Tagovi

Full Monty - 11. Konvencija SDPa

Evo i mog prvog susreta sa velikim stranačkim događajem - 11. izbornom konvencijom SDPa. Sad trenutno sjedim na klupi u blizini Doma sportova, te na suncu i toplom povjetarcu pokušavam na jednom mjestu skupiti prve dojmove. U isto vrijeme u dvorani je oko 2000 delegata krenulo glasati za predsjednika, potpredsjednike, predsjedništvo i glavni odbor - sve skupa, svaki delegat treba glasati za više od 100 kandidata koje smatra najboljima za ta tijela / funkcije. Glasovanje se provodi elektronski i najavljeno je de bi trebalo potrajati dva i pol sata. što je meni dalo dovoljno vremena da izađem na zrak i sumiram dosadašnje dojmove.

Dakle, prvo: tek sam dolaskom u Dom sportova postao svjestan širine ljudi koji prisutvuju ovom događaju. Tek kad se suočiš sa tisućama ljudi koji sjede na tribinama, različitih starosti, okolina, načina ponašanja, shvatiš o kojoj se to masi ljudi radi. Uistinu, u ovom trenutku mi se sva internet piskaranja čine tako malima i nezamjetnima. Mi još uvijek živimo u društvu u kojem informatička tehnologija aktivno sudjeluje tek u životima najmlađih, dok "široke narodne mase" ipak još uvijek žive u jednom drugom svijetu.

Anyway, da prodjem kroz prvu polovicu konvencije. Nakon što sam se bez problema registrirao, i ušao u Dom sportova, prvo sam otišao do štanda moj.sdp.hr, koji je bio smješten u samoj dvorani. dogovor je bio da se tu okupi ekipa aktivna na SDP forumu, a kako je moje poznavanje stranačke ekipe svodi na baš taj segment, moj.sdp.hr štand je bila prirodna destinacija. :-) Uskoro se počela okupljati ekipa, i ja sam malo po malo povezivao lica sa imenima. Mislim da je to poseban doživljaj - kakav su vjerujem pollitičari prošli i na svom okupljanju, kada jednoj virtualnoj osobnosti pridružiš lice i kompletnu neverbalnu komunikaciju koja ide u paketu sa tom osobom. Jedino mi je žao što na Konvenciju nije došao Hrvoje Štefan, jer sam uisitnu želio upoznati osobu s kojom sam uspostavio (virtualni) odnos pun izrazitih toplo-hladno kontrasta. Šteta, ali biti će valjda još prilika.

Tada sam započeo i sa prikupljanjem potpisa (hvala Tajani, Muhidinu, Ivici, i svim sinjanima na potpori!), i moram priznati da su svi ljudi koje sam sreo izrazito susretljivi glede podržavanja kandidatura, što se ne očituje samo u broju kandidata, nego i spremnosti članova da afirmiraju kandidature. Najveći minus kandidiranja na samoj konvenciji sam naknadno shvatio - a to je baš širina kandidacijskih lista. Naime za GO se kandidira toliko kandidata da je delegatima jednostavno nemoguće znati sve koji se kandidiraju, i na licu (glasačkog) mjesta odlučiti kome će dati glas. Zbog toga se većina, na osnovi lista kandidata koje se objavljuju desetak dana prije konvencije, raspita o kandidatima, te na konvenciju dolazi sa spremnim stavovima (popisima).

I to je skroz OK. Ono što nije OK (a protiv čega je reagirao i Vidović u svom govoru na konvenciji) je kada ljudi ne razmisle svojom glavom, već upotrijebe unaprijed složene šalabahtere pojedinih lobističkih skupina (po netu se pričalo o "Bandićevim popisima", iako mislim da to nije osamljen slučaj), i to sve pod velom konspiracije.

Osobno smatram da je problematičnost tih lista jedino u njihovoj - tajnosti. Smatram da je sastavljanje takvih lista, ali i njihovo javno objavljivanje, normalan, čak i poželjan razvoj unutarstranačke demokracije. Ljudi, pa ni kandidati, nisu amorfna masa. Različiti su, različitih preferencija, i dobro je da se javno svim delegatima da do znanja koga bi koja lobistička skupina željela vidjeti u pojedinom tijelu. To naravno ima i drugu stranu, a to je i javna pozicija onih koji na tim listama završavaju - puno o sebi i svom stavu govore time na koji su način reagirali ili doživjeli stavljanje na pojedinu "lobističku listu", ali isto tako dodatno profilira "neutralne" koji nisu završili niti na jednoj listi. Sveusvemu, javno lobiranje putem lista smatram poželjnim razvojem događaja, jer radi na dodatno profilaciji samih unutarstranačkih kandidatura, ali i na javnosti i transparentnosti postupka. No ta će tema vjerojatno dobiti nastavak u posebno napisanom dnevniku.

Da se vratim Konvenciji... Nakon pozdravnih govora, pa potom govora četrdeset ljudi koji su se javili za trominutno obraćanje delegatima (dio toga sam propustio jer je tijelo tražilo prvi dnevni unos kalorija), krenulo se sa usvajanjem novog Statuta. Statut je btw, proteklih mjeseci prolazio kroz unutarstranačku javnu raspravu, i neki od prijedloga baze (iskazanih i kroz forum) su usvojeni, te tako postali sastavni dio prijedloga Statuta, no neki i nisu. Tu je zato postojala mogućnost direktnog podnošenja amandmana na samoj Konvenciji. Podneseno je tridesetak novih amandmana od kojih je desetak prihvaćeno, dok su ostali predstavljani, pa potom i izglasavani na Konvenciji.

I tu slijedi moja jedina ozbiljna zamjerka na Konvenciji - mislim da taj posao (obrazlaganje i izglasavanje odbijenih amandmana) radno predsjedništvo (na čelu sa Lekom i Dragovanom) obavilo izuzetno loše. Počelo je sa jednim benignim (demagoškim) amandmanom u kojem se tražilo evidentiranje broja nastupa SDPovaca u tijelima stranke (sama činjenica da netko puno puta govori na tijelima stranke ne govori ništa o kvaliteti tih govora ili kvaliteti rada tog člana), za koji je mnogo zelenih listića dignuto u zrak (zeleni listići su predstavljali glas ZA, crveni PROTIV, a bijeli SUZDRŽAN), na što je Leko odokativno i lakonski ustvrdio da amandman nema većinu, te da se odbija. Reakcija delegata ga je primorala da provede brojanje, te je utvrđeno da je amandman dobio 550 glasova. Opet ga Leko odbija utvrđujući da treba dobiti većinu registriranih delegata na Konvenciji (cca 980). Na što se traži utvrđivanje kvoruma. Dragovan odbacuje to traženje konstatacijom da je kvorum utvrđen registracijom na početku Konvencije. Što je bilo potpuno nepotrebno. Kasnije glasanje za Statut je pokazalo da je u dvorani prisutno oko 1300-1400 delegata, te da 550 glasova uistinu ne predstavlja dovoljan broj glasova za izglasavanje amandmana, ali Leko i Dragovan svojim ponašanjem nisu zaslužili pohvale - već upravo suprotno. To se dešava kad ljudi pokušavaju biti papskiji od pape.

U tom je periodu Arlović pokazao ovnovsku upornost, predlažući petnaestak amandmana na Sataut, te uporno objašnjavajući njihovo značenje. Pet šest tehničkih amandmana je prihvaćeno i prije glasanja, dok je ostatak pao na glasanju, a bavili su se (po mom sudu lošim) kooptiranjem članova u GO ili predsjedništvo (koji se u potpunosti biraju na Konvenciji), te promjenom broja članova u predsjedništvu, i ostalim tijelima stranke. To je pak po mom sudu zakašnjelo, ali i suštinski manje bitno. Na samom kraju zbog formalnih razloga (loša formulacija prijedloga amandmana) je odbijen i amandman koji je tražio da se na sve izborne funkcije u stranci stavi ograničenje reizbora na dva mandata. Iako je to prilično radikalan zahtjev (koji gubi važnost u demokratski razvijenim strukturama), vjerujem da predstavlja dobar materijal za razmišljanje i ako ništa drugo, detektiranje izvora stranačke učmalosti, koja je nužan nusproizvod svake administracije, pa tako i one stranačke.

Nakon svih ovih događaja dolazimo i do vrhunca samog događaja - predstavljanja predsjedničkih kandidata i na kraju izbora. Budući je tom dijelu posvećeno najviše pažnje u hrvatskim medijima, ja ću ovdje samo o osobnim zapažanjima.

Od tri predsjednička kandidata, govor Dragana Kovačevića mi je bio uvjerljivo najlošiji. Čovjek je čitao sa papira, nepoticajno i beskrvno. Dobro, to je možda realna posljedica stanja, koje je i sam deklarirao - da dolazi iz gospodarstva, a ne politike - no punokrvni autentični predsjednik stranke (barem one čije ja žeim biti član) mora moći o političkim temama govoriti iskreno, iz sebe, s uvjerenjem. Inače sve te rečenice predstavljaju samo još jedan prazan politički tekst, koji je vrlo lako mogao napisati netko drugi i staviti ga pred Dragana. Na tom polju, čak je i Đapić pokazao Draganu kako se govori pred ljudima (pa makar to bili i članovi druge stranke) i pritom pobrao puno više i puno glasnije aplauze.

Davorko Vidović je održao korektan govor, šaljući nekoliko (polu)skrivenih poruka delegatima (indirektno se naslanjajući i na rezultate izbora, i na "aferu prisluškivanje"), ali uvijek sa mjerom. Po mom osobnom mišljenju, previše se u svom govoru naslanjao na Račana i njegovu karizmu (umjesto da gradi svoju), te je time automatski izgubio one glasače koji nakon toliko godina žele naprijed (cijeneći do sada učinjeno). Ono što mi je posebno upalo u oči je da je Davorko i u ovom govoru "u vatru" gurnuo temu untarstranačkog referenduma (uf, još jedna dobra tema za detaljniju nalizu), a ja moram konstatirati da mi je to iz čisto osobnih, sebičnih razloga to drago čuti, budući sam isto spomenuo u svojem tekstu o SDPovoj unutarstranačkoj demokraciji napisanom još u veljači. :) Ne želim ništa imputirati, samo mi je drago da i takve teme pronalaze put do stanačkih elita, konvencija i članova.

Što se Milanovića tiče, što da kažem.... Oduvijek sam smatrao da čovjek ima jako dobar nastup, a prikazano pokazuje da je u posljednjim mjesecima još i naučio. Zna vladati porukom, riječima i rečenicama, govori jasno, energično ali ne preenergično. U ovom trenutku jednostavno smatrama da je takva vrsta nastupa, ali i političkog ponašanja najbolja za stranku, te da jedina predstavlja autentičnu prijetnju vladajućoj stranci. Milanović je na ovoj Konvenciji dobio svoju (prvu pravu) priliku, i za četiri godine će morati ljudima prezentirati konkretne rezultate.

Po povratku u Dom sportova, saznao sam da se glasanje odužilo. umjesto predviđena dva i pol sata, prvi krug je potrajao četiri sata. No dobro, idemo iakoristiti trenutak i brojne političare koje bauljaju po sali za malo konkretnog lobiranja. Tako sam na par minuta uspio uhvatiti Gordanu Sobol i Zokija, te ih podsjetiti na Odbor za referendum i inicijativu koja je otišla prema SDPovom klubu zastupnika (kao i prema svim ostalim klubovima zastupnika, btw). Evo, proces unutarstranačkih izbora i stranačke samofiksacije je na kraju, i vrijeme je da se SDPovci uhvate posla. Vidjeti ćemo koliko su te moje riječi (pored vjerojatno stotina sličnih kratkih razgovora koje su tog dana imali) ostale u uhu.

Nakon prvog kruga glasanja objavljeni su samo rezultati za predsjednika, budući je Milanović u prvom krugu dobio uvjerljivih 78% glasova, uslijedio je drugi krug izbora u kojem su se birali podpredsjednici i predsjedništvo. Vrijeme sam provodio sa forumašima, slušalo se Letu Štuke i Led Zeppelin, i konačno, oko 0:30, stižu i konačni rezultati izbora. Iz grada Zagreba su se birala 23 predstavnika u Glavni odbor, i ja nisam bio među izabranima. U GO su iz Grada Zagreba ušli: Ljubo Jurčić (1416), Neven Mimica (1173), Josip Leko (1041), Ivo Jelušić (964), Marija Lugarić (821), Ivan Račan (787), Davor Bernardić (743), Ivica Pančić (739), Mirando Mrsić (737), Jelena Pavičić Vukičević (683), Zlatko Gareljić (681), Dan Špicer (659), Daniel Mondekar (641), Zdenko Franić (621), Iva Prpić (580), Vedran Žuvela (577), Marin Knezović (576), Tomislav Saucha (561), Greta Augustinović‭ ‬-‭ ‬Pavičić (537), Zvonimir Šostar (537), te još troje kandidata koji su se kandidirali na Konvenciji, pa ih ne mogu detektirati na popisu. Još nisu objavljeni kompletni izborni rezultati, tako da ne znam koliko sam glasova dobio, što me, eto, stvarno zanima. ako ništa drugo da vidim da li sam "omašio ceo fudbal" s desetak prikupljenih glasova, ili ipak ima smisla nastaviti u postavljenom smjeru. Bez obzira na to koliko tih glasova bilo, koristim ovu priliku da se zahvalim svima onima koji su mi udjelili svoj glas. Svim izabranima, naravno čestitam, uz poruku da ozbiljno i odgovorno shvate svoju poziciju, jer kao što sam više puta naglasio - opozicijski položaj nije i ne može biti isprika, a na Glavnom odboru, kao stranačkom parlamentu, leži velika odgovornost. Hrvatskoj ne treba još jedna stranka klimoglavaca (dovoljna je ona na vlasti), a SDP nema vremena za gubljenje.

Čitamo se.

PS: na Konvenciji se kandidiralo još poneki pollitičar, ali nije na meni da to prenosim. O tome tko se kandidirao, i kako je prošao, ostavljam samim pollitičarima da kažu kada i koliko žele - evo Davorko Vidović je svoje napisao.

Komentari

Na indexu je isfurana

Na indexu je isfurana nekakva lista na kojoj je Stefan zaokruzen, dok Bernardic, Mondekar i Prpicka nisu.

Interesantno u svakom slucaju. :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

da, to je bas zanimljivo.

da, to je bas zanimljivo. :)
stafan, sto kazes na to da si se nasao na "bandicevoj" listi, skupa s bandićem i čepom? :) :)

ps: osobno vjerujem da je stafan na tu listu stavljen zbog ostre javne kritike prema milanovicu, ali i ta situacija samo naglasava poantu iz teksta - liste bi trebale biti javne - izmedju ostalog, kako bi se ljudima koji zavrse na njima dala prilika da reagiraju (prije samih izbora :-)

ps: to takodjer ponesto govori i o ivi prpic koju se na pollitici zdusno napada. ;-)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Naravno, vjerodostojnost

Naravno, vjerodostojnost objavljene liste na nivou je upisa Bijesadrugog, sto nije lose imati na umu prilikom bilo kakve spekulacije. ;-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

naravno - to samo naglasava

naravno - to samo naglasava moju poantu o potrebi javnosti takvih lista.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Naravno, meni osobno nije

Naravno, meni osobno nije bitno koji si na listi i na kojoj si listi, ako izravno pratim tvoje djelovanje. Tada lista ne pomaze, a bogami niti ne odmaze.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

da se vratim procesu

da se vratim procesu izglasavanja amandmana:

Reakcija delegata ga je primorala da provede brojanje, te je utvrđeno da je amandman dobio 550 glasova. Opet ga Leko odbija utvrđujući da treba dobiti većinu registriranih delegata na Konvenciji (cca 980). Na što se traži utvrđivanje kvoruma. Dragovan odbacuje to traženje konstatacijom da je kvorum utvrđen registracijom na početku Konvencije. Što je bilo potpuno nepotrebno.

duzan sam pojasnjenje. dobio sam tumacenje situacije koja se odigrala na konvenciji (koje meni osobno zvuci uvjerljivo i konzistentno), i obzirom na svoj tekst, osjecam se duznim prenjeti ga:

dakle, prethodna konvencija (na kojoj je po prvi puta izabran milannovic za predsjednika stranke) je usvojila tumacenje statuta, po kojem da bi netko bio izabran mora dobiti više od 50% glasova od zadnjeg broja koji je proglasila Verifikacijska komisija neovisno o tome koliko ih je glasalo. kako je takvo tumačenje donijela prethodna konvencija, za ovu konvenciju se nije mijenjala odredba niti tumačenje, kako se ne bi protumačilo da se želi smanjiti broj glasova koji je potreban za izbor i da se time ne bi nekome išlo na ruku. to je povećalo broj glasova "ZA" koji su trebali dobiti amandmani na Statut i svi drugi prijedlozi u javnom glasanju, broj glasova koji su trebali dobiti kandidati za predsjednika (u oba kruga), te za potpredsjednike i Predsjedništvo (samo u prvom krugu). zbog toga predsjedavajući nije pogriješio tumačeći pravilo koje je već prije primjenjivano.

utoliko moje isprike zbog prozivanja zasnovanog na neznanju.

no, i dalje ostaje na mjestu prigovor da je manjak glasova za izglasavanje amandmana (prvi puta) proglasen na previse lakonski nacin, te bez ovog objasnjenja. ipak, bolje ipak nego nikad. :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Bilo bi mi draže da si

Bilo bi mi draže da si uspio ući u GO, ali bit će prilike. U međuvremenu ćeš sigurno postati poznatiji širem članst vu. Koliko si osvojio glasova?

Tko je glasao

Koliko si osvojio

Koliko si osvojio glasova?
nemam pojma, ali ocekujem da stranka izadje sa kompletnim rezultatima. ne vidim razloga zasto se to ne bi napravilo...


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Nadam se (a čini mi se da i

Nadam se (a čini mi se da i vidim) da te nije obeshrabrio nedovoljan broj glasova. U svakom slučaju, čestitam!
I vrlo cijenim tvoju akciju. Pozdrav.

Tko je glasao

nisam se obeshrabrio,

nisam se obeshrabrio, smatram ovo tek pocetkom.
hvala na podrsci. :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Sada su okolnosti poslovanja

Sada su okolnosti poslovanja u svim tvrtkama (strankama, fakultetima, lokalnim upravama, velikim "poduzetničkim" lokomotivama razvoj ...) još uvijek na visokim razinama naprednosti, nivoa i svega - tako da tvrtke imaju alate i pogone selekcioniranja (ljudskih) resursa (pojam čovjek se je odavno izgubio, bio je narod, pa radni ljudi, pa ....).

Očekuje se da će tako napredno poslovanje na najvišim nivoima uskoro, obzirom na zrelost i sintezu, donijeti promjene u tome djelu poslovanja. To neće ići voljom nego baš dozrijevanjem. Pa će uskoro, kao što je već često radilo i radi (i maoizam i sve druge tehnike poslovanja), agenti tih raznih tvrtki razmiliti na sve strane i tražiti kao ludi. Za tebe je, obzirom da si se dvoljno pokazao (a još uz to imaš smisla za računati), možda bolje koncentrirati na tu novu rundu, kada ti niz agenata niza tvrtki počne obećavati brda i doline, znalački uvjeravati u neodoljivu privlačnot ponude rada za njihovu tvrtku, pri čemu je stupanj uvjeravanja u neodoljivost skoro besprijekorno proporcionalan stupnju nemoguće misije radi koje vrbuju ljude, naročito oko pitanja poslovanja iza zida, interesa i osobnosti.

A ne samo tebi, sigurno će brzo naići opći val jake potrage za mlađim igračima, tu vrstu resursa napredak sve brže i brže troši, vodstva očajavaju jer im naprosto ne izdrže ni do 35 godine a i skloni su idejama bijega i sličnim. Tako da mlađi ("resursi") to trebaju ozbiljno imati na umu, naprosto su takva poslovanja, nužnost nužnosti koja nije (bila) nužna ali je, pod inercijom bez alternative, u krajnjem stupnju nužde, pa se nužda sada već otvoreno vrši na sve strane (dovoljno su bila očekivanja rasta dobiti, svi više od 20 % godišnje, kad ono umjesto toga zahtjevi za neplaćeno i šta sve ne ...).

Tko je glasao

SDP je izabrao povecu gomilu

SDP je izabrao povecu gomilu mladih i naprednih snaga. Od Calete, Prpicke, Bernardica, Pazura, Morane, Mondekara, Sauche, Mejica itd.

E sad. Postoji problem. Sva ta ekipa nikad nije niti pomislila raditi na osobnoj politickoj profilaciji, tako da oni nemaju niti naznaku, niti namjeru da postanu politicki kapitalci.

Takvo pak prifiliranje scene radja Jandrokovice, Zagare uz neke znatno elokventnije pojave (Mejicu respect), no uvijek i iskljucivo bez politickog sadrzaja. A kada nemas politicki sadrzaj, tada si obicna reklama koja ne moze dobiti znacajnu politicku pdrsku nuznu za kvalitetno upravljanje drustvom.

Tako, bez obzira na svu silinu mladih snaga koje je SDP prepoznao kao nuznost, bojim se da stvar nece zaustaviti proces propadanja tih struktura, jer te strukture zahtjevaju snaznu reformu, a za snaznu reformu potrebni su kapitalci.

Naravno, to sto SDP nece moci isfurati kvalitetnu reformu zbog losih kadrova, problem je prije svega SDPa. To cak nije problem niti onih koji objesno prepustaju SDPu da ih vodi i da im daje nadu u bolja vremena. Jer ti drugi ce sutra okrenuti plocu, a cijela struktura SDPa naci ce se pred zid, sto je na kraju krajeva dobro, jer radikalna vremena, potrebni su i radikalni rezorovi.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

zašto mejiću respekt a ne

zašto mejiću respekt a ne ostalima?

Tko je glasao

Mejicu respect zbog

Mejicu respect zbog politickog kapaciteta koji na zalost definitivno nece isfurati za dobro, s obzirom da je ogrezo uz cinizam.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

definiraj politički

definiraj politički kapacitet i razloge zašto ga ostali s popisa nemaju?

Tko je glasao

Hehe. Pametan covjek uci iz

Hehe. Pametan covjek uci iz tudjih gresaka, a magarac ni iz svojih :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Zašto se Josipović, Karamarko, Milanović i Zelić znoje kao svinje? od StarPil komentara 2
  2. Kako Europa po treći puta gubi nevinost od Molotov komentara 11
  3. Skoti izgubili državnost i državu od aluzija komentara 0
  4. A tko nas štiti? od Weteran komentara 17
  5. Škotski referendum , a zašto izbjegavate teme koje su važne i znakovite...? od Busola komentara 15
  6. Moratorij na zdrav razum od MKn komentara 21
  7. Korisni 'uhljebi' i 'paraziti' od hrvoje štefan komentara 28
  8. Korisni 'uhljebi' i 'paraziti' od hrvoje štefan komentara 1
  9. Korisni 'uhljebi' i 'paraziti' od hrvoje štefan komentara 1
  10. USA planetarni poredak jest u krizi od aluzija komentara 0
  11. Propagandne laži od Kvarner komentara 15
  12. Uvijek se trudi pozdraviti i manje ogovoraj (isprika zlata vrijedi ili ne…) ! od Busola komentara 1
  13. KADA LJUDSKA PROKLETOST POSTANE PREVELIKA … ! od Busola komentara 43
  14. Mali traktat o Ustavu RH i etici od spvh komentara 13
  15. panSlavizam tko je zabranio? od aluzija komentara 5
  16. GMO OMG od z00ey komentara 35
  17. Valcer s Mefistom od Atomos komentara 302
  18. rat za eutanaziju Rusije i €U-ropske unije od aluzija komentara 0
  19. Lupeži i ološ u Saboru od spvh komentara 18
  20. Odnos "mi" i "Oni", gdje je posve jasno tko smo "mi" ali tko su "Oni" ? od lunoprof komentara 64
  21. Najveći "uspjeh" detuđmanizacije: ograničavanje slobode govora od MKn komentara 64
  22. HRTV : nikada "katedrala duha" - imamo i imat ćemo katedralu repriza od Ljubo Ruben Weiss komentara 23
  23. Napoleon Hitler Obama protiv Rusije... od aluzija komentara 43
  24. Smanjenje poreza na dohodak od magarac komentara 14
  25. Tko bu mene tužil ? od boltek komentara 26

Preporučeni dnevnici

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 27

Novi korisnici

  • caye
  • mislavru
  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha