Ljudi, kako je predivno kada možeš imati dan bez obaveza. I cijelu noć za spavanje. Skoro da sam već zaboravio kako je to. Nakon 113 dana predkampanje i kampanje ovaj utorak, 27. studenog probudio sam se nakon 10 sati spavanja i skužio da danas osim obaveze sudjelovanja u emisiji na Hrvastkom radio Čakovcu nikamo ne moram žuriti.
Nakon jutarnje kave otvorio sam svoju elektronsku poštu. Hrpa nepročitanih poruka.
Odgovaram na jednu po jednu a onda naletim na pitanje „Što čekaš, gdje je tvoj postizborni post?“ Kolega bloger upućuje mi prijekor. Dobro, dobro, idem nešto napisati.
Izbori su završeni, birači su svoju odluku donijeli. HDZ je osovojio najviše mandata i po mojem oni su relativni pobjednici. Po broju mandata ponovili su rezultate iz 2003. No hoće li Sanader moći sastaviti Vladu još nije sigurno. Iako ima relativnu većinu do apsolutne mu fali 11 mandata. A apsolutna većina će odrediti i apsolutnog pobjednika.
Ovi su izbori pokazali da je politička desnica (HSP i sve pravaške stranke) doživjela potpuni poraz. Je li on trajan ili samo privremen ne želim nagađati.
Isto tako prošao je i HSU. Zanimljivo je da su 2003. kao interesna grupa osvojili simpatije birača ali su ih 2007., kada su se pokušavali transformirati u političku stranku izgubili.
Sramotno malo glasova dobile su sve nezavisne liste. Nije mi bilo jasno kojom procjenom su se rukovodili Tadić, Letica, Vukšić... u trenutku odlučivanja o izlasku s nezavisnim listama ali sam siguran da ih je zavarala njihova medijska eksponiranost u proteklom vremenu. Pomislili dečki da je dovoljno biti u medijima. Tatjana Holjevac pokušala se spasiti na listi HSLS-a u Zagrebu ali i nju su pročitali.
U prvi mah iznanađenje su bila i tri mandata HDSSB-a. No nakon podataka o rezultatima izbora za Gradsko vijeće Osijeka sve je postalo jasnije. Osijek i taj dio Slavonije posljednje je utočište desnice.
IDS u Istri a PGS u Rijeci gube dah. HDZ osvaja više glasova u Istri od IDS-a!
MDS se nije ni usudio izaći na izbore a Pavlic se sakrio na 7. mjesto SDP-ove liste u 3. jedinici.
SDP je napravio najveći pomak, ima 22 mandata više nego 2003. No kako sada stvari stoje ni to mu nije dovoljno jamstvo za sastav Vlade.
Mi u HNS-u osvojili smo 7 mandata, tri manje no 2003. i tri manje od minimuma koji smo si zacrtali. Zbog toga ovaj rezultat ne smatram zadovoljavajućim. Zašto se to dogodilo, tko je kriv, subjektivne ili objektivne okolnosti, pogrešni ljudi na listama, kampanja ili nešto stoitreće analiziraju i analizirati će mnogi, stručnjaci i „stručnjaci“, unutar ili izvan stranke.
U trećoj jedinici planirali smo 5 mandata, osvojili 4. Plan nije ispunjen i u tom neispunjenju plana je dio i moje političke odgovornosti. Račun za to položiti ću u četvrtak Županijskom vijeću stranke.
Negdje početkom godine HNS je SDP-u ponudio predizbornu koaliciju. Račan je to odšutio a nakon njegove smrti Milanović odbio. I dio medija tu našu ponudu ocjenio je našim pokušajem bježanja od odgovornosti i straha pred izbornim rezultatima.
Ja sam tim povodom sve blogere koji su se protivili toj ideji zamolio da pamte i da svoj komentar daju nakon izbora.
A evo moje analize. SDP ima 56 mandata, mi 7. Ukupno 63. Osvojeni su samostalnim nastupom na izborima. Zbrojite glasove SDP-a i HNS-a u 5., 8., i 9. jedinici. Uključite D'hondt . U svim tim jedinicama zajednička lista nosila bi još jedan mandat. Ukupno bi bilo 66.
Koliko bi tada imao HDZ?
No to sada više nije bitno. Ali, osobno ću se ubuduće uvijek protiviti ideji da se SDP-u nudi predizborna koalicija. Mislim da je 2003. i 2007. bilo dosta.
Unatoč tome Vesna Pusić pokušava Milanoviću pomoći prikupiti 77 mandata. Za sada su na 67. Tri IDS-ova i jedan Šemse Tankovića. Sa tih 67 mandata žele otići Predsjedniku RH i zatražiti da on mandat za sastavljanje Vlade povjeri Ljubi Jurčiću.
Ako u tome uspiju preostalih desetak doći će sami. Što od manjinskih zastupnika što iz HSS-a. To pak znaći da bi tako sastavljena parlamentarna većina imala 5-6 partnera. Previše za stabilnost i normalni rad. Osobno imam veliku rezervu.
I na kraju, nadam se da su sinoć svi koji su trebali dobro slušali Sanadera. Na press-konferenciji u 19 i 30 između ostaloga rekao je kako on ili oni (u HDZ-u) primaju veliki broj poziva uznemirenih građana koji se plaše ili protive pokušajima Milanovića i Pusićke da sastave parlamentarnu većinu. Njima je poručio da ZA SADA nemaju potrebe biti uznemireni i pozvao ih da ostanu mirni. ZA SADA. Najavljuje li to Snader ulične demonstracije u slučaju da Mesić mandat za sastav Vlade da Jurčiću?
Komentari
Ovime nisam nimalo
Ovime nisam nimalo impresioniran:
To pak znaći da bi tako sastavljena [SDP-ova] parlamentarna većina imala 5-6 partnera. Previše za stabilnost i normalni rad. Osobno imam veliku rezervu.
Ako prije ulaska u EU ne pospremimo privatizacijske i ostale velike korporativne mućke, više to vjerojatno nikad nećemo moći. HDZ to ne kani učiniti, čak ni svojim političkim protivnicima jer su na nekoj drugoj razini očito u istom kolu. Ako ostavimo po strani osobne sukobe, malo je vjerojatno da bi SDP sam proveo temeljitu inspekciju Bandićevog poslovanja, ili da bi HNS sam (ili kao jedini SDP-ov partner), provjerio Čačićeve interese u tvrtkama s kojima posluju Varaždin i županija.
Iz moje perspektive, jedini koliko-toliko izgledan način da vam svima izvrnemo džepove bila bi upravo takva parlamentarna većina u kojoj se nijedan partner ne bi smio previše osiliti ako želi ostati u igri. Ili sam ja pobrkao prioritete?
Od kuda ti je uopce palo na
Od kuda ti je uopce palo na pamet da je interes SDP/HNS vrhuske da se rascisti sa tim stvarima?
Mislio sam na svoj interes,
Mislio sam na svoj interes, priznajem :))
Poanta grupne igre je u tome da su tako prisiljeni raditi i ono što im pojedinačno nije u interesu ali je korisno za koaliciju (o kojoj su ovisni). Nije da se previše nadam, ali bocnuo me ovaj gaf s "normalnim radom". Neka netko konačno počne raditi nenormalno!
Negdje početkom godine HNS
Negdje početkom godine HNS je SDP-u ponudio predizbornu koaliciju. Račan je to odšutio a nakon njegove smrti Milanović odbio. I dio medija tu našu ponudu ocjenio je našim pokušajem bježanja od odgovornosti i straha pred izbornim rezultatima.
Ja sam tim povodom sve blogere koji su se protivili toj ideji zamolio da pamte i da svoj komentar daju nakon izbora.
Kao jedan od p(r)ozvanih, evo komentiram. Rezultati su znani pa je lakše.
SDP je u vrijeme ponude imao 34 a sada 56 mandata a HNS 10 prije i 7 sada.
Iako onda a ni sad ne iznosiš sadržaj prijedloga, ja podsjećam da se je neki omjer morao uzeti. Jer ni uz najbolju volju nije moguće znati unaprijed, predizborne se koalicije onda dogovaraju u aktualnim omjerima.
Dakle, omjer je bio 1:3,4 a sada je 1:8 u korist SDP-a. Razlika je više nego očita. Zato sam i branio MIlanovićevu odluku da ne ide napamet već da se dogovara poslije izbora i na temelju čistih računa.
Da je koalicija sklopljena, koji bi to bio gubitak za SDP i dobitak za HNS. Ondašnji motivi i jedne i druge strane su jasniji sad kad imamo brojke.
S druge strane, sumnjam da itko može znati koliko bi mandata osvojila koalicija SDP/HNS jer to nije matematika koju nudiš sada, odnosno zbroj samostalno osvojenih glasova i jednih i drugih. Evo, Đurđa i Joža su probali s takvom matematikom i umjesto pozitivne sinergije doživjeli pad. Sadašnja ključna uloga je posljedica drugog.
Kad već pišem, onda i ovo:
Unatoč tome Vesna Pusić pokušava Milanoviću pomoći prikupiti 77 mandata.
Ovako napisano izgleda kao samarićanska gesta Vesne Pusić a daleko je od toga. Pa ne čini ona to iz neke ljubavi prema Milanoviću i SDP-u već valjda jer je to interes (i) HNS-a. Naravno da je to i interes većine izašlih birača pa i (po meni) šire.
Sad je realno ne zamajavati se analizama prošlog već suspregnuti apetite i ambicije pojedinaca pa delati na okupljanju koalicije lijevog centra ili kako će se već zvati.
Red je da konačno netko počne delati nešto i za građane. Ako se koalicija uspije okupiti, duboko sam uvjeren da neće funkcionirati i temeljiti se kao ona od 2000.-te. Nije čak vjerojatno ni da će funkcionirati punih četiri godine.
Na to trebaju odmah računati svi zainteresirani. I SDP.
Poštovani sm prvo, oko
Poštovani sm
prvo, oko koalicije prije izbora. sva tvoja računica je samo predpostavka, ništa manje ni više kao moja. samo je prokleto to da i 2003 i 2007 ostaje ista posljedica: oporba. danas je jedna kolegica iz SDP-a u radio emisiji na tu istu temu rekla otrilike ovako: htjeli smo isrobati svoju snagu na izborima samostalno. to smo učinili i biti će mo snažna oporba.
A oko "samaričanske geste" Vesne Pusić doista se radi samo o tvom gledanju na stvari pa ti izgled krivo izgleda. Motivi jednog i drugog su isti. Ti dobro znaš koji.
I nisam siguran da je interes HNS pod svaku cijenu koalicija s SDP-om. Zašto Milanović sam ne izbori Jurčiću pravo mandatara?
Ovako napisano izgleda kao
Ovako napisano izgleda kao samarićanska gesta Vesne Pusić
Ja zapravo ne nagađam o motivima Vesne Pusić nego o izričaju koji si upotrijebio u svom tekstu.
Naravno da, kako sam kažeš, jako dobro znam koji je motiv (njen kao i svih drugih da nema zabune), baš kao i ti.
Fakat. Jel bi HNS pristao na
Fakat. Jel bi HNS pristao na omjer zatupnika 8:1? Cisto sumnjam :-]
Viš' kaj ti je njuška, ti
Viš' kaj ti je njuška, ti napišeš z denom zakašnjenja isto kaj i ja i već te citiraju HRT, Index i sl. ;-)
Nema jala, bitna je vidljivost.
Nego... Skoro će dva mjeseca kako u Hrvatskoj NE pričamo o bitnim temama. Dakle, šestina godine ošla u vjetar. Volio bih da je drugačije, da su i izborna kampanja ali i ovi pregovori poslije izbora kudikamo usmjereniji na bitno. Nije to kao da zaustavimo sve automobile i tvornice na svijetu pa da priroda predahne.
Volio bih da se u našoj državi promijene mnoge stvari. Prije svega, izborni sustav (ne nužno zakon). Cijelu gospodarsku, ekonomsku i inu politiku voditi će ekipa sa osvojenih 30 do 35 glasova? Da se razumijemo, bilo HDZ bilo SDP da sami vode državu to ne bi bilo dobro. Ispada da se volja dvije trećine građana zanemaruje. Upravo stoga mislim da vladu treba sastaviti najmanje tri, a najviše pet tabora. I sastavljanje vlade ne bi smjelo biti na dobrobit onih koji ju sastavljaju (zbog toga tako velike plaće dužnosnicima), već na dobrobit građana i građanki. Nikakva trgovina, samo dogovori oko realizacije programa i zacrtanih srednjoročnih ciljeva. Pa zato smo i glasali (mi koji jesmo), jer smatramo da bi oni koje smo birali trebali nama olakšati život. Za mene je donekle i porazna činjenica što cca 35% građana nije glasovalo, ako uzmemo od toga 5% koji nisu mogli ostaje da 30% građana nije imalo za koga glasati (tkzv. nezastupani, postoji dobar članak na tu temu ovdje: http://www.zamirzine.net/spip.php?article5461). Kako god da bilo, ostaje puuuno toga za raspravljati i popravljati.
Čemu polaganje političke
Čemu polaganje političke odgovornosti? Stranka vam je povećala broj mandata u Vašem izb. okrugu u odnosu na prošle izbore.
Moram se složiti da i ja imam rezerve prema takvim kombinacijama. Draže mi je trenutno da HSS-HSLS odu s HDZ-om.
Milanović ima jako puno posla u SDP-u i prekratko je na čelu stranke.
Što se tiče predizbornih koalicija apsolutno se slažem, mislim da bi ih trebalo i zakonski zabraniti. O tome sam već jednom govorio. Biti će zanimljivo ako se sad u startu raspadne ova "presudna" koalicija i svatko krene svojim putem kako će to objasniti zajedničkim biračima.
Što se tiče izjave o demonstracijama, mislim da je riječ o čistom taktiziranju. Na kraju krajeva, Angela i ostatak EU prijatelja bi ga pojeli :) Htio ne htio, naš (još uvijek) premijer se mora igrati po pravilima parlamentarne demokracije.
Neka se sjeti da je i relativnoj pobjednici izbora u Njemačkoj (njegovoj dobroj prijateljici) u jednom trenutku prijetila opasnost da ostane u opoziciji u slučaju da se složila tzv. Jamaica koalicija tj., SPD-FDP-Zeleni. Najveća frakcija u Bundestagu CDU/CSU bi bila oporbena i to nikome nebi bilo sporno. Bitno je imati natpolovičnu većinu mandata. Da li su oni prirodni ili ne to bi odlučili birači i eventualno ih kaznili. Evo, HDZ i SDSS su bili u koaliciji i preživjeli.
Sudeći po dojmu koji sam
Sudeći po dojmu koji sam stekao o vama mislim da ste učinili sve što je ilo potrebno da dobijete što više glasova i mandata. Onda si u najmanju ruku nemate što predbacivati. I čestitam vam na učinjenom.
Druže Lesar, ne vjerujem da
Druže Lesar, ne vjerujem da svoja "samo" 4 mandata možete zahvaliti lošoj kampanji. Razloge bih tražio u Krapinsko-zagorskoj županiji. Vjerujem da su Varaždin i Međimurje gadno potamanili HDZ. Bar koliko čujem u okolici. Ipak, Krapina je donesla HDZ-u većinu od tih 4 mandata. Tko bi pametan u Varaždinu ili Međimurju glasovao za HDZ? Nitko. U uporištima HDZ-a je HDZ popušio gadno, bar tu u okolici. HNS je odradio prilično dobar posao. Zajebali ste na državnoj razini. Da ste se malo potrudili, imali bi 11(12) mjesta. Al se niste. Plus da je drug Čačić forsirao premijersku fotelju (na kojoj osnovi?). Smirite malo te svoje vladare pa ćete imati i uspjeha. I zajebite koaliciju SDP+HNS, pustite da HDZ zavlada. Pa primijenite "divide et impera". Čestitke na vrlo dobrom rezultatu.
Čestitke gospodinu Lesaru.
Čestitke gospodinu Lesaru. Mene osobno je zapanjilo upravo to što je Sanader bulaznio na izvanrednoj pressici i time je pokazao da se zapravo usro. Počeo je slaviti a šampanjca ni blizu... Vidim da ga je Samo Milanović javno prozvao da ode i pročita ustav prije onakvih izljeva gluposti i očaja.
- Pošteno ako nikako drugačije. @stigospe.com
Samo jedna ispravka. Čini
Samo jedna ispravka. Čini mi se da nije točna vaša izjava da je IDS u Istri dobio manje glasova od HDZ-a. HDZ je u cijeloj izbornoj jedinici dobio 50 tisuća i par glasova, a od toga u Rijeci nešto preko 19 000. Čak i kad bi svi glasovi koji nisu u Rijeci bili u Istri (dakle zanemarujemo otoke i manje gradove u PG županiji koji su u 8. izbornoj jedinici), IDS bi tamo imao oko 6500 glasova više (jer je u rijeci imao samo 1300 glasova). Kad bi se u računicu uzelo otoke (Krk, Cres, Lošinj...) i manje gradove izvan Istre, razlika bi se znatno povećala.
Da bude jasno, ovo nikako ne znači da sam simpatizer IDS-a već samo da HDZ u Istri i dalje ne prolazi.
Hvala rock rol, mislio (ali
Hvala rock rol, mislio (ali krivo napisao) na izbornu jedinicu. No svejedno, IDS je pao za mandata. l
Točno je rekao RnR, glasovi
Točno je rekao RnR, glasovi iz Rijeke i sa Krka mute sliku IDS-HDZ u 8. To nije samo Istra, već i cijela Rijeka. HDZ se digo u postocima tek kad se Rijeka počela brojati. IDS je možda pao za jedan, ali Furio je uvijek uz IDS (ako gledamo striktno po stranačkim linijama) pa je to opet 4 manje više. Kad bi se HNS više angažirao u Istri, možda bi on ukrao mandat SDPu. Mislim da imate više potencijala tamo nego što ulažete truda.
Dobar, iskren, post Lesar. Uvijek je lijepo vidjeti da se preuzima odgovornost, pa i za dobro-je-ali-moglo-je-bolje rezultat.
HDZ je u RI dobio oko 26,5%
HDZ je u RI dobio oko 26,5% što svakako je respektabilno.
Ali, isto tako sam SDP je dobio 48,5% što mu je do sad najbolji rezultat. Realna snaga SDP-a u Rijeci je uvijek bila između 30-35% koja se onda dizala predizbornim koalicijama između ostalim i s HNS-om koji sad ima svojih stabilnih 5-6%.
Ako je netko doživio debakl onda je to bivši HNS-ov (i nekad davno SDP-ov) partner PGS. Dobili su zajedno s "žuto-zelenima"(namjerno boldam navodnike) oko 3,8%. Tužno šta su napravili od te stranke koja više nema razloga za postojanje.
E sad više nisam siguran
E sad više nisam siguran ali mislim da su taj mandat izgubili od SDP-a, jer je SDP ojačao za jedan mandat u toj izbornoj jedinici, IDS izgubio, a HDZ ostao na istom. I SDP-ova pobjeda u Puli nekako ide u prilog toj tezi.
Inače, žao mi je da Lučin nije prošao, dugo sam se nadao da hoće.
nisam bio precizan, u 8.
nisam bio precizan, u 8. jedinici je HDZ bolji od IDS.
A kako je to cijela Istra i preko Učke (gdje je kao i u Istri jaki SDP) mislim da je ovaj puta HDZ ipak ojačao u Istri.
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
U pozadini ove iz stranačke
U pozadini ove iz stranačke pozicije dobro prikazane slike je vidljivo:
- da se (ne)svijest o milijardama još nije uspjela probiti na pametan način pa ulazi na najsigurniji, fizički način, teško se uklađuje;
- iznimno uspješni (kom)partijski model dogovora prije svega pokazuje neke male slabosti, uključujući da svi sa svima ipak koaliraju i surađuju, i na lokalnim i na drugim razinama;
- da pomalo slabi snaga II svjetskog rata, koja je donijela sve to, te da se polako ali sigurno vraćamo na kolosjek smušenog dr Vlatka Mačeka;
- da 4 mandata Glavašu nisu prvenstveno ideologisjki obojana nego od toga da se u Slavoniju iz zajedničke kase pretače puno manje novaca nego drugdje, uključujući Istru i Međimurju;
- da u Hrvatsku prodire demokracija na pouzdan način, fizički, što je više dosadašnje igre to fizički prodire jače.
Čestitam vam g. Lesar na zasluženom uspjehu u izbornoj jedinici, nije to malo mandata nego jako jako puno, obzirom da konkurencija jača.
Hvala na čestitkama. Znam
Hvala na čestitkama. Znam da 4 mandata nisu mala stvar ali osobno žalim za još 1500-2000 glasova koje smo planirali a nismo uspjeli. Stoga moje djelomično zadovoljstvo.
Ljubazno te molim da poruke
Ljubazno te molim da poruke SDP-u ostaviš na njihovim blogovima.
Najlakše je uvijek krivca
Najlakše je uvijek krivca tražiti u drugome. Kad će se kod nas ljudi naučiti da za svoje neuspjehe okrive onoga tko je najveći krivac za to, a to su oni sami. HSU optužuje SDP, Đapić optužuje HDZ. Ali nisu ni SDP ni HDZ isključivi krivci za njihov debakl.