Tagovi

Flambojantna istina o Jutarnjem listu

Čitam ja tako Jutarnji list i nekako sve čudnije i čudnije izgleda.
Ali nisam čitao bilo kakav Jutarnji, već flambojantni Nedjeljni Jutarnji.
On je, kako sami likovi iz novina govore: senzacionalan, ispred konkurencije, popularan i prodavan.

OD ČEGA SE SASTOJI NOVINA

I sad pogledajmo od čega se sastoji ta flambojantna senzacija zvana Nedjeljnin Jutarnji.

Od 72 stranice novina:

- ima 12,5 stranica oglasa i sličnog tome (oglasi, oni oglasi od sudova i sličnog što se i u narodnim novinama objavljuje, osmrtnice, jedan plaćeni članak, oglasi koji oglašavaju pothvate i proizvode EPH...)

- ima 6 str. horoskopa, prognoze, tv rasporeda, razne druge informacije...

- na prostor koji zauzimaju slike, naslovi podnaslovi i tako to otpada 34 stranice !!! Skoro pola!!!
Na same tekstove otpada tek nekih 20 stranica, znači manje od trećine novina otpada na tekstove.

Po ovome mogli su s obzirom na količinu slika novine zvati i slikovnicom ili ako dodamo ove zabavne djelove, horoskop križaljke i slično, mogao bi biti nešto kao Mikijev zabavnik.

KAKO MLADEN PLEŠE

Novinari pišu kako Mladen Pleše, a Mladen Pleše u ritmu neoliberalnog-Hrvati-su-lijeni-kreteni-neradnici-da-smo-barem-Srbi-ili-Nijemci muzike za ples.
Godinama se pljuvalo u novinama po tome da kod nas se previše troši, troši na mobitele, aute, šopinge razne. Bezumno se uzimaju krediti.

I što se dogodilo. Stigla kriza i po savjetu iz novina ljudi počeli manje trošiti, a to znači i da firme manje oglašavaju. Manje je oglasa u novinama za banke, aute, mobitele, trgovačke lance...
To znači da novinama padaju prihodi od marketinga, ali nema veze oni su sretni jer je javnost počela slušati mudre savjete iz novina.

SADRŽAJ OGLASA

Od 12,5 stranica oglasa 7,5 stranica otpada na oglase u kojima se oglašavaju proizvodi EPH ili događaji čiji je medijski pokrovitelj Jutarnji list. Znači tu nema para od oglašivača, imaju 1 stranicu osmrtnica,.

Na kraju ostanu 4 stranice plaćenih oglasa od kojih dio otpada na oglase za natječaje za prodaju i zapošljavanje i neke sudske odluke i slično.
Ima samo jedna cijela stranica oglasa, ostatak je raspoređen po rubovima novine.

Znači praktčki nema oglasa.

Kako to da tako popularne novine ne privlače oglašivače?
Nekad nisi mogao živjeti od oglasa, a sad plaćeni oglasi zauzimaju jedva 5-6% novina. Moraju sami sebe reklamirati da ljudi ne bi pomislili da nitko ne želi da se kod njih oglašava.

A tekstovi su isto jadni. Današnji Jutarnji ima Keruma kao glavnu temu i njemu je skupa s naslovnicom posvećeno nekih 5 stranica, ali kad maknemo slike (njegova glava na naslovnici pa onda još jednom glava Keruma u novinama i to na dvije stranice, pa onda još jedna velika slika Keruma gdje sjedi za stolom) ispadne jedva dvije stranice teksta koji prežvakava poznate stvari i nagađa nešto bezveze. Zašto je Kerum takav, možda se napio, a možda ima poslovnih problema, a možda se takao u Hajduka.

Ovako neće još dugo izdržati , ne nude ništa.

Sprdam se da čitam Jutarnji tako da znam što neprijatelj misli, ali nekako mi se čini da više ne moram čitati te novine jer ovi izgleda ne misle ništa.
Ovo je tek tiho propadanje novina, interes javnost su zapostavili da bi se ulizivali krupnom kapitalu čiji predstavnici su zakupljivali oglasni prostor, sad nemaju ni oglasa, ni čitatelja, ni poštovanja.

Cipelarili su Vjesnik, a i oni bi mogli slično završiti. Da, Vjesnik možda nije nudio neki sadržaj, ali ni Jutarnji ga ne nudi.

Velik dio novinara i novina kod nas su izišli iz Vjesnika, bilo da je on bio osnivač novina ili da su počinjali poslovanje u Vjesnikovu neboderu ili da su tamo učili zanat. Sad kad je umro Vjesnik, omiljena meta cipelarenja neoliberala iz Jutarnjeg lista, sad bi mogli vidjeti da ni oni nisu nešto, jer Jutarnjii i mnogi drugi su izgledali dobro tek u usporedbi s Vjesnikom, a bez njega i oni ostaju na vjetrometini i pokazuju sliku u kojoj su i oni ispražnjeni od sadržaja, služenja javnosti, ekonomske isplativosti.

Tagovi

Komentari

Tko je glasao

Kriva očekivanja

Mislim da imaš kriva očekivanja od novina (pa i drugih medija)

Niti jedan medij nigdje i nikad nije služio za objektivno informiranje javnosti, niti to može. Svaki vlasnik ima svoju političku agendu koju gura i kojom boja informacije koje plasira. I kolikogod novinari sami zazivali nekakvu apsolutnu objektivnost, ona je jednostavno nemoguća, osim možda u onim najtrivijalnijim vijestima tipa "FT(32) istukao LM(37) ispred kafića. Motivi nepoznati. Očevici zgroženi. Istraga u tijeku."

Ipak, treba čitati novine, i to različito političkih obojane, ali ih treba čitati između redova jer je njihova osnovna funkcija pružiti prostor kroz koji razni politički akteri mogu poručiti svoje poruke, želje i pozdrave. Neće se u njima naći objektivne informacije, ali će se moći razlučiti tko gura kakvu politiku. A to je možda i važnije...

Tko je glasao

pa i nisam baš u ovom tekstu

pa i nisam baš u ovom tekstu zagovarao objektivnost, u biti da imamo jake dnevne lijevo orijentirane novine.

zamjeram ispražnjenost od sadržaja, s godinama u novinama općenito ima sva manje i manje sadržaja za čitanje, i to svih i političkih i crnih i žutih tema.

druga stvar je kako se teme obrađuju, a to je poprilična površnost a ima i puno prikrivene reklame.
čitao bi i novine s čijim zaključcima iz tekstova se ideološki ne bih slagao ako bi bile i informativne i sadržajem bogate i korektno odrađene, nemam problema s time. mora se upoznati i druga strana, možda i ja griješim u mnogim stavovima i pogledima.

ali nema sadržaja on fali.
u ponedjeljak je JL imao 42 stranice, a prije pet godina se radnm danom imao 60-ak stranica. a danas novine imaju i sve više slika i sve veće naslove što znači da ima manje sadržaja. postaju 24 sata u većem formatu.

Tko je glasao

"Pogotovo što su dvoje ljudi bili jednako mrtvi kao i danas"

Ovo je primjer jutarnjolistaškoga kolumniste, u stilu:
"odgovoran, a nije kriv "-jer je "ugledan", "etički neutralna usmrćivanja":

Ne bih se, kažem, miješao u moralne prosudbe kolektiva, a mislim da nije pristojno miješati se u moraliziranje više ili manje uglednih pojedinaca. Samo bih cijeloj stvari pridodao jedan datum, da se i o tome vodi računa, pogotovu što su dvoje ljudi u Madžarskoj i tada bili jednako mrtvi kao i danas.
Iz:
http://www.sbperiskop.net/drustvo/miljenko-jergovic-sjeca-li-se-itko-sto...
, a članak je bio objavljen u Jutarnjem listu

Tko je glasao

@ppetra

E, u tom članku je Jergović teško promašio, zaista ne znam zašto??? Nesvjesno nije sigurno! Ili su to stvarno njegova naopaka uvjerenja?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Kandidat za Nobelovu nagradu.)))

@Ljubo, nije on promašio, on cilja gdje gazda kaže, za novčiće, ali često mu se to poklopi s vlastitim uvjerenjima.
A ti si pisao, na mome dnevniku o njegovu pisanju, kako bi ga trebalo kandidirati za Nobelovu nagradu za književnost?

Mislim da je navedeni ogledalo hrvatskoga novinarstva, a od književnosti je daleko.

Tko je glasao

Nije vrag

da se Ljubo toliko divi tom skribomanu?!?

Tko je glasao

Zanio se

Zanio se u obrani novinarskoga kolege, jer je i on nešto pisao u Jutarnjem.

Tko je glasao

@ppetra, foma fomič...

Jergović kao skriboman??? Baš svašta!
Mislim, ako Nobelovu nagradu za književnost, kojim slučajem, dobije u idućim desetljećima hrvatski pisac, bit će to Miljenko Jergović, bez obzira što mi mislili o njegovu pisanju i književnom dometu. Neki tekst, u kojem s ne slažem s nekim njegovim tezama, nije dovoljan razlog da bih negativno mislio o njegovu cjelokupnom opusu! Valja čitati njegove pripovijetke i romane, pažljivo i bez političkih predrasuda - on je, za evropske standarde sjajan pisac, nakon Andrića najtraženiji autor na njemačkom jeziku u mojoj knjižari - antikvarijatu u Beču, u razdoblju od 15 godina.
Njegovi mali eseji u Jutarnjem su, za mene (a svi smo subjektivni), sjajna literatura. Slabiji je nešto u dnevno-političkim kolumnama, ali kao vrhunski književnik, on si može i dozvoliti poneki promašaj, pa čak i ozbiljne promašaje, u procjenama političara i situacija! Domena u kojoj on zamalo nema konkurencije je prvenstveno literatura!
Usput, za Jutarnji list pisao sam dvije godine kolumne uglavnom vezano za moju specijalizaciju: židovstvo, Izrael, Bliski istok, antisemitizam... To što smo u tom vremenu jergović i ja bili novinarski kolege ne mijenja nimalo moju ocjenu Miljenka Jergovića!
Inače, u neprincipijelnim i neargumentiranim kritikama Jergovića mogu vidjeti subjektivizam ali i - hrvatski jal! Sve će Hrvat Hrvatu oprostiti, ali uspjeh, NE!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Žao mi je,

ali nakon proljeva zvanog "Dvori od oraha", uglavnom me više njegovo spisateljstvo ne zanima.... Stvar ukusa...

Tko je glasao

Selo gori a baba se ćešlja

mali prilog dokazivanju analiticnosti i bezkompromisnosti uredjivacke politike JL-a

http://www.jutarnji.hr/nije-nimalo-lako-biti-politicarka-ljeti/1043039/

u drustvu koje je pred kolapsom, odista je najvaznije saznati kako se koji politicar/ka oblaci

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

sramota i ulizivačina..

...stara a jesi vidla ulizivačinu koja je pala (sada a i ono prije) a conto Musićke, premijerove žene..ono, savršena, bez mane, bolja od Obamice (jesi možda vidjela onaj sjajan, savršen kroj kostima Michelle Obama i haljinicu, doduše slatku, al' ono više za ljetne terase od Sanje Musić, pa mi sad reci koja od njih dvije je bila primjerenije obučena za takvu prigodu ?...)

a tek ono, prvo napišu kak' stariji komadi ne bi trebali nosit haljine bez rukava i onda pohvale Vesnu Pusić da je sve bolja u modnom izričaju, !!?? a ta žena NON STOP nosi haljine bez rukava i pokazuje opuštene, celulitične nadlaktice
tja, šta š' JL su njeni igrači. ever seen any text u JL koji bi govorio PROTIV Pusi? Ja nikad. Baš nikad.

CC

Tko je glasao

nisam bas toliko detaljno

nisam bas toliko detaljno pratila samo mi je upao glupavi naslov u oci :)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Otkupna cijena 1 kg starog papira je od 70 lipa do 1 kune!

Nije samo Jutarnji smeće koje nije vrijedno cijene papira na kojem se štampa.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

ispravak krivog navoda

Ovo NIJE cijena otkupa starog papira jer se isti u RH zapravo i ne otkupljuje :)

Ako sam slučajno u krivu - molim link na neki izvor jer me već nekoliko ljudi pitalo za to.

Tko je glasao

@zaphod nisam išao

@zaphod nisam išao provjeravati u otkupne stanice, već je ovo da se otkupljuje po cijeni od 70 lipa do jedne kune informacije koje sam pokupio čitajući neke rasprave. Ne mogu staviti ruku u vatru za istinitost tih informacija, ali velika je vjerojatvost da je to tako. Negdje sam čitao da recimo u Rijeci, kod većih količina otkupljivač i sam dolazi po papir.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=599944
http://forum.roda.hr/threads/68515-otkup-papira-u-zagrebu

Evo našao sam informaciju da u Požegi ne otkupljuju papir, ali da to čine u Novoj Gradiški, Osijeku, Đakovu i mnogim drugim gradovima gdje tvrtka Unijapapir iz Zagreba, koja ima koncesiju za odvoz papirnog otpada, ima otvorene pogone.
http://www.034portal.hr/clanak.php?id=2061&naslov=nitko-ne-otkupljuje-st...

Za Zagreb bi bilo ovo: http://hr.soc.grad.zagreb.narkive.com/F29VFkyr/prodaja-starog-papira

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ni ja se ne mogu sjetiti kada

Ni ja se ne mogu sjetiti kada sam zadnji put drzao jutarnjinu rukama. Meni ta novina izgleda kao da je totalno izgubila kompas i kao da oni koji je vode nemaju pojma koji im je cilj. Ono sto meni fali (ne samo u JL, nego i po drugim novinama) je politika. JL je godinama kao top price furao ekonomiju, u zadnje vrijeme top teme su im crna kronika, a politika kao da ne postoji. Kao citatelja, upravo me ra tematika zanima, zbog dobrog politickog teksta mozda bih i izdvojio 7 kuna, a osim u Novom listu (mada i tamo sve manje) vise je nemam gdje procitati.
JL se jako zeznuo i kada je odustao od originalnih formi i poceo vijesti petljati s komentarima, kojima nam na silu gura neoliberalisticku ideologiju. Oni su se zadnjih godina specijalizirali u uvjeravanju vlastitih citatelja da su glupi i nesposobni neradnici, koji odlicno zive (svakako bolje nego sto bi trebali), samo toga nisu svjesni. Mislim, jel ti ljudi znaju gdje zive?! Jel znaju da prosjecan covjek nema vise ni za kruh? Spicitava im se da imaju vikendice i da su zato zapravo bogati, ali nigdje ne spominju da su te vikendice izgradili jos njihovi roditelji u nekim drugim i boljim vremenima. Kada netko godinama rako vrijedja svoje citatelje, onda se ne mora cuditi da su mu oni okrenuli ledja.

Tko je glasao

Udri jače . . .

Ajde da malo zaustavimo ovu lavinu po novinama i da pogledamo drugu stranu:

Kao prvo trebali bi shvatiti novinarstvo kao bilo koju drugu privrednu granu pogotovo nakon što je ugašen Vjesnik koji je gotovo oduvijek poslovao na neprofitnim osnovama. Svi ovi drugi su upućeni na dobivanje plaća isključivo iz onog što zarađuju, dakle od prodaje što primjeraka i što oglasnog prostora (a i ponešto mutnih rabota).

I sad iskreno pokušajte se sjetiti kad ste posljednji put kupili novine i kad ste prestali kupovati novine ako ste ih ikada i kupovali? Pitati se treba da li bi stvarno kupovali svakodnevno novine (da one svakodnevno izlaze, čak i nedjeljom) kad bi bile dobre?

Eto ja kupujem novine isključivo kad znam d ću negdje morati čekati ili kad sam na godišnjem, pa zbrišem od svih na omiljenu jutarnju "kavu i novine". To je sigurno premalo i teško da bi bila koja novinarska kuća mogla preživjeti od takvih kao što sam ja.

Očito da su vremena se promijenila, a i kriza je da bi netko izdvojio 200 kn mjesečno za svakodnevne novine. Nema više onih koji si doma pročitaju novine jer više nema tog vremena kad se može takav obred upražnavati. Danas si jednostavno upalimo TV i pogledamo jedan od 475 kanala koji nam se nude ili, za naprednije, upalimo kompjuter, pregledamo meilove i pročitamo naslove vijesti koje vidimo na neskrolanom prikazu našeg ili naših omiljenih portala. Ovo s portala nas ne košta ništa i onih 7 kn ćemo rado prenamijeniti u nešto drugo.

Novine su jednostavno proizvod koji gubi svoj smisao i trenutno se ne nadzire ikakva mogućnost promjene smjera. Znajući sve ovo treba pokušati shvatiti u kakvom su nezavidnom položaju današnje novine i ljudi koji tamo rade, a sigurno da tamo nisu svi kreteni. Samo što reći svom uredniku koji ti pristojno da do znanja da se o nečemu ne smije pisati na takav način jer su upravo s Todorićem dogovorili sljedeći set reklama i time si osigurali preživljavanje još koji mjesec.

E sad ti tu imaj muda i piši "po svojoj" i onda se čudi kad nema plaće i kad to doma ne shvate kao duhovitost. Tim ljudima nije lako i teško da mogu išta promijeniti bez pomoći čitatelja, a te pomoći nije nikad bilo jer je puno lakše reći "sve novine su isto smeće", a nije da tih pokušaja nije bilo.

Vjerojatno mnogi nisu ni svjesni kvalitete jednog Vjesnika u vrijeme kad urednik postaje Krešimir Fijačko (2001-2004.), nakon što su se oslobodili onog kretena Nenada Ivankovića. Jeste li onda kupovali Vjesnik, jeste li onda osjetili potrebu da podržite očiglednu kvalitetu?

Bio je tu i nezaboravni Feral koji je propao jer su ga svi oglašivaći bojkotirali a zarada od prodaje im nije bila dovoljan. Feral je bio novina koja je pisala ono o čemu nitko nije pisao i tek danas se mnoge stvari otkrivaju o kojima su oni davno pisali (uvijek sam se pitao zašto Bajić jednostavno ne uzme stare Ferale). Jeste li onda kupovali Feral i podržavali toliko željeno istraživačko novinarstvo?

Svoje dobre trenutke su imali i Slobodna prije aneksije od stranje Jutarnjeg i Novi List prije Ježićeve okupacije HDZ-ovim prljavim novcem (doduše Novi List je još rijetko koliko-toliko čitljiva novina). Sjetimo su tu i Drage Hedla, glavnog urednika Glasa Slavonije i njegove borbe kontra Glavaša. Vjerojatno je toga bilo još no ništa od toga nije dovoljan razlog da se novine kupuju i time pokuša dati priznanje i život tim novinama i kvalitetnim novinarima. Ovako je zapravo puno bolje kad novine ništa ne vrijede jer time smo dobili sjajno opravdanje za nekupovanje novina.

Da, di smo bili kad je grmilo?

leddevet

Tko je glasao

pa ja sam dosta kupovao

pa ja sam dosta kupovao novine i dnevne, i feral, jedno vrijeme i globus i druge. ali to se ne isplati jer nema što za čitati, ništa. više puta mi se ne da niti u kafiću prolistati novine jer se to pretvara samo u okretanje stranica bez čitanja kao i na tv koji što više programa ima to više samo okrećem programe i odlučim da neću gledati ništa.

istina je da postoje razni razlozi koji mogu otežati veću prodaju, cijena, internet, vrijeme koje treba odvojiti za čitanje, možeš ih pročitati u kafiću koji tamo drže svoje primjerke novina ...

ali isto tako meni je bilo čudno kad su tamo negdje pred rat pričali da u italiji ljudi kupuju vodu u boci u trgovini. zašto kupiti vodu koju imaš i u špini gotovo besplatno. pa opet to je veliki biznis.
i video je trebao uništiti kina, a nije.

jedno vrijeme kod nas nije bilo nikakvih domaćih serija, jer je to kao nama preskupo i jeftinije je uvoziti strane, a onda odjednom poplava domaćih serija koja traje već desetak godina.

možda treba neki drukčiji model prodaje i drukčije koncipirane novine, vidimo da ovako ne ide. ti u neoliberalnim novinama svima propovjedaju da se trebaju mijenjati i prilagođavati tržištu, a sami se ne žele mijenjati, čini mi se da sve rade samo da ništa ne rade, da ništa ne promijene.

a sad još jednom o vodi u boci. ovi koji ih prodaju godinama uvjeravaju ljude da je to dobro za njih, da je zdravo, da im treba, da je to znak da paze na sebe.

a što novine govore onima koji ih čitaju, da su glupi, lijeni, krivi za sve zlo u državi i svijetu. ne treba se ulizivati čitateljima ali takav pristup može zgaditi novine ljudima.

napravi reklamu u kojoj one koji piju vodu proglašavaš kretenima koji troše vrijeme i novac na ono što mogu 1000 puta jeftinije dobiti doma iz špine i da zagađuju okoliš plastičnim bocama i da su glupi i da se vide da su glupi po tome što kupuju vodu u boci. baš me zanima kojilo bi se tada vode prodavalo.

a da je novinarima teško i da njih kao ni čitatelje nitko ništa ne pita to je istina.
a tako je i drugdje, onaj tko proizvede i krajnji konzument imaju najmanje prava i moći odlučivanja o proizvodu.

mljekari propadaju, a mlijeko skupo, profit i odluke su urukama svih koji su se ubacili između proizvođača i potrošača, razni otkupljivači, zakupljivači, bankari, pr marketing, trgovci....
tako je i kod pšenice i kruha, tako je u svakoj proizvodnji.

previše je posrednika u privredi koji su uvjereni da su oni ti koji proizvode nove vrijednosti i znaju posao i kako sve na svijetu funkcionira i ovisi upravo o njima.
to su oni s "menadžerski sposobnostima" pa takvi jedan dan mogu voditi novine drugi bolnicu, treći poljoprivredni kombinat. možda bi firme morali voditi oni koji su došli iz proizvodnje, novinar će znati nešto stvoriti od novina, a ovi s menadžerkim sposobnostima i ne poznaju novinu i proizvodnu istih, za njih postoje univerzalna znanja koja mogu svugdje primjeniti, otkazi, rezanja troška, marketing i pakiranje u šareniji celofan, knjigovodstveni trikovi. oni ne stvaraju ništa novo već iz postojećeg pokušavaju izvući što više profita, i interesi nisu dugorični već kvartalni, ionako za par mjeseci može umjesto novina voditi trgovački lanac ili mljekaru.

Tko je glasao

Novinski spirala

Ma stvar je u tome da ako hoćemo imati dobre novine trebamo ih kupovati, a ako hoćemo da novine budu kupovane trebaju biti dobre.

Nažalost se tu ne radi o zatvorenom krugu već već o spirali koja polako i kontinuirano gasi cijelu priču, a promjena bi trebala biti takva da se toj spirali promijeni smjer okretanja sto je općenito svjetski problem novinarstva. Kako taj smjer promijeniti nemam pojma kao što ni drugi nemaju pojma. Možda ga zapravo ni ne treba promijeniti i kao što je nestala industrija petrolejskih lampi tako će možda i nestati ova industrija papirnatog novinarska kakvu je danas poznajemo.

leddevet

Tko je glasao

kupovala sam novine u svim

kupovala sam novine u svim njihovim svijetlim trenucima (glas 90-te do smjene Hedla od strane Glavasa, Slobodnu do privatizacije 90-tih, Feral prve 4 godine postojanja, Vjesnik za vladavine Fijacka.

Sad ne kupujem nista, imam ogavnu averziju prema zutilu.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Jedan dio čitatelja ima

Jedan dio čitatelja ima stvarnu potrebu za istraživačkim novinarstvom, osnovanom na poznavanju činjenica, i ne bi žalili kuna, kad bi takvih novina i bilo. Problem je, ne samo kod nas, što profesionalni preduvjeti za novinara traže školovanje u kojem se prvenstveno cijeni široko obrazovanje, pismenost i komunikaciju, a to nije dovoljno za dnevno ili kolumnističko pisanje o aktualnim temama, kao financijskoj krizi, eurozoni, peakoilu, bankarskoj krizi, GMO-u, nafti. Čitatelj traži autoritativni novinarski stil i kvalitetu, informacije koje on sam nema i zanimljivu i istinitu eksplanaciju, lišenu ideoloških i političkih naslaga.Vrlo jednostavan koncept: informacija + eksplanacija.
Pitanje je sada, kako to ostvariti kad novinari sami smatraju da ništa ne trebaju znati ( kao i političari), tj dovoljno je da su novinari . Rezultat je da novinarstvo gubi vezu s realnim svijetom i živom potrebom ljudi da budu informirani, jer novinari nisu dorasli temi. Jedno vrijeme se drži tempo pišući o apstraktnim temama na apstraktan način, ali taj se balon brzo ispuše, i...nema više pretplatnika.
Vidi sad ovaj slučaj DIOKI. Firma je propala, evidentno. Prelistao sam sve hrvatske novine i portale da nađem barem neki pokušaj objašnjenja zašto se to dogodilo. Nigdje ništa.Navodno, dobar proizvod, kvalificirani personal, veliki izvoz, nove investicije, i...bankrot.! Kako ćeš ga spašavati, ako ne znaš zašto je propao?
Nigdje ni grama pokušaja da se sustavno prati šta se zapravo desilo. Samo trčkaranje s mikrofonom za Čačićem i Linićem, koji ni sami ne znaju šta DIOKI uopće proizvodi. Kakva je uloga MOL-a, koji je DIOKI-u zatvorio dotok osnovne sirovine, etana, za proizvodnju etilena? Kakva je tu uloga Hypo banke, o kakvo se zemljištu radi, kakv LNG?
Nitko ništa, ko dvije plavuše u liftu.
I sad bi mi takve novine trebali platiti i čitati?

Tko je glasao

Nije bas tako jer odmah iza

Nije bas tako jer odmah iza hrvatske granice postoje i relativno dobre novine sa svojom publikom koja te novine i kupuje i cita. Radio je trebao propasti dolaskom televizije, pa nije, televizija dolaskom interneta, pa nije, papirnata knjiga dolaskom e-knjige, pa nije. Novine sigurno nece propasti. Hrvatski novinski izdavaci su se u jednom trenutku odlucili da hrvatske novine prodaju crna i zuta kronika. Razlog tome je bio sto za crnu i zutu kroniku nije potrebno istrazivanje (koje treba platiti), obrazovani i iskusni novinari (koje treba platiti), dopisnici u inozemstvu(koje opet treba platiti) i ponekad se zamjeriti politici. Odlucili su se ici financijski laksim putem i rezultat tog puta je danasnji JL. Publika navodno hoce samo crnu i zutu kroniku iako istrazivanja pokazuju da uopce nije tako, vec da zele puno ozbiljniji sadrzaj, ali ga (u Hrvatskoj) ne mogu dobiti. Drugi razlog, po hrvatskim izdavacima, zasto u Hrvatskoj ne mogu opstati kvalitetnije novine jest velicina trzista. Medjutim, ako mogu u Ceskoj, Sloveniji ili Austriji, nema razloga zasto ne bi mogle i u Hrvatskoj. Izdavac mora posjedovati i malo nekakve gradjanske svijesti (sto u Hrvatskoj nije slucaj), i ako je potrebno kvalitetniji dnevni ili tjedni list ponekad dofinancirati dobiti od sarenijih izdanja (sto se redovno dogadja kod nekih izdavaca), novinari moraju posjedovati svijest o vaznosti svojeg posla i ne prodavati dionice svojih novina ako ih posjeduju kao kiselo mlijeko na placu (sto su napravili novinari Novog Lista i na taj nacin unistili i svoju novinu i dugorocnu egzistenciju) itd.

Tko je glasao

a tu kad pričamo o prodaji

a tu kad pričamo o prodaji novina i crnilu i žutilu treba vidjeti koliko se proda novina.
ne objavljuju se baš točni podaci, ali nađu se podaci da najveće dnevne novine prodaju između 40 000 i 80 000 primjeraka svaka. znači to bi bilo 1-2% stanovništva.

i to je nešto za široke mase?

mislim da bi ozbiljne novine imale čitateljstvo i veće od 1-2% stanovništva.
oni koji ne čitaju neće čitati ni dalje ili će listati slikovnicu zvanu 24 sata, a one koji bi čitali, ove naše novine tjeraju svojim nedostatkom sadržaja.

a naravno možda treba i drugačije prodavati novine, koliki je trošak remitende, distribucije, tiskanja i slično, može li se tu nešto napraviti.

smiješno je i ovo s prodajom knjiga uz novine, u novinama se zapostavlja kultura i književnost, kulturni prilozi su praktički nestali , a onda žele prodavati knjige uz novine. treba i odgajati književnu publiku i stvarati interes za knjigu. a ovi bi samo prodaju bez trajnog ulaganja u razvijanje kulturne scene.

ulaganje je samo ako se ulaže u stvari, a ulaganje u kulturno uzdizanje ljudi to je trošak, plaćanje dobrog novinara je isto trošak, a službeni auto to je vjerojatno ulaganje.

Tko je glasao

malo realnosti...

Ako uzmemo prosječnu hrvatsku obitelj (četiri člana, dva od toga rade) onda imaju prosječna primanja od cca 10.000 kn.

Stoga - kupovanje jednih dnevnih novina košta cca 200 kn mjesečno ili 2% primanja. Jednih novina po obitelji! (Kada bi od primanja od 10.000 kn odbili troškove hrane (4.000 kn) i režija (2.000 kn) ostaje 4.000 kn - pa bi udio novina u tim troškovima iznosio 5% što je ogromna stavka.

Inače se čitanost ne mjeri prema stanovništvu nego prema obitelji. Ako se računa prema stanovništvu onda se računa da svaku tiskovinu pročita barem troje ljudi.

Dakle 5% pročita Večernji, 5% Jutarnji, 5% Novi list, 5% Slobodnu, 5% Glas Slavonije, 10% 24 sata, 5% Glas Istre... i ostalo još porazbacaj po manjim lokalnim novinama (Zadarski list, Makarska kronika itd.) i ispast će čak da situacija i nije tako loše.

Ako me sjećanje ne vara, Večernji list je u najluđim vremenima izlazio u tiraži od 300.000 primjeraka, a kada su dijelili nagradne kartice za nagradne igre, jedan im je broj bio otisnut u 500.000 primjeraka (ali tada su ljudi kupovali 10 primjeraka i bacali sve u smeće osim tih kartica).

Nisu tiraže novina toliko loše koliko su te iste novine skupe i loše. A razlog skupoći treba tražiti u nevjerojatno visokom postotku marže koje uzimaju distributeri (tipa Tisak i eKiosk - bivši Duhan).

Ako baš želite podržati neke novine - onda se pretplatite na njih. Time ćete im pokazati svoju ljubav a nešto ćete i uštedjeti :)

Tko je glasao

baj d vej, zna li tko koliko

baj d vej, zna li tko koliko se točno proda kojih novina, u kolikoj nakladi ih se tiska, koliko uzimaju tisak i drugi distributeri i te stvari. naleti se svako toliko na neke podadke ali to nije ništa službeno sve neka nagađanja i polunagađanja.

Tko je glasao

pa i mislim da je

pa i mislim da je distribucija jedan od problema. problem je to i malim novinama da se probiju, kad platiš tiskanje, distribuciju, uračunaš remitendu malo toga ostane.

naravno da ne pročita samo jedna osoba novine, tu su kafići u kojima mnogo više od troje ljudi pročita novine, neki odu pročitati novine u knjižnicu ali svejedno mislim da bi bilo mjesta za neke ozbiljne novine, da 1-2% stanovništav kupuje odnosno da ih čita desetak posto stanovništva. pitanje je koga novine ciljaju kome ih oni prodaju i što misle o ljudima kojima ih prodaju.

Tko je glasao

podaci o nakladama

Ja znam podatke za 2010. godinu, mislim da se za 2011. još obrađuju. Idu ovako nekako:

24 sata - 152.000 primjeraka (+53.000 besplatnih)
Večernji list - 76.000 primjeraka
Jutarnji list - 66.000 primjeraka
Slobodna Dalmacija - 37.000 primjeraka
Novi list - 34.000 primjeraka

To ti ispada svaki dan oko 365.000 dnevnih listova što s obzirom da se broj čitatelja množi barem sa tri (otkako kafići imaju naviku pretplate na dnevnike i sa puno više) i s obzirom da nam je pola stanovništva suštinski nepismeno :)

Budući nitijedan novinski izdavač nema financijsku i organizacijsku snagu u jednom danu obići sve kioske u zemlji, predati nove novine i uzeti neprodane - to povjerava distributeru - koji je - Tisak i Distri-press (u potonjem su veliki vlasnici EPH i Styria, ako dobro pamtim).

Tko je glasao

Začuđuje koliko 24 sata

Začuđuje koliko 24 sata "dobro ide". Od nekoliko onih koji ga kupuju znam da to prvenstveno čine zbog niske cijene.

Nažalost se cijena u dlaku poklapa s kvalitetom kojom se ti koje znam zadovoljavaju. A i pismenost otprilike ide ruku pod ruku s tim.

Kad sam već tu, odavno sam prestao kupovati i tjednike. Sada rdovito samo lokalni Podravski list. Načelno, cijenim da iz lokalnih novina čovjek još može steći koliko-toliko realan uvid u to što se dešava na toj razini. Vjerojatno i zato što u dobroj mjeri poznaje ljude i događaje o kojima se radi pa lakše ocijeni što je istina a što prodavanje magle.

B-52

Tko je glasao

Heni and Victor and real estate

Bio je tu i nezaboravni Feral koji je propao jer su ga svi oglašivaći bojkotirali a zarada od prodaje im nije bila dovoljan. Feral je bio novina koja je pisala ono o čemu nitko nije pisao.....

joj, jel to onaj list koji je izlazio za ono "mračno vrijeme", vrijeme totalne izolacije i čvrste ruke :))
btw. nije Feral propao jer su ga oglašivači bojkotirali (on uopće nije niti živio od oglasa od svojih početaka..) propao je kad je Soroš zatvorio pipu jer je (ispravno) procijenio da je ispunio svoju svrhu; usput, možda bi on i izlazio još koji mjesec više da se nisu Heni i Viktor malo zaigrali s nekretninama, pa eto, nije bilo za plaće dragim kolegama....

btw. Novi List je bio sjajan dok je glavni bio pok. Vičević...sve poslije ošlo u kvas...

i da Vjesnik isto, odličan bio nekoć, i SL prije aneksije..

CC

Tko je glasao

Sjećaš li se Romana Latkovića

Prije 16 godina novinar “Novog lista”, Roman Latković, zbog huškačkog komentara na HTV-u morao potražiti azil u Americi. Hloverka mu je tada pročitala presudu prema kojoj se u njegovim tekstovima “radi o prizivu političkog kaosa koji u nekoj novoj povijesnoj provaliji može značiti smrt hrvatske države i naroda”, što je tada bio javni poziv na linč.
Veljko Vičević umro je u 44-oj godini života !!! 1997. god. nakon dugotrajne akcije Šarinića i vlade RH zbog "neplaćenog poreza" za donaciju rotacije uz pomoć Rončević Vladimira ( sjećaš li se guzomira). Umro je čovjek od srčanog udara. Zašto? Imao je srce.
Gdje je sada Latković? Što to čovjek napisa pa pobježe u egzil? Napiši nešto o tome.
Možda Čičak nešto zna? Možda Laptalo zna nešto o Čičku?

Tko je glasao

Lepak

Točno sam znao kad sam pisao gornji komentar da će mam netko krenuti tupiti o Feralu i Sorošu i nekretninama i protudržavnom djelovanju.

No poanta je bila ipak nešto drugo, jelte?

leddevet

Tko je glasao

Što je CC netočno napisala?

Što je CC netočno napisala? Daj baš reci.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Ogledalo ogledalce

Što je CC netočno napisala? Daj baš reci.
Ništa, pogotovo za vas koji u zamjenama teze tražite potvrdu vlastite bogomdanosti.

leddevet

Tko je glasao

bogomdanosti??

...hm, hm, moram reć da me ova dijagnoza pomalo čudi (budući da si ti ipak, naše neslaganje oko nekih stvari, na stranu, inteligentan i očito obrazovan lik..)...čudi jer vuče na tu neku "isključivost"...ono, ak nisi s nama, a priori si neprijatelj, a priori si isključiv, jednostran, pristran, nastran...:))

to je taj leitmotiv recimo tih nounara u JL, tvojih miljenika Bore, Ante i kak se već zovu...

p.s. ja ti inače kupujem i čitam SVE novine, i onda usporedim kako je, štajaznam, gay pride pokrio pero a kako marko...i uvijek se trudim procijeniti hladne glave (bez obzira piše li neki tekst moj "miljenik" ili "neprijatelj"....možda ne uspijevam uvijek, ali velim to je moja furka. i tak se to radi..

fino sjedneš, dva tri highlightera u raznim bojama u rukice, papir i olofku, skineš bitne teze, makneš sa strane, ak ima, kakve pjene u teksu, ovo, ono i proanaliziraš...dobar primjer kako se to radi ti je onaj s izvješćivanjem Šprajca o Vukovaru..si pročitao možda one teze kako je to fino, logično rasčlanio onaj novinar; isto ti je i u onoj prijavi to DORH (grdi je ovdje linkao) pa si pročitaj. that's the way things should be done. a to je ono što ne radi jedan Boro, Ante, ali da, ima i "desnih" igrača kojima ide isti prigovor, itd. .

i uvijek ću priznat da sam u krivu ali samo ako mi netko fino argumentirano popljucka moje teze. uvijek. bez obzira bilo mi drago ili ne.

CC

Tko je glasao

ma da bi reč rekla :))

No poanta je bila ipak nešto drugo, jelte?

jeste.

al' to je jednostavno bilo jače od mene :)) mislim, da si se zadržao na Vjesniku, SL, NL, itd. kao primjerima (nekoć) sjajnih novina, reč ne bi rekla....

p.s FYI...dragi Viki (Ivančić) je bil non-stop na telef. liniji s HHO. A i Mladen Pleše. A i Sina Karli (kad Puki ne bi stigao) je bila čest gost kod I.Z. Čička koji im je liferovao news iz vanjskih izvora...

CC

Tko je glasao

vamte tamte

Postoje gomile sponzoriranih novina (državne dotacije, privatne) pa se u njima oglašivači ipak pojavljuju. U Feralu se reklamirala samo biblioteka Feral :)

Evo, lijep i duhovit osvrt "Adio Feral"... koji dobro uočava nešto bitno, osim Vjesnika i Ferala (eto, oba obilato dotirana, ali iz različitih izvora... iako bi se tu dao ubrojiti i Vijenac i Hrvatsko slovo npr.) - danas više ne postoje novine u kojima ima teksta, odnosno u kojima se ima što čitati.

http://www.6yka.com/novost/356/Adio-Feral

Tko je glasao

Viva Ludež

Stvarno je gušt čitati Dežulovićave tekstove, a i od one druge dvojice iz gornjeg naslova.

leddevet

Tko je glasao

Gušti su gušti

Stvarno je gušt čitati Dežulovićave tekstove,
Ne sumnjam da je u Srbiji jako omiljen, a i kod nekih u RH.

Njegovi tekstovi su im melem na ranu.

Posebno su im ljekoviti na Dan sjećanja u Vukovaru i na Dan domovinske zahvalnosti, odnosno proslavu "Oluje"!

Tko je glasao

Oblatna

Ne sumnjam da je u Srbiji jako omiljen, a i kod nekih u RH.
Da li ti tu imaš neke precizne pokazatelje ili je to samo još jedna pjesnička sloboda paušalnih argumenata baziranih na "Zna se" bespućima znanstvene gluposti?

leddevet

Tko je glasao

Nije pjesnička sloboda, već činjenično stanje

Svakako da imam!

Nije pjesnička sloboda, već činjenično stanje, dokaz je njegovo novinarsko s.anje!

ps.Samo ovo zadnje je pjesnički:
mislim ona zadnja rima,
ali sve izrečeno svejedno štima

Tko je glasao

Smota me u 3 riječi

Svakako da imam!
Ta dadni ga onda i da vidimo tko to kaže, tko to laže!

leddevet

Tko je glasao

Pokoj duši Feralovoj!

Kako god bilo i tko god ga financirao, Feral je bio sjajan. Ivančić i Dežulović znaju pisati - s Feralom ili bez njega....a Heni Erceg sam doživjela kao strano tijelo u ambijentu njihove britke satire.... Sjećam se da su mi njezini uvodnici bili dosadni, i zapravo sam od Ferala odustala nešto prije nego što je umro.... Međutim, "Dorin dnevnik", "Greatest shits", "Robi K." - to je ostalo za vječnost... I dan-danas me razgaljuje čitanje tih tekstova.....

Tko je glasao

Ferala ko rakove djece ima

Ferala ko rakove djece ima više nego u većini dana postojanja, samo ga treba pronaći veleslalomskom vještinom.

Tko je glasao

@kradem Feralovci preselili...

Feralovci nisu umrli, velika većina njih preselila se na portal www.tacno.net (Viktor Ivančić, na portalu najčitaniji), tu je i Marinko Čulić, Predrag Lucić, Mile Stojić... i još poneko.). Dio njih iste tekstove (ili malo prerađene) objavljuje u Novom listu, tjedniku Novosti itd.
Inače. kada bi netko danas obnovio Feral, i držao kvalitetu iz zlatnog doba Ferala, možda bi se održao nekoliko godina, iako nije sigurno da li bi se našlo reklama u njemu.. Ne zato što bi ga se zaobilazilo, nego zato što ekonomija koja propada, nema za reklame (osim Todorićeva Konzuma i sl.).

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Ništa

što je umrlo ne može se vratiti u istom obliku.... Dečki nisu umrli, istina, ali su ostarjeli, ili da kažemo, odrasli, sazreli, itd. Feral je bio mladenački projekt. Mladost je prošla, i mladenački projekt je umro.... I to je nekako u redu.... Sve stvari imaju svoj vijek trajanja, pa i one koje volimo....

Trag su sigurno ostavili.... Evo, na stolu mi je knjiga: "Greatest shits - antologija suvremene hrvatske gluposti". Uvijek ju je zadovoljstvo otvoriti...

Ima i o našem zanimljivom novinarstvu.... Na primjer:

Pitanje: Vi ste rođeni u Litvi, gospodine Stroehm?
Odgovor: Ne, u Estoniji sa ja rođen.
Pitanje: Koje godine ste počeli seliti iz Estonije, 1941. ili 1945.?
Odgovor: 1938.
Pitanje: Vi ste katolik?
Odgovor: Ne, ja sam protestant.

:)))))

Tko je glasao

Gušti su gušti

Ajde CC nemoj se odmah ljutiti, nisam ja kriv što tvoje verbalno kreveljenje (© Zoran Oštrić) nije takav gušt čitati :))

leddevet

Tko je glasao

ma ne ljutim se ja..

..što Oštrici lupaju na žifce moja kreveljenja (i meni lupaju njegova, pa šta, nikakav bed, ne slažemo se u stavovima, i bok...)

ne, nego je mene UŽASNULO to da je tebi gušt čitat onog vulgarnog Dežulovića (koji je svoj talent - a ima ga, to mu neću sporit - upregnuo u contract with the devil.

a oćemo l' mi tog devila zvat Feral project d.o.o., oćemo l' ga zvat Pusi, ili možda "ljevica", ili "crveni diletanti" ...potpuno svejedno..Ali to je to. TO je contract, duly signed and authenticated by the mercenary wreth Boro:))

isti kontrakt je potpisal onaj jadnik Tomić (za pročitat onu njegovu zadnju kolumnu u čast Gazimiru doista je trebalo duboko udahnut i čvrsto stisnut usta, da, da prostiš, ne krene povraćaona po tipkovnici...)

btw. pročitaj si, ak nisi, ovaj zbilja duhovit i fino ironičan komentar na tog još jednog plaćenika of Feral project d.o.o.

http://www.fizzit.net/vijesti-i-politika/komentari-i-kolumne/4058-kumord...

CC

Tko je glasao

btw. pročitaj si, ak nisi,

btw. pročitaj si, ak nisi, ovaj zbilja duhovit i fino ironičan komentar na tog još jednog plaćenika of Feral project d.o.o.
http://www.fizzit.net/vijesti-i-politika/komentari-i-kolumne/4058-kumord...

Savršeno.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Anali savršenstva

MKn, mora da je to dijelo tvoje ekipe kad to u tebe izaziva vaku ekstazu.

leddevet

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Čuli ste da je rečeno: Voli svoga bližnjega i mrzi svoga neprijatelja… od Zoran Oštrić komentara 3
  2. Saborsko istražno povjerenstvo, kako ga osnovati i onemogućiti mu rad od Feniks komentara 0
  3. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  4. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  5. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  6. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  7. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  8. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  9. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  10. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  11. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  12. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  13. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  14. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 82
  15. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  16. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  17. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  18. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  20. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  21. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  22. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  23. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  24. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  25. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 37

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived