Tagovi

Gravitacijski valovi

Na svom putu prema napretku, u beskonačnom vremensko – prostornom kontinuumu Hrvati su zaglavili na ustaško – partizanskom pitanju.
Iako bi možda nekom strancu naše ustaško – partizansko pitanje izgledalo smiješno, čini mi se, barem zasada, da je za Hrvate ustaško – partizansko pitanje prepreka koju će jako teško premostiti.

Ali na svu sreću Hrvati nisu jedini narod koji postoji u tom beskonačnom vremensko – prostornom kontinuumu.

Dok mi tratimo vrijeme i prostor našim ustaško – partizanskim prepucavanjima, u tom istom vremensko – prostornom kontinuumu ima i naroda te pojedinaca koji rade nešto korisno, zanimljivo i interesantno, nešto što će nam pomoći da bolje razumijemo svijet i nešto čime će se zadužiti buduće generacije.

Još prije stotinjak godina jedan je čovječuljak teoretski predvidio postojanje gravitacijskih valova.
Čovječuljak se zvao Einstein i postao je svjetski poznat po svojoj teoriji relativnosti, koja je uvelike promijenila naša shvaćanja i gledišta na svijet, svemir, vrijeme, prostor i materiju koja nas okružuje.

Prije nekoliko dana znanstvenici u Americi dokazali su da je čovječuljak bio u pravu, odnosno dokazali su postojanje gravitacijskih valova.

Kao dokaz gravitacijskih valova znanstvenici su nam ponudili šumove, odnosno zvukove, koji potvrđuju detekciju gravitacijskih valova.

Da bi se došlo do tih, za čovječanstvo po svemu sudeći važnih šumova, bile su potrebne godine i godine rada i eksperimentiranja.

Što su točno znanstvenici otkrili ni sada mi nije jasno, ali da se radi o važno otkriću postalo mi je jasno kada sam vidio da je vijest na naslovnicama Hrvatskih medija.

Kada medijski portal indeks, nešto vezano uz znanost stavi na naslovnicu, nema dileme, znači da je otkriveno nešto jako važno i da bi mogla pasti Nobelova nagrada.

Da li će za otkriće pasti Nobelova nagrada to ne znam, ali znam da nema nikakvog smisla da nešto posebno pišem o samim gravitacijskim valovima.
Sve što znam o gravitacijskim valovima je ono što su nam mediji površno prenijeli. S obzirom na moje skromno poznavanje fizike i matematike, moram reći i priznati da ne razumijem točno što su to gravitacijski valovi, kako utječu na prostor i vrijeme, zašto je njihovo otkrivanje tako važno, kako će se njihovo otkrivanje odraziti na znanost, naše poznavanje svijeta, prostora, vremena, energije, materije i svih drugih vječno neodgovorenih pitanja???

Einstein nam je izgleda svojom teorijom relativnosti, pomogao da u pravom smjeru tek započnemo tražiti odgovore na ta vječita pitanja. Uz predviđanje gravitacijskih valova, Einstein je iznio jednu na oku čudnu teoriji, da vrijeme ne teče svuda jednako.

Mnogi ljudi ne vjeruju u tu teoriju i ona im je praktički neshvatljiva.
Ali ipak tu teoriju u suštini je jednostavno dokazati i objasniti, za to nam ne trebaju nikakvi skupi aparati niti super precizni satovi, dovoljno je samo usporediti ove ljude koji su otkrili gravitacijske valove s našim stručnjacima za ustaše i partizane, zaključak se nameće sam od sebe, sve postaje jasno, oni ne žive u istom vremenu, kod jednih je vrijeme naprosto stalo, dakle Einstein je svakako bio u pravu.

Tekst je izvorno objavljen na blogu
http://mpejic.com/

Komentari

Kako je lip bija ovi dnevnik

Kako je lip bija ovi dnevnik bez komentara.

Tko je glasao

Vjerojatno su se negdje u

Vjerojatno su se negdje u blizini sudarile dvije crne rupe i uslijed gravitacijskih valova se poremetilo prostorvrijeme, pa se Hrvatska našla u 1940-ima.
Ali neka, otkad su rasprave ustaše-partizani aktualizirane sve je nekako živnulo. Rasprave o gospodarstvu su dosadne, većini nerazumljive, pa je ovako narod dobio ono što razumije i što mu raspiruje strast, uzburka mu vrelu krv i srce junačko natjera na otkucaj više.

Živili ustaše i partizani!
Stigli su nam sretni dani.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

ne slažem se s napisanim

iako zapravo podržavam poštenu namjeru autora da se govori i piše o korisnim stvarima.

Prepoznajem tu njegovi intenciju. Moram napisati zašto se ne slažem s napisanim iako kolega @mario 121 ima dobru kritiku u hvalevrijednu namjeru da se prekinu bezvezna prepucavanja..

Naime, kritika nije sveobuhvatna. Politika kao takva stvara uvjete e da bi i kod nas u našoj maloj državi, malom narodu i maloj zajednici mogli doći do izražaja dobri inženjeri, fizičari, matematičari, pravnici, ekonomisti itd.

Kod nas je prisutna pojava mediokriteta što vuče korijene još iz bivše države i državne zajednice.

Tako u medijima svjedočimo historičarima koji povijesti pristupaju dogmatski i ne dopuštaju propitivanje za komunizma proglašenih teza.

Nadam se da se slažete da to nije naučni pristup. Primjerice, povjesničarima se ne da da zavire u arhive...što je za zaključiti da se nešto skriva i to iz razdoblja bivše države koja je..prošlost.

Ta aždaja je okupirala sve pore društava, pa imamo ponajprije moralnu krizu..da su u poziciji da ih se pripušta u javnost i da nameću besplodne rasprave pojedinci koji se pozivaju na vrijednosti koje smo u biti..većina naroda po mom mišljenju..odbacili.

Zbog krize morala i odgoja titoističkih historičara, stvorile su se dogme koje se ne smije dirati.

Takvi pojedinci se strahovito bune ako se njihov dogmatski pristup dovede u pitanje.

Svjedočimo na javnim televizijama da se protura poruka da je u Jugoslaviji bilo bolje ....pa se mi koji smo malo stariji pitamo...tko je tu lud.

Zašto? Radi očuvanja stečenih pozicija u društvu koje su mjerljive novcem. Nema tu ideala..samo korist.

Budući nemaju rješenje , nemaju znanje ni sposobnost..inzistiraju na starim podijelama po kojoj uspravnici dijele društvo na tzv. lijeve i na tzv. desne.

Trenutno svjedočimo zadnjim trzajima starih, poraženih snaga.

Ta dogmatska zvijer je srušena, izranjavana aždaja..ali pruža zadnje društvene otpore , pa po onoj poslovici o "ranjenoj" zvjeri svjedočimo neboluzama multipliciranim preko medija koji su zauzeti od tih poraženih snaga..poraženih još padom berlinskog zida..a kod nas specifično...odvajanjem od Jugoslavije i vojnom pobjedom Hrvata u našem oslobodilačkom ratu.

Bolje nije ni na fakultetima, pogotovo društvenog smjera.

Želim reći da su te dogmatske društvene snage i grupacije odgovorne za zastoj naše male države i zajednice, pa svjedočimo tomu da i ako se pojavi neki pozitivni pomak ( primjerice u gospodarstvu) slobodno možemo primjetiti da je to bilo, ne zahvaljujući tim politikama, nego unatoč tih politika.

sve dobro...

Tko je glasao

Tuđmanovi citati o Titu

Tako u medijima svjedočimo historičarima koji povijesti pristupaju dogmatski i ne dopuštaju propitivanje za komunizma proglašenih teza.

"Bilo je krvavog gušenja stvarne i tobožnje kontrarevolucije nekih godinu, dve posle rata. Ali to su zakonitosti svake revolucije. To važi iz za Francusku revoluciju čiju smo godišnjicu proslavili tako pompozno. To podjednako važi i za hrvatsko i za slovenačko tlo, itd. Tito je suodgovoran za takvo revolucionarno obračunavanje sa svojim protivnicima, ali lično - Tito nije bio čovjek koji je lično naređivao ubojstva, ili podsticao na njih, niti je radio ono što znamo da se događalo u Sovjetskom savezu s gulazima, ubijanjima ljudi ili procesima u istočnim zemljama ... "

"Titoizam je značio rješavanje nacionalnog pitanja u okviru socijalističke revolucije, zadržavanje državnosti i socijalističke zemlje ..."

"U okvirima svog vremena Tito je bio velik političar ... odgovor na izazove svog vremena, a danas, posle njegove smrti, mnogi pokazuju da nisu čak ni na njegovom nivou ..."

"Tito je nesumnjivo velika povijesna ličnost hrvatskoga i jugoslovenskog tla. To što se našao na čelu KPJ u prelomnom periodu poput Drugog svetskog rata, nije slučajno. Našao se na čelu KPJ kao hrvatski komunista i kao takav shvatao je da komunistički pokret u Jugoslaviji može uspjeti samo rješavajući nacionalno pitanje, što opet predstavlja tradiciju hrvatskog marksističkog pokreta iz dvadesetih godina. Takvu je ideju mogao prenositi samo pripadnik marksističkog pokreta iz hrvatskih redova, i pripadnik nesrpskog naroda. To što je došao iz redova potlačenog naroda u bivšoj Jugoslaviji - velika je stvar. Ali taj je hrvatski narod imao očuvanu svijest o svojom identitetu. Težnja hrvatskog naroda da ima i više prava nego u Habsburškoj monarhiji, i hrvatskom komunističkom pokretu, nametnula je ideju o onome što treba ostvariti. Takva težnja pomogla je i nacionalnim pokretima nesrpskih naroda u staroj Jugoslaviji, pa tako i Drugom svjetskom ratu, kada je pripomogla ideji o oblikovanju federalne Jugoslavije ... "

....pa se mi koji smo malo stariji pitamo...tko je tu lud.

Ogledalce, ogledalce - tko je najpametniji u ovoj zemlji apsurda!? Slutim ogledalce - da sam to ja i J.Jurčević koji sebe naziva doktorom...

http://www.express.hr/brifing/tudmanova-pisma-marsalu-mislio-je-da-je-ti...

Tko je glasao

ti si učahurena

u čahuru..koga boli kurac više za to što je Tuđman mislio o Titi..Tuđman ima svoje mjesto u povjesti, Tuđman je pozvao na pomirenje..mi Hrvati smo to prihvatili..era detuđmanizacije je pokazala da ona druga strana nije to dobrohorno prihvatila...

Nije vam bio dobar a sad se pozivate na njega, haha

zato im sada jebemo mater i kasno im se sada.. pozivati se na Tuđmana..

jugošljameri su prokuženi od naroda i bolje im je da se začeprkaju u đubar

sve dobro...

Tko je glasao

Nije vam bio dobar a sad se

Nije vam bio dobar a sad se pozivate na njega, haha
zato im sada jebemo mater i kasno im se sada.. pozivati se na Tuđmana...

Prošla baka s kolačima :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

mene gleda Tito... ne, mene gleda Tito...

... bokte, koje svojatanje... "desnica" zrela za psihijatriju :)

Tko je glasao

j.bo te Tito

tebi nije još jasno da je Tuđman dovršio Pavelićev posao, a ne Titin..

Pošto Tito nije dao, podržan remetilačkim faktorom u Hrvatskoj..poslije WW2 da se rješi hrvatsko pitanje, pa je dao likvidirati Hebranga, Tuđman je morao primjeniti Luburićevu ideju o pomirenju.

Da nije Tuđman netko bi drugi, tak svejedno. On je to obavio prilično vješto.

sve dobro...

Tko je glasao

Ali ipak tu teoriju u suštini

Ali ipak tu teoriju u suštini je jednostavno dokazati i objasniti, za to nam ne trebaju nikakvi skupi aparati niti super precizni satovi, dovoljno je samo usporediti ove ljude koji su otkrili gravitacijske valove s našim stručnjacima za ustaše i partizane, zaključak se nameće sam od sebe, sve postaje jasno, oni ne žive u istom vremenu, kod jednih je vrijeme naprosto stalo, dakle Einstein je svakako bio u pravu.
ne samo da je vrijeme stalo, nego ide unatrag. Tu smo nadvladali i samog Alberta.

Tko je glasao

nismo, predvidio on i to :)

to samo znači da pičimo u stoljeće sedmo brzinom većom od brzine svjetlosti :))))))
profesor

Tko je glasao

a kaj sam sagrešil dr paganini :P

ispričavan se ako nisan na tragu tvog moderiranja ko o čemu smi pisat, mea kulpa :P
profesor

Tko je glasao

ne samo da je vrijeme stalo,


ne samo da je vrijeme stalo, nego ide unatrag. Tu smo nadvladali i samog Alberta.

Ne bih se složio s tobom, ja mislim da je mudri Albert i tu mogućnost predvidio.

Kao krunski i neoborivi dokaz svoje tvrdnje stavljam jedan citati koji se Albertu pripisuje.

Samo su dvije stvari beskonačne, svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam baš siguran.
Albert Einstein.

Tko je glasao

Ima i ova

Tko ne zna, a ne zna da ne zna, opasan je,čuvajte ga se. :)

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Pobrkao si lončiće, poklopčiće, jabuke i crve

Sve živo si pobrkao, ak me razmeš, ne!

Naime, shvaćam ja tvoju želju da se odmaknemo od politike. Svi se mi svaki dan odmičemo od politike i nisi uopće originalan. :)

No ovo je pollitika.com, shvaćaš?

Ne.

Ok, ovako, kako i sam priznaš poprilično se ne snalaziš na području teorijske fizike, dok je meni to recimo otkad znam za sebe opsesija.
No ja nikad nisam niti ću na pollitika.com prenositi tekstove i postignuća CERN-a ili Fermilaba ili bilo kojeg pojedinca ili instituta, a vjeruj mi da doslovno gutam tekstove o novim česticama ili bilo kojem drugom otkriću s područja makro ili mikro fizike, kao i sf romane. :)

Tvoj prigovor tekstovima na pollitika.com je isti kao da ja odem na ovu stranicu:

http://znanost.geek.hr/

I iskritiziram ih jer nemaju niti jedan tekst koji govori o nacistu Pupovcu, fašistu Milanoviću ili rubriku o najboljim sisama, potpuno isto.

Imaš i forume iz područja fizike, filozofije, da ih posjećuješ ne bi ti ni slučajno nedostajalo tema i priča o tome, no ti naivno očekuješ da ovdje raspraljamo o prirodi gravitacijskih valova, o prirodi fotona, o strunama, o neprimjenjivosti Newtonovih zakona na razini kvantne fizike, o paralelnim svijetovima, vremenskim odsječcima ili o pitanju postoji li vrijeme samo po sebi ili samo u odnosu na materiju, itd.

Naravno, poneki ulet takvih tema dobrodošlo je osvježenje (onima koji vole fiziku) no priča o tome da bi ovaj forum trebalo prenamjeniti i pretvoriti u forum o znanstvenim otkrićima, blago rečeno, je smiješan i djetinjast.

Tako da, tvoj tekstu o gravitacijskim valovima sam po sebi nije ništa loše, no dodatak o potrebi da ovaj forum postane nešto što nije potpuno je deplasiran.

Dodao bih samo da si imao i boljih tekstova, naime kako i sam priznaješ nemaš pojma što ovo sve znači, nemaš čak ni naznaka zbog čega bi ovo moglo biti dobro, niti kako bi moglo utjecati na znanost i život, osim što se veseliš što bi mogla pasti Nobelova nagrada. Kao da je Nobelova nagrada bit, a napredak znanosti sporedna nus pojava?

Inače o toj nagradi sve je rekao onaj Rus matematičar kad ju je odbio primiti, mada je i to ekstrem, hehe...

Nadalje, također ti je djetinjasta priča o ljudima i svijetu koji širi spoznaje, bavi se znanošću... Otkrit ću ti jednu zapanjujuću činjenicu, popij tabletu i sjedi:

I kod nas se ljudi bave fizikom, imamo studije fizike, imamo institut za fiziku, imamo znanstvenike svjetskog glasa i sa područja fizike kao i svih ostalih područja, imamo znanstvenike i u CERNU i u Fermilabu, i u NASA-i, čak dapače ima nekoliko direktora Hrvata u NASA.

Dakle, Mario, da smo ti ili ja odlučili se ozbiljno baviti fizikom danas bismo radili na nekom institutu, ali nismo i djetinjasto je sad grintati kako se neki drugi bave tim.

Mi se bavimo ovim čim se bavimo, rekreativno se bavimo politikom, bavimo se politikom na forumu koji je polittika.com, što nije u redu s tim činjenicama?

Mi smo ovdje refleksija i same politike koja je apsolutno pogrešno skrenula u ideološku borbu i prizivanje prošlosti, ali je stanje neporecivo takvo kakvo je i mi se tim što je aktualno bavimo. A da su teme gospodarstvo, napredak, humanizam ili slično aktualne u politici onda bismo se bavili tim temama i problemima, ali nisu. NIsu zadnje 4 godine otkad je došao onaj propalitet Milanović na vlast i zaigrao Doom.

A upitno je i jesu li ikad i bile?

Nadam se da se ne ljutiš jer ti ne želim zlo niti te povrijediti, samo ukazujem na potrebu da se promišlja u kategorijama, odnosno da se iste ne brka.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Nadam se da se ne ljutiš jer

Nadam se da se ne ljutiš jer ti ne želim zlo niti te povrijediti, samo ukazujem na potrebu da se promišlja u kategorijama, odnosno da se iste ne brka.

Ja se nikad ne ljutim zbog kritike, svatko ima pravo da iznese svoje mišljenje i što god već hoće.
Samo molim nemoj se ni ti ljutit, ali mislim da nisi najbolje shvatio što sam tekstom htio reći.

Na komentaru pišeš ovo.

Ok, ovako, kako i sam priznaš poprilično se ne snalaziš na području teorijske fizike, dok je meni to recimo otkad znam za sebe opsesija.
No ja nikad nisam niti ću na pollitika.com prenositi tekstove i postignuća CERN-a ili Fermilaba ili bilo kojeg pojedinca ili instituta, a vjeruj mi da doslovno gutam tekstove o novim česticama ili bilo kojem drugom otkriću s područja makro ili mikro fizike, kao i sf romane. :)
Tvoj prigovor tekstovima na pollitika.com je isti kao da ja odem na ovu stranicu:
http://znanost.geek.hr/
I iskritiziram ih jer nemaju niti jedan tekst koji govori o nacistu Pupovcu, fašistu Milanoviću ili rubriku o najboljim sisama, potpuno isto.
Imaš i forume iz područja fizike, filozofije, da ih posjećuješ ne bi ti ni slučajno nedostajalo tema i priča o tome, no ti naivno očekuješ da ovdje raspraljamo o prirodi gravitacijskih valova, o prirodi fotona, o strunama, o neprimjenjivosti Newtonovih zakona na razini kvantne fizike, o paralelnim svijetovima, vremenskim odsječcima ili o pitanju postoji li vrijeme samo po sebi ili samo u odnosu na materiju, itd.

Naime, politika je širok pojam, ona obuhvaća same političare, političke stranke, borbu za vlast, ideologiju i slično, ali ona također obuhvaća pravo, ( država kreira zakone, dakle političari kreiraju zakone, ) ekonomiju, ( država putem politike uređuje ekonomski sustav), sociologiju, medije i mnoga druga društvena područja, to je vjeruje jasno.
Ovaj tekst je itekako vezan uz politiku, suština teksta je kritika aktualnog društvenog i političkog stanja, ne ovog portala, ne pojedinca, već općenitog stanja u društvu, i stoga ja smatram da mu je mjesto na pollitika. com

Oni dijelovi o vremenu, prostoru, materiji i gravitaciji su samo figurativni, preko njih se daje kritika društva, dakle tekst je političko - društvenog a ne fizikalno - znanstvenog karaktera.

Zar misliš da bi fizičar u svom tekstu, predstavio ljude koji se bave različitim zanimanjem kao fizikalni dokaz da vrijeme ne teče svuda jednako. Naravno da to da ne bi nikada učinio, jer se fizika prosto time i ne bavi.

Tko je glasao

E a kad je nestalo meze poče priča bezveze

Veli Edo Majka... hehe.

Kad bi i bilo istina da kritiziraš društvo u cjelini, onda ti je opet kritika potpuno promašena.

Jer, dragi Mario, svi oni koji se žele ili su se željeli baviti primjerice fizikom, fizikom se i bave.

Općenito kritizirati čitav svijet što se ne bavi fizikom je isto kao kad jedan seljak kritizira čitav svijet što se ne bavi poljoprivredom. Ovaj primjer sam dao jer imam baš jednog takvog bratića koji smatra da je jedini posao i smisao života raditi na zemlji i koji smatra da smo svi mi ostali propalice. A griješi isto kao što i ti griješiš kad smatraš da bi se svi ne kugli zemlajskoj trebali baviti gravitacijskim valovima.

Ukoliko pokušaš ustvrditi da to nisi rekao onda još nekoliko puta pročitaj svoj upis. A ja ti opet kažem, svi koji su se žaljeli baviti gavitacijskim valovima već se bave time, ostale to ne zanima, bave se nečim drugim, nisu fanovi fizike, različiti su, a različitost je kvaliteta, ili nije?

Svijet je takav kakav je i svako jeftino prizivanje boljeg svijeta odlika je neshvaćanja prirodnog tijeka i poretka svemira.

Ljudi su na stupnju razvoja na kojem jesu, mudrost je to shvatiti. Ti prenosiš ovo i smatraš da bi se svi trebali time baviti, kritiziraš svijet, kako sam veliš, istovremeno niti ne kriješ da pojma nemaš što ovo znači, čak ne shvaćaš i da se govori "na tragu smo", a ne "pronašli smo". A o nekoj primjeni znanja o gravitacijskim valovima nemaš ama baš nikakvu ideju.

Dakle, po čemu si ti bolji i pametniji od jednog tokara samo zato što si kritizirao čitav svijet što ne shvaća ono što ni ti ne shvaćaš?

Znam da ćeš se sad naljutiti ali što ću ti ja. Jednostavno ne mogu prihvatiti ovako jeftinu i neargumentiranu kritiku ovog foruma ili čitavog svijeta koji se ne bavi teorijskom fizikom u nekom institutu.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  2. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  3. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  4. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  5. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 95
  6. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  7. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  8. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  9. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  10. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  11. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  12. gospodari naši od aluzija komentara 0
  13. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  14. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  15. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  16. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  17. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  18. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  19. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  20. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  21. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  22. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  23. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  24. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  25. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 33

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron