Tagovi

Genocid u Tibetu

"GENOCIDE IN TIBET; WHAT THE WORLD SHOULD DO?The world slept and snored.What’s happening near you?
Today we are not concerned with the status of Tibet, or the invasion of Tibet, or whether the World should strive for Tibetan Independence or
Tibetan Autonomy.

Today we are concerned with Genocide in Tibet, gross violations of basic human rights, the trampling of Tibetan expression of aspirations under a military jackboot, with China not responding with words of solace and comfort but with bullets and ruthless repression.

What should the World do ?
Join Team Tibet !

Take action and become a member of Team Tibet!
Be a Facebook activist! Help spread information about Tibet among your facebook friends.

* Join the “Tibetan Freedom Movement” cause and become a member of the “Team Tibet” group on Facebook.
* Set the “I’m with Team Tibet” image as your profile picture.
* Post Tibet news and information to your profile. Tibetan news site Phayul.com and the SFT Blog are good places to keep up on breaking news and info.
ONE WORLD ONE DREAM FREE TIBET TO MAKE HISTORY FOR TIBET
August 8-24, 2008
www.FreeTibet2008.org
AN OLYMPIC OPPURTUNITY

With the Olympics rapidly approaching, we are at a pivotal moment in history with a powerful opportunity to pressure the Chinese government to change its policy in Tibet. Every action taken by individuals the world over is truly making a difference for Tibet.

That there is Genocide of the Tibetan people there is no doubt. Genocide is defined as a murder of a people. You destroy their culture, their language, their religion, their traditions and values, their spirit. You indulge in demographic aggression, you introduce into their land hordes of outside population and you reduce them to an insignificant and powerless minority with a third class status in their own land. You destroy their monasteries, humiliate and torture the monks, you interfere in their worship, you try to destroy the soul of a people for whom prayer is life and life is prayer. You take away from them the freedom even to keep and venerate the picture of their spiritual leader. It is a criminal offence to keep the picture of His Holiness The Dalai Lama. It invites brutal punishment."

I Hrvatska je svojevremeno trebala razumijevanje i potporu svijeta. Zar ne ?
Nemojmo to nikada zaboraviti !
Za svu tisu?ljetnu veli?inu Olimpijade nebih otišao na ovu! Trebalo ju je bojkotirati ! Ne?u je gledati ! Svijet se treba ?uvati Kine !

Komentari

Zanimljivo kak upravo u ovo

Zanimljivo kak upravo u ovo vrijeme svi toliko brinu oko Tibeta, a još nitko nije dospio komentirati ili analizirati rusku agresiju na Gruziju. Naravno, ne kažem da ne bismo smjeli brinuti (i) oko Tibeta, ali mislim da je to više pomodarstvo, kao što sam napisao i dolje. Trenutno, mi "obični ljudi" (uvjetno rečeno), osim ako nismo u poziciji pomoći, jedino što možemo pomoći je da budemo svjesni i da znamo što se događa. Više od toga ne možemo napraviti - okrutno, ali realno. Stavljanje parole "Free Tibet!" na Facebook ne znam koliko će pomoći; a još će manje pomoći apstinencija od gledanja olimpijskih igara i protestno gašenje televizora (dobit ćete manji račun za struju).
Slijedeći korak bi bio, ne znam, protest pred kineskom ambasadom; organiziranje vojne organizacije koja će osloboditi Tibet do kraja mjeseca, i sl. Sami procijenite koliko je to realno.
Osim tog, ako već jamramo oko Tibeta, zar stanje u Gruziji nije urgentnije? Ili stanje gladi u Africi i sl.
Pomoći možemo jedino onda ako se dovedemo u poziciju da možemo efikasno pomoći (naravno, ako već želimo pomoći). Sve ostalo je umirivanje vlastite savjesti i samoreklamerstvo da i mi pokažemo kak smo "in".

Tko je glasao

odgovor

odgovor Hyeronimusu

Olimpijada i tekst o našoj cijenjenoj sportašici gđici.Vlašić, pojavio se prije masakra u Gruziji.A da bi se mogli oglasiti i o Gruziji ili Rusiji treba vidjeti što se tamo stvarno dagađa.
I o tome će se sigurno u toku ovih dana pisati.
Svi su "popušili " ortodoksno kinesko komunističko preseravanje pred cijelim svijetom a poslije Olimpijade stvar ide dalje.Hipokrizija planeta Zemlje.
Koju su lovu utrošili da bi " samoreklamerski " nastupili, pokazujući svijetu " vidite što današnja komunistička Kina može".

Gospodine ne slažem se uopće s Vama.Stalno pričate o pomodarastvu .Dajte,molim lijepo , pročitajte sve komenetare vezane uz Tibet i Branku ,po redu i pokušajte shvatiti što su neki od nas htjeli reći.
I usput , preporučam da pročitate izvrsnu knjigu cijenjenog ali nažalost pokojnog Don Branka Sbutege: Kurosavin nemir svijeta. Knjiga koja se više puta čita jer otvara srce.
On je karizmatična ličnost ,ugledni kršćanski svećenik ali okrenut svim ljudima svijeta ,jer nije " upucao svoju savijest". Nije crkveni frazeolog poput mnogih hrvatskih "velikodostojnika".

Meni osobno ,užas, odigran na ovim balkanskim prostorima i u jednom beskrajno tužnom vremenu je pomogao da siđem do dna svog srca i potražim prostore mraka rezervirane za druge.
Citiram Don Sbutegu: "Govorim iz ranjena srca ,iz srca koje će možda ,poput mnogih možda prerano prestati kucati,i zato govorim najiskrenije: ja nikog ne mrzim i dok sam živ branit ću se ljubavlju".
Glas i borba protiv svakog ubijanja je jednako urgentna!
Postoje granice zla ,nasilja,mržnje,interesa ,za sve postoje granice.Ma kako se činile daleke ,one postoje utemeljene na čvrstom tlu nepodnošljivog,za nas neke .
Svijest i savjest neke tjera da o tome i pišu bez obzira što direktno ne mogu pomoći.Smatram post o Tibetu kao tihi poziv na put do istine i smisla.
Mislim da vi niste uopće shvatili poruku nego i se dalje ponavljate.
PS.A što mislite o odlasku brojnih " dužnosnika" i inih u Kinu, na račun nas poreznih obveznika . To me isto tako brine i tu sam nemoćan jer je puno ovakvih " benignih"ljudi poput Vas. Shvaćanje politike kao igre elite oko moći i nadmoći i koristi koje dolaze iz toga po mom životnom iskustvu isključuje mase nemoćnih ljudi iz ključnih odluka koje se donose bez njih, mimo njih i na kraju protiv njih.

Bit ću slobodan i dozvoliti si da više s Vama ne ulazim u dijalog jer govorimo sa različitih pozicija.
I još jednom naglašavam: I rat u Hrvatskoj su ovakvi benigni gledatelji TV vijesti iz npr.EU doživljavali poput Vas.
Što imate protiv teksta o Tibetu. O Tibetu se pisalo u tom trenutku u kontekstu protesta-peticije stotinjak osvještenih olimpijskih sudionika , a ne u smislu skupljanja nekih "milodara".
Savjest mi je inače mirna, tužan sam zbog svega što se oko mene događa baš zato, jer sam nemoćan išta promjeniti i u mojoj Hrvatskoj ali i u Tibetu, Somaliji,Gruziji,Sudanu ,Iraku itd.

Na kraju pogledajte i razmislite o karikaturi Srećka Puntarića u Večernjem .Opravdani cinizam. ili ste Vi to opet shvatili na svoj način. Bogme ,kad malo razmislim niste mi posve jasni.

netokracija

Tko je glasao

@netokraciji Ma, izvrstan

@netokraciji
Ma, izvrstan odgovor,iz srca. Don Sbutega je je prema recenziji Đure Šušnjića" uzeo svoju savjest za jedinog savjetnika, a savjest ja nešto sveto......
Upravo u pozadini slušam Dnevnik, Kina manipulira cijelim svijetom.US$40 milijardi za ovaj cirkus?
Bez daljnjeg komentara.

stepski vuk

Tko je glasao

Ako si nemoćan išta

Ako si nemoćan išta promijeniti, možda da se dovedeš u poziciju da nešto možeš promijeniti?

Tko je glasao

Netokracija, maoizam,

Netokracija, maoizam, globalizam, liberalizam itd. su neodoljive pojave, kao što su bile one neke prije pa i više, i općenje s tim neodoljivostima ne ide tek tako, pogotovu u vezi "retrogradnih" i "primitivnih" svijesti i općenito u vezi ljudskih slabosti. Ako se ne osjeti ta nedoljivost i snaga neka slabost općenito, druga strana ogledala, razumijevanje za krvnika (Danilo Kiš i drugi autori), teško je odirnuti i drugu stranu.

Htjeli ne htjeli moramo razumijeti "zvijer" pa čak i pomoću nje dolaziti do drugog.

Tko je glasao

za Hyeronimus Ponavljaš se

za Hyeronimus
Ponavljaš se i pun si fraza.Dosadan.

Čovjek od čovjeka je udaljen onoliko koliko je srcem udaljen.

stepski vuk

Tko je glasao

Ako smatraš da sam napisao

Ako smatraš da sam napisao samo fraze, onda dokaži da su fraze. Ako sam ti dosadan, ne moraš me čitati. Najlakše je u nedostatku argumenata krenuti ad hominem, zar ne?
Dakle, ako se ne slažeš sa mnom, napiši i obrazloži zašto.

Tko je glasao

Sve je teže biti drukčiji

Sve je teže biti drukčiji ,gotovo nemoguće.

stepski vuk

Tko je glasao

@hiyeronumus, stavljanje

@hiyeronumus, stavljanje znaka jednakosti u slučaju Gruzije i Tibeta nema opravdanja, posljednji sukob je izazvao predsjednik Gruzije, prilično dobro naoružan (čim je mogao obarati ruske avione), no očito nedovoljno, i koji se malo precijenio, te je očito da je u pitanju ograničeni sukob, kakav Izrael poduzima kada im se prohtije naganjati Hesbollah.
Nasuprot toga, u slučaju Tibeta riječ je o planiranom višegodišnjem genocidu, kulturocidu kojemu je cilj potpuno istrijebiti neki narod, otprilike ono što radi Turska Kurdima.

Tko je glasao

Nisam stavio znak jednakosti

Nisam stavio znak jednakosti između Gruzije i Tibeta, samo sam primjetio kak eto u ovo vrijeme Olimpijskih igara Tibet očito izaziva više pozornosti, dok nismo još vidjeli nikakav dnevnik o situaciji u Gruziji (ja bih ga napisao sam, ali sam nažalost trenutno v cajtnotu). Ne znam kakva je situacija oko Gruzije, no ako su Gruzijci jedini krivci u tom ratu, zašto onda ruska vojska svejedno napada Gruziju, zašto je presjekla Gruziju po pola, zašto je grad Gori koji nije u Južnoj Osetiji još uvijek pod napadom, i zašto su 90 % gruzijskih žrtava civili? No..to je tema za neki drugi dnevnik, kao što rekoh.

Tko je glasao

Genocid je vrlo jasno

Genocid je vrlo jasno definiran Konvencijom o sprečavanju i kažnjavanju genocida. Nije svako ubojstvo i represija genocid ma koliko retorički jako ta riječ zvučala.

Opinioiuris

Tko je glasao

Diskutirali smo jednom o toj

Diskutirali smo jednom o toj definiciji, i koliko se sjećam, problem je da i nije baš jasna.

No, kako bilo - postupci kineske vlade na Tibetu, rekao bih, mogu se svrstati pod pojama genocida. Nažalost - koliko znam, nema sudske instance pred kojom bi se mogla podnijeti tužba.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Daj još nešto tako

Daj još nešto tako pametno.

stepski vuk

Tko je glasao

Ad Tibeta smo na sličnim

Ad Tibeta smo na sličnim valovima.

Veliki kulturno-revolucionarni marševi i skokovi se spajaju sa velikim duhovima i samim sobom, do impresivnih razmjera - mao i dalaj lama, kod nas u istom selu Vlatko Maček i Tito a u par sela okolo Stepinac i Kuharić.

A u novim postmodernističkim okolnostima se gubi običaj gedlati te drame iz perspektiva svih sudionika, a najviše "krvnika", koji su najveže "žrtve" jer se i nakon toliko napredovannja i sto čuda ne manje nego još više moraju hrvati i krvariti po bespućima povjesne i stavrne zbilje, KP Kine sa svim i svačim na sve strane svijeta a naše maoističke divizije čak i šokovima štakornjaka i nekog Vuk-pavlovića u središtu Zagreba a u novije doba i nekom Lećavicom na Marsu (Lećavica i Donje Utore svadili se neće da govore), nesposobnim likovima koji mlate žuju i ne shvaćaju ništa, diverzijama koje priređuju PVC cijevi po Vrbanima III te beskrajna materija infrstrukture koja naglo oživljava bap kada je stavljena točka na i rečenicama da sve treba biti EU tip top harmonizirano.

Retrogradne (indijanske) snage kao da su sve stoljećima točno tempirale da baš kada je točka na i sve upropaste. Kada moćna Kina stenje od hrvanja s tim, puno je lakše razumjeti što naše elitne divizije i beskrajne snage čvrsto zbijaju redove a odlučujuće bitke s primitivizmom što se javlja baš kada teče završno stavljanje točke na i dugih napredovanja i bitki do zadnje točke i kune minusa.

Naročito je impresivna nijansa borbe sa samim sobom - iste divizije i snage vode odlučujuće završne bitke sa samim sobom, i za jednu i za drugu i za treću i četvrtu stranu, i svuda igraju na pobjedu i na svim stranama u punoj formi, odlučno, koncentrirano i beskompromisno. Veoma je čudesno kako će se to odvijati dalje, tko će to servisirati i na tome zaraditi, a radi se velikim poslovima i zaradama na sve strane.

Tko je glasao

That there is Genocide of

That there is Genocide of the Tibetan people there is no doubt. Genocide is defined as a murder of a people. You destroy their culture, their language, their religion, their traditions and values, their spirit. You indulge in demographic aggression, you introduce into their land hordes of outside population and you reduce them to an insignificant and powerless minority with a third class status in their own land. You destroy their monasteries, humiliate and torture the monks, you interfere in their worship, you try to destroy the soul of a people for whom prayer is life and life is prayer. You take away from them the freedom even to keep and venerate the picture of their spiritual leader. It is a criminal offence to keep the picture of His Holiness The Dalai Lama. It invites brutal punishment.
Slažem se s tvojim komentarom, ali vrlo. Ovo gore prepisano, tak se moglo odnositi i na Hrvatsku, ali onda nitko nije vikao da je to genocid, a ne viče ni danas. Mišljenja sam da stvarno postoji tortura nad stanovništvom Tibeta, ali čini mi se da su razlozi pozivanja na reakciju i na pritisak na Kinu, stotine kilometara daleko od želje da se pomogne Tibetanskom narodu, već viri gola deviza Divide et impera. Dosta mi je tih superlukavih svjetskih podmetača istine i pravde. I dok svi ti političari sjede na otvorenju Olimpijskih igara, a licitira se s brojem 8 kao sretnim brojem, istovremeno se otvara novi rat između Osetije i Gruzije, gdje je sve zakomplicirano željom za kontrolom naftnih nalazišta. Pa nam odmah i vijesti dolaze namještene tako(kao i uostalom u ratu pri raspadu Jugoslavije) da se ne zna tko je napao a tko se brani. Žao mi je Tibetanaca, žao mi je Gruzijaca i Oseta, a žao mi je bogami i Hrvata. Naročito stoga što se nikako ne zna čemu smo podnijeli tu žrtvu stvaranja vlastite države, kad su nam svi njeni atributi uništeni, a oni od kojih smo se "oslobađali" i danas krčme našu imovinu i to javno, za razliku od prije (vidi post Apatrid u kojem sam to nastojala objasniti). Pardon, sad tek vidim da sam promašila i da to što kažeš ide dijametralno s mojim mišljenjem. Nema veze, hoću reći da istina da se svijet mora bojati Kine, jer je ona moćna četvrtina svjeta. Komentirali smo gledajući prekrasni spektakl otvorenja i prikazanja Kine kao dio povijesti svijeta, dok su Kinezi veslali kartonskim veslima, prikazujući veliku lađu (a njih zbiljam ima puno) da nas ne trebaju napasti, dovoljno je da dođu i da nas pometu. To što ćeš ti bojkotirati gledanje olimpijskih igara neće svijet promijeniti ni za jotu. Kina je realnost današnjice i s tim se moramo pomiriti, ma koliko nam ona bila draga ili ne. A najmoćnija je trenutno na svijetu. I tko joj je dao tu moć? Zapad. U svojoj požudi za profitom, držeći se devize da je novac jedina vrijednost, Kini je izručeno znanje za sve zapadne tehnologije i to na dlanu, očekujući kako će glupi Kinezi samo džabe raditi da bi Zapad ubirao profit. Naravno da to ne ide i sad kad Kinezi pomalo ubiru vrhnje, e sad treba plakati nad Tibetom (uostalom represija nad Tibetom traje već desetljećima, gdje su bili prije) i tražiti novo žarište rata ne bi li se Kini podkresala krila.

Tko je glasao

Vidiš i ti si jedna koja je

Vidiš i ti si jedna koja je pročitala ovaj tekst i reagirala i to je nešto
Podsvijest radi .
Vjeruj mi ovako sam pisao i o Hrvatskoj upoznavajaći Nijemce,moje poslovne partnere o tome što ,gdje ,kako, zbog čega ,tko koga,dokle a vezano uz Hrvatsku.

Ne shvačaš možda do kraja moju poruku, moj "smiješni"bojkot gledanja igara je samo moj stav,iako i sam znam da time ne postižem ništa što će pomoći Tibetancima ali ..
Ja sam barem skinuo ovaj tekst i stavio ga na uvid čitateljima pa neka im malo splasne ushićenje spram Kine.

netokracija

Tko je glasao

@lipa za kunu: Koje

@lipa za kunu: Koje preseravanje! Već sam napisao uz dnevnik o Blanki i Tibetu svoje mišljenje. "S obzirom da pate ljudi u Osetiji, ne bismo smjeli isticati patnje ljudi u Tibetu. Uostalom, okupacija Tibeta traje 50 godina, zakaj se ti svi pametnjakovići nisu bunili prije 50 godina" (Molim? Ima nekih koji se bune svo vrijeme? Ma sve su to šminkeri i pozeri, licemjeri i jebivjetri!) "Meni je žao tih jadnih ljudi (evo vidi, plačem, šmrc, šmrc) ali neću naravno mrdnuti dupe iz stolice za njih, jer svi koji se protiv nečeg bune, neminovno imaju neke skrivene prljave motive" (Naravno, potpuno je nemoguće da se netko stvarno založi za nešto bez egoističke računice - ja to znam, jer "gledam stvari kakve jesu" - kako reče jedan mudrac ovdje nedavno - jebote, ali sam pametan, sve sam shvatio i sve kužim, ne bu mene niko veslal!)

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Htjeli to mi ili ne krojači

Htjeli to mi ili ne krojači svjetskih karata su odlučili 1950god. da ovu visoku visoravan, jako loše napučenu, sa vrlo teškim uvjetima života, koja je bogata raznim mineralima, vodom i tko zna čime dodati Kini. Stanovništvo koje živi u feudalizmu i nekoj vrsti teokracije (većina su budisti, i kao takvi vjeruju u reinkarnaciju, i kontinuiranom rađanju istog vjerskog vođe Dalai lame, kojega biraju u bizarnom ritualu - pogledati film Kundun.) Pedesetih godina, vrli komunistički vladar Mao je lako porazio slabo naoružanu tibetansku vojsku koja se branila praktički kremenjačama, te je pod devizom da je religija otrov za duh (u isto vrijeme se praktički proglasio božanstvom, i stupidnu kolekciju svojih misli proglasio ekvivalentom nekog komunističkog svetog pisma. Identičnim principom zamjene religije paralreligijskim komunističkim ritualima su se držali i njihovi istomišljenici Lenjin,Staljin, Tito, Živkov, Čaušesku, što govori o sličnosti kuhinja i zajedničkim izvorima, koji je vjerojatno počeo legendarnim vlakom punim zlata iz koji je vozio iz Švicarske u Rusiju kojim je Lenjin zakotrljao grudu, koja je gotovo stoljeće zatupljivala milijarde ljudi. Nedavno su promijenili priče, ali je sadržaj ostao isti, sjaši Kurta....) U narednih par godina srušili su stotine tibetanskih samostana, religijskih simbola pokušavajući slomiti duh slobodnog tibetanskog naroda koji je očvrsnuo teškom klimom i strašnim uvjetima života. Maova kulturna revolucija nije prošla kod Tibetanaca koji se po svom religijskom zanosu i tradicionalizmu mogu jedino mjeriti sa Židovima, no cijena je plaćena nekih milijun žrtava kojim su Kinezi ušli u top listu genocida prošlog stoljeća, broj stanovništva je trenutno nekih 5 milijuna i konstantno je u padu, dok je broj njihovih žutih osloboditelja u porastu, premda je posljednjih godina je vidljiv pokušaj Kineza da malo olabave tenzije i prihvate Tibetansku kulturu kao autohtonu, no toje vjerojatno floskula za ostatak svijeta.
Glavna prepreka invaziji Tibeta, koja je vjerojatno spriječila i Younghusbanda da je spoji sa Imperijom su teški klimatski uvjeti,velika prosječna visina platoa na koje je domicilno stanovništvo naviklo,te Himalaje koje su poput zida na jugu. Netko je vjerojatno u Londonu uzeo olovku u ruku i izračunao cijene probijanja prometnica kroz Himalaju, raspoloživa bogatsva i zaključio da im se ne isplati zajebavat sa Tibetancima, i stvar je prepuštena Kinezima koji su stoljećima imali šapu na Tibetu. Uglavnom, Tibet jedino može biti slobodan tako da ih oslobodi Amerika, a obzirom da tamo nema nafte, knjigovođe u Washingtonu su također zaključile da je trenutno isplatljivije stvar prepustiti Kinezima i univerzalnom duhu olimpizma, humanizma i tolerancije koji prožima ovu planetu.
A horde reportera će ubijati dnevnice u Pekingu, pričati koliko je tko skočio, popišao se u dalj, prebio nekome tikvu, tko je kožni mijeh prebacio dalje ili ubacio u neku rupu,dok se skromnim sportašima koji trče za milijunima, jebe koliko je Kineza ostalo gladno zbog njihovih vođa koji žele impresionirati svijet svojim čudesnim napretkom, no sve je to dio cirkusa, panem et circenses....

Nakon što ovo napisah, pročitah odličnu Pavičićevu kolumnu, koja ima nekakve veze sa dijelom teksta, pa je linkam,
http://www.jutarnji.hr/komentari/kolumne/clanak/art-2008,8,9,pavicic_kol...

Tko je glasao

@robot Jaako dobro napisano.

@robot
Jaako dobro napisano.

stepski vuk

Tko je glasao

za robot djelim tvoje

za robot
djelim tvoje mišljenje o genocidu u Tibetu , o cirkusu i kruhu i igarama što sam već i ranije napisao.Dobro je da si citirao Pavičića jer je napisao vrlo intersantan i odličan osvrt na "kinesku olimpijadu".

netokracija

Tko je glasao

Još nekoliko nadopuna radi

Još nekoliko nadopuna radi razjašnjavanja stvari, Kinezi tvrde da je Tibet tijekom povijesti bio dugo vremena u okvirima Kineskog carstva, zaboravljajući činjenicu da je moderna Kina/nacija Kinez stvorena 1912 godine nakon što su Pu Yia prisilili na abdikaciju, pa ga Japanci vratili kao marionetu Mandžuko dinastije, dok ga konačno Mao nije pretvorio u vrtlara, što je svakako bolje od onoga što je inače Mao radio od svojih političkih protivnika, bilo kao ukras na telegrafskom stupu ili spremanje u masovnu grobnicu nakon koje godinice besplatnog rada u rudniku, u okviru koje bi izučavao njegov genijalni filozofsko-politički opus, što je vjerojatno ljudima teže padalo od logora...
1949.-te je proglašena NR Kina, koja je manje-više zadržala carske granice, a svi znamo da takova velika carstva u sebi uključuju mnoge narode koje su prisilno ujedinili u zajedničku imperiju, i mi imamo sličnih iskustava....
Tibetanci i Kinesko carstvo su bili samostalne države ili pridruženi u nekoj formi personalne unije, dok ih zajedno nisu osvojili Mongoli, poslije bi ovisno o dinastije mijenjan status. Uglavnom da ne davim, bilo koja pokrajina, ili etnički dio moderne Kine bi teoretski mogao zatražiti autonomiju i odlepršati, kao što se raspao SSSR, i to je možda jedina nada Tibetanaca, znači da zemlje tzv. slobodnih demokracija (čitaj SAD) potaknu "mirno razmontiranje" Kine, što ćemo sigurno prilično čekati, jer Kinezi nisu za podcjenjivanje, sve ostale varijante su čista fikcija...

Tko je glasao

bilo koja pokrajina, ili

bilo koja pokrajina, ili etnički dio moderne Kine bi teoretski mogao zatražiti autonomiju i odlepršati

To se i događa, s nedavnim terorističkim napadima na zapadu Kine.

Tko je glasao

Putovao sam mnogo vidio i

Putovao sam mnogo vidio i Čad,Etiopiju, Sudan,Nigeriju,Tanzaniju,Angolu
Indiju do srca Tibeta nisam smio.A želio bih ga vidjeti .Sve su te zemlje u užasnoj situaciji. Nama, koji promatramo iz ove daljine preko tv ekrana to se čini daleko , kao i njihov problem.Nemislim ,da si trebamo žile rezati zbog toga ali tu i tamo treba skrenuti pažnju da se to događa ljudima.Imao sam priliku vidjeti kako je zapad gledao na izvješća s našeg ratišta.Mnogima je to bilo tako daleko ,neshvatljivo a samo 560 km od Zagreba. Komentari su bili "balkanci ratuju", pa to se nas ne tiče,okrenimo drugi program tv i sl.

Ne bih dalje !

Ps. za hyeronimusa
Ako ti napišem da si pogrešno shvatio moj post,da razgovor o genocidu nemože biti " hoch".Ja sam vrlo prizemljen sa svoje 54 godine,pa pročitaj i ostale moje objave pa češ shvatiti moje poglede.
kopirao sam namjerno originalni tekst na engleskom pretpostavljajući iz dosadašnjih postova da se većina služi engleskim jezikom.

netokracija

Tko je glasao

@netokracija Ono što se u

@netokracija
Ono što se u Tibetu događa je strašno. Da, to je okupacija, i Kinezi smišljeno provode antitibetsku kulturocidnu politiku. No, Tibet nažalost nije jedini slučaj - u svijetu ima dovoljno kriznih žarišta: sjetimo se samo Darfura, gladi u Africi, epidemije HIV-a u Africi, "olimpijskog rata" koji je upravo počeo u Južnoj Osetiji, itd, itd, itd. I što sad? Ovo će ti možda zvučati cinično, no mislim da je ciničnije eto protestirati na ovakav način samo da bi umirio svoju savjest, što li. Ako hoćeš gledati Olimpijske igre, gledaj ih, ako nećeš, nemoj ih gledati - televizor se lako gasi, a još lakše pali. No, tebi treba publika - pa si nam zato objavio svoju namjeru da nećeš posjetiti igre i da ih nećeš pratiti na televiziji. Pritom se nisi ni potrudio da prevedeš onaj tekst koji si copy-pasteao (i zato si od mene dobio minus). Pohvalno je to, ok, naravno, imaš pravo, ali kako točno misliš da će tvoje praćenje igara u Pekingu pomoći Tibetu? Osim što će, kažem, eventualno umiriti tvoju savjest i predstaviti te ovdje na pollitici kao "borca za pravdu"; ali, kako će to pomoći?

Nažalost, tako je to u današnjem svijetu. Netko je o tome isto svojevremeno pisao u Jutarnjem, ne znam da li Pavičić ili netko drugi, danas je postalo moderno zalagati se za prava Tibetanaca i protiv kineske okupacije Tibeta, dok istovremeno, u svijetu ima mali milijun problema, a mnogi su od njih lokalni, tu, u susjedstvu. Zalaganje za Tibet je sada "hoch", na tome se mogu zaraditi i nekakve pare, ali what difference can we make? "Misliti globalno, a djelovati lokalno" je dobra izreka, i postavlja važno pitanje, koje postavljam i tebi: je li važnije zalagati se za nešto de facto deklarativno, jer ništa više od tog ne možeš učiniti, ili napraviti neki pomak u području u kojem to možeš?

Nažalost, Tibet nije ni prvi ni zadnji - Kina postaje nova svjetska velesila, a povijesni procesi doveli su upravo do toga da je Kina okupirala velik dio "nekineskih" područja, kao što je to isto napravio i SSSR, odnosno Rusko carstvo, kao što to rade mnoge druge (vele)sile, kao što su to radile kroz povijest, i kao što će to raditi i u budućnosti. Cinično? Možda, ali what difference can you make?

Kao što rekoh i gore, a još jednom ću ponoviti, to što se događa Tibetu je strašno. I uvijek postoji način, naravno, kako pomoći, ali, po meni, bolje napraviti nekakav pomak na bolje nego nikakav ili samo deklarativan - i zato se treba zapitati kako najbolje upotrijebiti svoje osobne resurse (vrijeme, energiju, svoj položaj u zajednici). Trenutno, koliko god to grozno bilo, mislim da Tibetu najviše mogu pomoći sami Tibetanci (eventualno uz velike novčane donacije iz inozemstva za razvitak "narodnooslobodilačke borbe"). Kako ti tu možeš pomoći? Gašenjem televizora definitivno ne (a možda se varam?). Ništa drugo nažalost neće pomoći Tibetu - definitivno se neće ići u neki rat protiv Kine zbog Tibeta....trenutno je to status quo, i treba čekati dok samo vrijeme ne rasplete tu situaciju.

Tko je glasao

Čovjek je lijepo napisao uz

Čovjek je lijepo napisao uz svoj post i objasnio ga:

"Vjeruj mi ovako sam pisao i o Hrvatskoj upoznavajaći Nijemce,moje poslovne partnere o tome što ,gdje ,kako, zbog čega ,tko koga,dokle a vezano uz Hrvatsku.
Ne shvačaš možda do kraja moju poruku, moj "smiješni"bojkot gledanja igara je samo moj stav,iako i sam znam da time ne postižem ništa što će pomoći Tibetancima ali ..
Ja sam barem skinuo ovaj tekst i stavio ga na uvid čitateljima pa neka im malo splasne ushićenje spram Kine."

Inače, na zapadu je bilo puno takvih koji su komentirali rat u Hrvatskoj na sličan način. O tome da Tibetu neće nitko priteći u pomoć jer nažalost sve se promatra kroz neki interes imaš možda i pravo.
Koga briga za Afriku, Tibet,Gruziju,Irak , bolje sjediti doma zavaljen u fotelju i gledati "fascinantne" olimpijske igre.Ne treba si nitko žile rezati ali zašto ne reći, to ili napisati " to što se događa u Tibetu je strašno ".I to je već nešto.

stepski vuk

Tko je glasao

Inače, na zapadu je bilo

Inače, na zapadu je bilo puno takvih koji su komentirali rat u Hrvatskoj na sličan način. O tome da Tibetu neće nitko priteći u pomoć jer nažalost sve se promatra kroz neki interes imaš možda i pravo.
Koga briga za Afriku, Tibet,Gruziju,Irak , bolje sjediti doma zavaljen u fotelju i gledati "fascinantne" olimpijske igre.Ne treba si nitko žile rezati ali zašto ne reći, to ili napisati " to što se događa u Tibetu je strašno ".I to je već nešto.

Kao što sam gore napisao, trenutno je možda najviše što možemo učiniti je da budemo svjesni situacije i upoznati sa situacijom. Gledanje ili negledanje olimpijskih igara apsolutno nema nikakve veze s našom pomoći Tibetu. Dakle, upoznatost sa situacijom, jer slijedeći korak bi bio organiziranje neke akcije, a pod tom akcijom smatram neku akciju koja će zaista više pomoći Tibetu nego što će doprinijeti promociji onih koji kažu da se bore za Tibet. Dakle, mislim da treba sebi postaviti pitanje (u vezi aktivizma): je li ta akcija koju radim doprinosi više Tibetu ili doprinosi više tome da ljudi znaju da se ja "angažiram za Tibet"? Ako je odgovor ovo drugo, onda je to čisti marketing, daleko od ikakvog humanitarizma.

I btw, situacija rata u Hrvatskoj i odnosa svijeta, posebno Europe i bliskog susjedstva (<1000 km) prema Hrvatskoj nije isto kao i odnos nas, "običnih ljudi" (uvjetno rečeno) iz Hrvatske prema Tibetu. Ona situacija je puno drukčija, i zbog geografske blizine, i zbog geopolitičke situacije. Za slobodni Tibet trebalo bi osloboditi Tibet od kineske vlasti - od Kine, koja upravo postaje jedna svjetska velesila. Za rat u Hrvatskoj se moglo napraviti mnogo više, posebno od onih koji su blizu. Za one, "obične ljude" koji nisu u poziciji da pomognu, jedina pomoć je da budu svjesni situacije ( i mene je 2002. u sjevernoj Njemačkoj jedan Nijemac pitao "je li kod vas rat prestao?"). Geografska blizina i geopolitička situacija igraju ulogu, zato te dvije situacije nisu iste. Što se geografske lokacije tiče, uopće se ne šalim: postoje čak i evolucijski razlozi zašto su nam bitniji ljudi koji su u našoj blizini, nego ljudi koji su na drugom kraju svijeta.

Ali hajde, čak i da dopustimo situaciju da recimo hrvatska diplomacija reagira zbog Kine i Tibeta i u vezi toga. Pitanje je a) što bi mogla efikasno učiniti i b) nije li važnije za Hrvatsku usmjeriti napore, vrijeme i energiju naše diplomacije na zadatke koji su nam bitniji - koji su, na kraju krajeva, na istom kontinentu? (sve teoretski rečeno, naravno).

Dakle, da još jednom kažem: ako akcija više doprinosi Tibetu, go for it, ali ako Tibetu doprinosi malo ili uopće ništa, ali zato doprinosi "položaju" neke osobe, onda to nije efikasna akcija. Gašenje televizora, negledanje olimpijskih igara i oglašavanje toga na internetu po meni nije efikasna akcija, i dopustite da se ne složim s time.

Tibetu nitko neće priteći u pomoć zato jer bi Kina to vrlo mrko gledala - to bi bilo smatrano agresijom na Kinu. A vjeruj mi, no one messes with China :) Ako sam dobro upućen, nitko dosad nije uspio osvojiti Kinu - osim samih Kineza i njihove Crvene armije :)

Tko je glasao

Već iz tvoga komentara se

Već iz tvoga komentara se nazire da je naša pozicija puno bliža i odgovornost veća nego što izgleda po relacijama na prvi pogled.

Osim kilometara postoje i drugi djelovi relacija, kao dodiri (duha i tijela), iskustva, agenti, mreže ... a tu smo ispred velikih sila i velikih strasti.

Imamo svježa iskustva sa raznim medvjedima i raznim činjenicama koje potvrđuju da i naša veoma raznovrsna bavljenja od prije i kasnije omogućuju izvjesnu lakoću dodira sa tim raznim pojavama.

Npr. ad Kine, bili smo u špici svega prije, za i poslije "ganf of four", što i je izvjesni zalog za mirno rješenje slučaja Tibet.

A ad Gruzije i Kavkaza, gužva je uslijedila nakon što su tamo ordinirali dr Dimitrije Rupel i dr Miomir Žužul, što uz razno drugo obećava da će se ne što smuljati i tamo, tim više što te naše renomirane divizije, dr Žužul & dr Franjo Gregurić i razni sa IGH d.d. i drugima opet ordiniraju a ni Rupel i drugi nikad ne miruju.

A o duhu i nekim drugim finesama da ne pričamo. Malo gdje je toliko sinteze iskustva oko raznih izama koji ordiniraju kao barbarske invazije na stare civilizacije, i napadače i žrtve, pa kada se tako snažni reflektori usmjere tamo više znači nego kada se javlja evropski neokolonijalni mainstream. A samo usput, svi smo mi dio iste rute Džingis kana.

Dok su naši neki naši senzori upereni na muke koje prolaze Rusi i Gruzijci, Kinezi i Tibećanci, Amerikanci i razni s njima, Srbi i Albanci ... ne zaboravimo da se i mi još uvijek hrvemo sa sličnim zvijerima i invazijama, te da samim tim hrvanjima odlučujemo djelom i o prizivanju minimalizma i razuma i na tim bojištima duha.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci