ne smije
bankrotirati?
jer bi tada bili postavljeni parametri, principi,
potvrđeni principi onda bi poput arhimedove čvrste točke omogućili dalji logički razvoj
situacije
međutim, niti tržište niti princip da onaj koji je posudio neizmjerno više od onoga što može vratiti mora bankrotirati, nisu kao što vidiš jači od temeljnog principa politike
politika određuje ko će na kraju platiti račun
ta politika deklarativno je politika europskog vijeća i europskog parlamenta, europske komisije
realno je to sad rezultat neriješenog sukoba između politika njemačkih banaka, njemačke centralne banke
suprotstavljene politički jačoj, a ekonomski slabijoj koaliciji francusko-talijansko-španjolskih centralnh banaka
oni se ne mogu i neće moći dogovoriti oko principa
(oko toga tko će na kraju platiti račun)
na kraju očekujemo politički upad u monetarni sustav

luka

Tko je glasao

a mi, kao, možemo

mislim da svi znaju da grčka nikad neće moći vratiti onoliko
koliko je zadužena kaže Luka
Ja znam da Rvacka nikad neće moći vratiti svoj dug. Samo ga povećavamo. I strašno brinemo o Grčkoj, nogometu i drugim nevažnim temama.

Tko je glasao

koji je točno razlog da

koji je točno razlog da grčka, odnosno bilo koja zemlja koja ima euro ne smije
bankrotirati?

Razlog je vrlo jednostavan , kada neka država bankrotira stopiraju se dugovi i kamate i prolongira se plaćanje za drugo vrijeme ili u zamjenu za nešta. Pošto Grčka nema ništa ponuditi osim plaćanja (npr. naftu...) Nijemcima koji su njihovi najveći donatori novca tj. kredita i to po sistemu Nijemac digne za sebe kredit od 2% kamata kojim otplaćuje svoje puno veće dugove i da taj kredit po puno većim kamatama Grcima ... Grci uplatom direktno otplaćuju dugove elitnih zemalja...

Mislim da nijednoj stranoj eliti nije u interesu da neka država ode u bankrot ko Argentina, ZATIM PROGLEDA NAROD I stvori se nova nekorumpirana politička elita koja na kraju zaustavi taj začarani krug pljačke. Grci su dobili još 4 godine muka , a uvjeren sam da nema šanse da vlada padne ..., jer stolica je važnija od naroda i države.

Justice for all !

Tko je glasao

EU licemjerje

Kako izgleda europska pomoć na primjeru gradnje autocesta, a i to se obećavalo danima uoči odlučujućih izbora (pomoć iz tzv. "kohezijskih fondova koji će osigurati rast ekonomije".

Gradnju autoceste A2 Egnatia - Odos "zajednički" su financirali Europska investicijska banka i Grčka (plus takozvani community support framework, dakle, opet Grčka) po modelu fifti-fifti. Grčka je naravno dala svoju polovicu od 4 milijarde eura (sada su troškovi narasli na 6 milijardi eura) a EIB je također "dao" svoju polovicu malo sutra. Od početka gradnje do danas (od 2005.g.) Grčka nije ubrala ni jedan euro od cestarine jer je EIB osigurao svoju investiciju hipotekarno na svu zaradu unaprijed. Dakle, "plaća" svoju polovicu grčkim novcem od ubranih cestarina. Sjajno.
Još bolja vijest - grčka ministarstva prometa i financija zajedno su odlučili kako cestarinu treba povisiti za 20 posto.

Evo šta kaže Brussels:
“The construction of this highway in Greece represents an example of how structural funds can successfully promote public-private partnerships,” said Commissioner for Regional Policy Johannes Hahn.
http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_13/06/2012_446900

Mnogi Grci odbijaju platiti cestarinu na mnogim autocestama: izađu iz auta,rukom dignu rampu i idu dalje.
http://www.keeptalkinggreece.com/2011/01/05/toll-wars-on-greek-highways/

Očito je da nemaju Čačića za ministra.

Tko je glasao

(i mi konja za trku imademo)

Grci bi trebali, u sklopu austerity mjera, identificirati, locirati i transferirati grčkog "HDZ"ovca koji je sklopio deal, oteti mu imovinu i staviti ga da diže rampe na suncu.

Inače, i mi imamo sličnih priča, a gle, još nismo niti u EU - http://bankwatch.org/public-private-partnerships

Tko je glasao

:-)

To bi se "HDZ-ovcu" moglo i desiti (baš mi se sviđa komentar - praktična primjena zdravog razuma).
Većina analitičara predviđa kratki vijek austerity koalicije. I dalje se ubrzava spirala propasti. Syriza je odbila mito PASOK-a za ulazak u Vladu a Democratic Left je postavio nemoguće uvjete za kišobran koalicije: skidanje imuniteta svim članovima Vlade i javne uprave (sve od 1974. do danas) te kontrolu njihove imovine; zamrzavanje daljnjeg pada plaća i mirovina, vraćanje kolektivnih ugovora i suspenziju uredbe o minimalcima, oporezivanje crkvene imovine... Neće ići.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_18/06/2012_447808
Grći će za mjesec dana opet biti na ulicama. Angela Merkel poručuje iz Mexica kako nema milosti za Grčku - sigurno se prokleto dobro osjeća u društvu G9 - dok EU ministri govore kako sa Grčkom treba "oprezno".
Teško je prognozirati varijantu "građanskog rata" - u slučaju agresivne politike Bundesbank - ali u tom slučaju ni intervencija EUROFOR-a (ako se stvari razbuktaju i NATO-a) nije nemoguća. Uz varijantu federativne EU - kompletno rasulo. Upozorenje Joschke Fischera.

Kad smo kod Arene (u pravu si, šta će tek biti kad uđemo u EU) Poljaci i Ukrajinci su izgubili na gradnji raznih "arena" za Euro 2012 ukupno 39 milijardi eura (Poljaci 25, a Ukrajinci 14 000 000 000 $) . Tri najveće poljske građevinske firme su objavile bankrot, na prosvjedima protiv Eura 2012 pojavilo se u Varšavi čak 500 građana.
http://mobile.businessweek.com/articles/2012-06-08/poland-ukraine-suffer...
http://zspwawa.blogspot.com/2012/06/action-against-euro-2012.html

Hrvatska je zabila glavu u pijesak.

Tko je glasao

Eh, da

"A friend of mine who drove from Thessaloniki to Athens over Christmas was telling me that it costs 45 euro in toll fees for the two ways drive. "

Zagreb-Split 181 kunu puta 2 smjera = 362 kune = 48 EUR

Prosječna grčka plaća, sad, nakon dramatičnog pada od 23%, iznosi nešto preko 1100 eura.
Prosječna hrvatska plaća je oko 720 eura.

Tko je glasao

"A friend of mine who drove

"A friend of mine who drove from Thessaloniki to Athens over Christmas was telling me that it costs 45 euro in toll fees for the two ways drive. "

Zagreb-Split 181 kunu puta 2 smjera = 362 kune = 48 EUR

Prosječna grčka plaća, sad, nakon dramatičnog pada od 23%, iznosi nešto preko 1100 eura.
Prosječna hrvatska plaća je oko 720 eura.

Greška na kvadrat , morate čitati grčke stranice i stanje. Realno stanje je ovo sa plaćama :

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090320231726AAGOtHU

sa tedencijom pada , jer je ovo prije 3 godine bilo. Problem je isti ko i kod nas privatni sektor ne može pratiti buržujski i glomazni državni sektor koji ima plaće oko 1000 eura. Zato i jesu ovakvi rezultati izbora , jer ljudi kakvi jesu oholi su svaki koji je zaposlen u državnoj administraciji , vojsci i policiji je glasao za EU... Isto je i kod nas glavnina glasača HDZ, SDP je iz državnih firmi i sa vojnim, domobranskim i partizanskim mirovinama. I zato nekada si kažem ma neka doživimo totalni kolaps, jer takvi ni ne zaslužuju nešto više...:(

Koliko naši mediji znaju llagati situaciju i stanje sa plaćama je već odavno poznato, a uzet ću primjer Europskog prvenstva i Poljske gdje se pričalo o turbo skupim cijenama da bi mi prijatelji donosili račune za rundu piva (5 pivi... npr...) koja je koštala duplo manje nego u manjem hrvatskom neturističkom mjestu...

Što se tiče pruge Atena Thesssaloniki je praktički neusporedivo sa Zagreb Split jer je razdaljina najmanje trostruko kraća u korist ove prve...

Justice for all !

Tko je glasao

Zato i jesu ovakvi rezultati

Zato i jesu ovakvi rezultati izbora , jer ljudi kakvi jesu oholi su svaki koji je zaposlen u državnoj administraciji , vojsci i policiji je glasao za EU...

u ovom komentaru nedostaje elementarne logike.
stranke koje zagovaraju mjere stednje su prve koje ce otpustati po javnom sektoru, i nema nikakvog smisla da bi zaposlenici istog masovno za njih glasali.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

stranke koje zagovaraju mjere

stranke koje zagovaraju mjere stednje su prve koje ce otpustati po javnom sektoru, i nema nikakvog smisla da bi zaposlenici istog masovno za njih glasali.

Molim te objasni mi koliko je agencija , instituta , ministarstava raspušteno ili je još povećano kako mi se čini... Da li je smanjen broj općina , broj administracije u gradovima i županijama... Nemoj me nasmijavati... Točno se zna čiji su to glasači (većinom čast iznimkama...).

Justice for all !

Tko je glasao

Logika?!

Tko će ga znati... Ako im je ideja prijevremeno umiroviti dio javnog sektora i staviti ih na grbaču svima ostalima, kao kod nas, istovremeno uvodeći radni vijek do 99te godine, možda i ima smisla logika ovih koji će se nagrbačiti.

Tko je glasao

Problem je isti ko i kod nas

Problem je isti ko i kod nas privatni sektor ne može pratiti buržujski i glomazni državni sektor koji ima plaće oko 1000 eura.

Cek, cek, sta o ovome ne tupi zadnje vrijeme stalno Nova Demokracija, Angela Merkel, pa SDP, HNS, sad i HDZ...
Kaj si ti ono sad- neki revolucionar koji se slaze sa osteriti mezrz?

Tko je glasao

Cek, cek, sta o ovome ne tupi

Cek, cek, sta o ovome ne tupi zadnje vrijeme stalno Nova Demokracija, Angela Merkel, pa SDP, HNS, sad i HDZ...
Kaj si ti ono sad- neki revolucionar koji se slaze sa osteriti mezrz?

Pa ne tupe ti oni tako... Oni tupe na svoj mlin sa pričom da će povećati broj policajaca i tajnih službi. birokraciju neće kresati nego to govore samo da smire privatni sektor i državni sektor koji je bio u industriji. Pošto Grčka danas nema više državne industrije praktički pitanje je u koga oni upiru prstom u samog sebe ? ... političare, birokrate, sudstvo, policiju , državne odvjetnike...

Privatni sektor koji je nekada bio državni je raspušten i sada ide priča pošto nemože gurati privatni sektor srezati ćemo i neke državne tvrtke , ali neće to biti birokracija nego zamisli šta predlažu prijevoz, struja, voda... , a državna birokracija će se još povećati.

Čista je glupost da smo npr. mi najveći birokrati ili npr. zemlje Balkana prije rata , ne ne pogledajte glomazni aparat europske unije i sve će Vam biti jasnije, ali nekima nikada neće biti jasnije ko stvara glomazni birokratski aparat ... Mnogima će to ostati za priču da su glomazni birokratski aparat u Hrvatskoj , Grčkoj, Njemačkoj, EU stvorili ne europejci i demokrati već neki nepoznati komunisti i ljevičari. Pitam se samo kako su u npr. Grčkoj mogli ljevičari (zli komunisti...) stvoriti glomazni birokratski aparat kada su pobijeni nakon ustanka nakon 2 svjetskog rata na očigled i divljenje cijelog svijeta. Odatle Vam i glasovi nacističkoj stranci , jer su zapadnjaci da Grčku "sačuvaju" od komunizma pobili jedan ogroman broj naroda preko stvarnih nacista koji su surađivali i bili saveznici Hitleru...

iako wikipedija nije mjerilo evo malo o tome o čemu sa nešta već tu i pričao...

http://hr.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%8Dki_gra%C4%91anski_rat

Zar ljudi ne progledavaju pa ne shvaćaju da u demokraciji se proporcionalno nakon izbora povećava birokratski aparat jer se pojedini glasači "MORAJU NAHRANITI" .. Zar to ne radi i SDP sa idejom službenici iz stranaka neka rade za nas, a ovi od prije će ostati uz njih...

Justice for all !

Tko je glasao

Da se još nadovežem u

Da se još nadovežem u posrnulim zemljama EU i svijeta (nekada su to radili u Južnoj Americi...) to rade sa tvrtkama koje strani vladari žele kupiti te smanjenjem broja djelatnika npr. u željeznici , elektri , vodoprivredi se smanjuje mogućnost restrukturiranja, obnavljanje i ulaganja u razvoj te time tim tvrtkama drastično pada vrijednost i tada su vrlo lako otkupljive...

Npr. ja da sam stranac, okrutni kapitalist ovo bi napravio : želim kupiti prugu Zagreb - Beograd - Istambul (Atena...) (ogroman mogućnost zarade na Cargo prometu i putnom prometu...) cilj bi mi bio uništiti ostatak željezničke infrastukture koja bi gomilala ogromne gubitke (npr. pruga Zagreb - Split koja kada bi bila obnovljena bi donosila ogromnu dobit za vrijeme turističke sezone posebno, sada pravi strašne gubitke...) i time smanjivala vrijednost cijele tvrtke automatski. Normalno uložio bi u obnovu po nalogu (što i rade stranci putem fondova...) u prugu Zagreb - Beograd i zatim bi kupio željeznicu cijelu , a nakon toga bio ostavio sebi slatki kolač (pruga Zagreb - Beograd ...) , a ostalo bi raspustio i vratio uništeno državi Hrvatskoj (zbog smanjenog broja radnika - pravih radnika koji bi obnavljali prugu ostale pruge bi bile zapuštene što i jesu danas...) Tako bi Hrvatska ostala na dvije pruge Zagreb - Beograd i možda Koprivnica - Rijeka ... Sve ostalo bi ugasio stranac, jer njega ne zanimaju ljudi već NOVAC i MOĆ...

Justice for all !

Tko je glasao

busola,

Što se tiče pruge Atena Thesssaloniki je praktički neusporedivo sa Zagreb Split jer je razdaljina najmanje trostruko kraća u korist ove prve...

zagreb - split vlakom oko 420 km

atena - solun vlakom oko 500 km

pomoću kojeg matematičkog računa si dobio da je pruga atena - solun 3 puta kraća?!

:/

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

http://tickets.trainose.gr/dr

http://tickets.trainose.gr/dromologia/#apo=ΑΘΗΝ;pros=ΘΕΣΣ;trip=1;date=2012-04-18;rtn_date=2012-04-18

Ispričavam se u vremenu trajanja puta... (iako nije 3 puta nego 2 puta ...) Moja krivnja ne može se ispraviti post. .

Justice for all !

Tko je glasao

Što se tiče pruge Atena

Što se tiče pruge Atena Thesssaloniki je praktički neusporedivo sa Zagreb Split jer je razdaljina najmanje trostruko kraća u korist ove prve...

Dobro, i koja je (na osnovi ovoga) zapravo tvoja teza?

Inače... plaće u EU - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_aver... (podatak za Grčku star 3 godine, podatak za HR friški).

Tko je glasao

Grci bi trebali, u sklopu

Grci bi trebali, u sklopu austerity mjera, identificirati, locirati i transferirati grčkog "HDZ"ovca koji je sklopio deal, oteti mu imovinu i staviti ga da diže rampe na suncu.

Mislim da je PASOK grčka verzija SDP-a...

Nova Demokracije = HDZ
PASOK = SDP, HNS...

Justice for all !

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 26
  2. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 6
  3. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 2
  4. U ime pedera i tune od Rebel komentara 28
  5. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  6. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  7. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  8. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 57
  9. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 90
  10. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  11. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  12. šta da se radi od koča komentara 2
  13. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 43
  14. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 15
  15. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  16. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  17. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  18. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  19. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  20. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 29
  21. kada mladost ≠ radost od indian komentara 82
  22. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45
  23. Jugoslavenski model socijalizma od celsou komentara 100
  24. političarski izbori za lokalni ovlašteni potpis od adfilantrop komentara 0
  25. Taoci Dvora od gale komentara 13

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Argus
  • celsou
  • CikaVelja
  • drvosjek
  • griotta
  • indian
  • martin
  • miris
  • obaladaleka
  • pjastrela
  • sm
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 12
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb