Tagovi

Fenomen glasača Hrvatske demokratske zajednice

Na Facebook profilu mog prijatelja i stranačkog kolege Igora Kolmana razvila se diskusija o ljudima koji bacaju stranačke iskaznice HDZ-a. Prvo sam mislio opširnije replicirati na tu temu, ali onda sam shvatio da je tema vrlo opširna i da zahtijeva zaseban dnevnik, a Pollitika.com je idealno mjesto za takvo što.

Sve je, dakle, počelo od kritike tih ljudi koji danas, kad se brod urušava bacaju stranačke iskaznice i odjevne predmete koji su im darovani za potrebe nekih prošlih političkih kampanja. U diskusiji se kritika svalila na njih, pa čak su pale i neke uvrede. Na neki način sam osjetio potrebu da ih branim, ma koliko to paradoksalno bilo, obzirom da sam aktivni član Kukuriku koalicije.

Plašenje naroda s „crvenima“ stara i iskušana metoda svih dosadašnjih HDZ-ovih kampanja, nažalost, još uvijek polučuje uspjeh među biračima. Srećom, sve manje i manje. Svakakvi karijeristi, nepoštenjaci i sitne duše, ponikli u jednostranačkom sustavu, već odavno stanuju u HDZ-u. Nije ni predsjednica HDZ-a bez komunističke prošlosti, a nije bio ni prvi predsjednik i jedan od osnivača HDZ-a.

HDZ-ovi predizborni skupovi i dalje izgledaju kao kolektivne seanse. Pjevaju se domoljubne pjesme, maše se zastavama, predsjednica stranke na bini zabacuje nogu pokušavajući imitirati nekakav nemušti ples, svi su zagrljeni i njišu se u ritmu pjesme kao da su na maturalnom pučkoškolskom putovanju. Naravno da su samo naizgled razdragani. Iza zavjese vodi se borba za premoć na brodu koji propušta na sve strane i tone, uz sukob taština, nad glavom im je mač ovrhe nad imovinom, a iz dana u dan proširuje se krug ljudi koji odlaze na informativne razgovore u USKOK. Situacija je daleko od idilične, ali te informacije očito ne dopiru do ljudi koji sjede u publici na njihovim predizbornim skupovima. Za njih je i dalje jedina prepoznatljiva misao da je dr. Franjo Tuđman stvorio Hrvatsku i da je HDZ jedina stožerna stranka koja može voditi Hrvatsku. Pa žalosno!
HDZ po mom mišljenju nikad nije prošao transformaciju iz pokreta u uljuđenu stranku.

No, da se vratim na obične članove te stranke. Vjerujem da se velika većina tih ljudi učlanila u HDZ iz domoljublja. Nisu svi ljudi niti vični politici, nisu svi niti jednakog obrazovanja. Ne mogu svi ni cijelu priču raščlaniti na dijelove kako bi vidjeli da je aktualna vlast zapravo, osim u nekim aspektima koji su za pohvalu (poput nastojanja da završimo pregovore s EU), – dobrano unazadila Hrvatsku. Vjerujem da nije ni lako prihvatiti činjenicu da je HDZ iznevjerio očekivanja i teško je tim ljudima priznati si da se ne radi o stožernoj nacionalnoj stranci, nego o ostacima ostataka pokreta koji se nezaustavljivo urušava, a da od ideje o poštenju, prosperitetu i ponosnom narodu nije baš puno ostalo. HDZ, ovakva kakva je, nije stožerna stranka hrvatskog naroda i nemoguće je od nje očekivati iskorake koji su potrebni Hrvatskoj i svim njezinim državljankama i državljanima.

Stoga ja sa simpatijama gledam na ljude koji su imali snage javno istupiti i priznati da su pogriješili jer su u najboljoj namjeri i iz idealizma podržavali HDZ i politiku koju ona vodi. Nikad nije kasno za reći: „Pogriješio sam, ljudi koji vode tu stranku su iznevjerili ideju birača, pa i šireg članstva i zato se odričem tih ljudi i te politike“. Upravo se to dogodilo u Belom Manastiru. Ljudi su razočarani i opet reagiraju sa srcem. Zar je to za osuditi? Ja mislim da nije. Ne moram se ja ni slagati s njima u svjetonazoru, ali cijenim takav postupak. Od srca su rekli Šeksu što ga ide i dobili simpatije i medija i velikog dijela hrvatske javnosti. Od matične HDZ-ove organizacije u Belom Manastiru su, dakako, kritizirani. No, tim je ljudima to ionako svejedno jer HDZ za njih više nije ono za što su mislili da jest – poštena stranka koja ima moralno pravo voditi ovu zemlju.

Činjenica je da 20-tak posto ukupnog biračkog tijela i dalje podupire HDZ-ovu politiku. Ti ljudi dakle žele kontinuitet ove politike koja nas je dovela do toga da je više od 50% umirovljenika na granici siromaštva s mirovinom manjom od 2.000 kuna, da 80% zaposlenih ima manju plaću od sindikalne košarice, da imamo 40 milijardi kuna nepodmirenih potraživanja privrednih subjekata što je potpuno zagušilo gospodarstvo, da nam pada i industrijska proizvodnja koja za sobom posljedično povlači i pad izvoza i potrošnje, a građevinski sektor koji je inače jedna od poluga gospodarskog rasta je na koljenima.

Pa jel' stvarno želimo takav život? Hoćemo li biti i dalje nacionalno ponosni i sretni ako nećemo imati od čega u tom istom životu živjeti? Zar nam je stvarno dovoljno busanje u prsa junačka, ili želimo nešto svaki dan i jesti? Razmišlja li o tome i tih 20 % hrvatskih državljanki i državljana koji i dalje podupiru politiku koja nas je dovela na dno dna kako egzistencijalno, tako i moralno?

Većina važnih i zapamćenih stvari na ovom svijetu postignuta je od ljudi koji su se nastavili truditi i onda kad se činilo da više nema nade. Za nas još uvijek nije prekasno, ali je pet do dvanaest da se osvijestimo i razmaknemo tu politikantsku maglu koju nam HDZ servira svaki put pred izbore. Svatko tko unatoč svim moralnim i zakonskim posrtajima podržava tu i takvu vlast i sam je suodgovoran za budućnost nas i onih kojima ostavljamo našu domovinu.

Pa tko voli, nek' izvoli i dalje glasovati za HDZ. Ja nikad nisam, sasvim je sigurno da neću niti barem u sljedeća 3 života i baš se dobro zbog toga osjećam!

Život se može razumjeti jedino unatrag, ali živjeti se mora unaprijed.

Komentari

Čnjnc j d 20-tk pst

Čnjnc j d 20-tk pst kpng brčkg tjl dlj pdpr HDZ-v pltk. T ljd dkl žl kntntt v pltk kj ns j dvl d tg d j vš d 50% mrvljnk n grnc srmštv s mrvnm mnjm d 2.000 kn, d 80% zpslnh m mnj plć d sndkln kšrc, d mm 40 mljrd kn npdmrnh ptržvnj prvrdnh sbjkt št j ptpn zgšl gspdrstv, d nm pd ndstrjsk przvdnj kj z sbm psljdčn pvlč pd zvz ptršnj, grđvnsk sktr kj j nč jdn d plg gspdrskg rst j n kljnm.

Kž n kj s kd s dšl n vlst rzl plć mrvn sm tr gdn dpll vnjsk dg dvkl ns džnčk rpstv, rsprdl n njvrjdnj št nm j stl, prstl lpvlk rtn prftrstv, prstl przn tj bcl s n prgn brntlj njhvh gnrl.

JBM MJK SVM TKVM! V ST ĐBRD NŠT MNJ D HDZvh BNDT! V ST SV BNDT D PRVG D ZDNJG !!!

Msć Jspvć bh njrdj p krtkm pstpk, n st nčn n kj s s n njhv čv rjšvl svjh pltčkh prtvnk.

T dbšk đbr Msć tk dlj lž n žl tkrt tk m j fnncr kmpnj, lž d nm kpc z stn lc npr., pć g n prdj.

Zr tkvm prpstt psltn vlst držv? M rdj ć glst z crng vrg, l n z nkg z kkrk klcj.

Tko je glasao

Ma radije ću glasati i za

Ma radije ću glasati i za crnog vraga,

svaka cast na dosljednosti...

sto je je, prevrtljiv nisi.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

P tk vl, nk' zvl

P tk vl, nk' zvl dlj glsvt z HDZ. J nkd nsm

nj kj nkd nj glsv z HDZ znč d j b prtv smstln Hrvtsk, prm tm zdjnk.

Tkv čvjk jdn št zvrjđj jst przr.

Vjrjtn s n rfrndm glsv z stnk ygslvj.

Tko je glasao

o majke ti kreekani.. a si

o majke ti kreekani.. a si bija na godisnjem zadnjih po godine dana pa si sad pa sa miseca.. ?? i to naglavu?

druge baze ti sad prolaze.. doslo je novo vrime.. a ti jos na sierkovicu...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nisam ja pao na glavu već oni

Nisam ja pao na glavu već oni koji se ne libe priznati tko su i što su i koji misle kad oni zasjednu na vlast da će biti nedodirljivi kao što su bili do 91.

Tko je glasao

stvarno si bija na misecu..

stvarno si bija na misecu.. :))

ti iz i do 91ve ti bas sada gredu na godisnji, pensiiun ili iza katanca...
bit ce da in je dosadilo ili nemadu vise "force" u takuin..

a ovi koji ce sada sist u fotelje nisu bili do 90te nista, a bogami ni posli skoro da nisu ni sili vec su se morali dignit i poc ca..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

fenomen glasača koalicije

Ovi glasač hdzja mi i nije neki fenomen jer je u skupini idiota ili krimosa . Interesantan mi je glasač koalicije . Koju on razliku vidi između jadranke i antičevićke, dropulićke i pusićke , jer ja unatoč dobrom vidu ne vidim nikakvu političku razliku osim možda kulturnu. Koji to razlikovni osjećaj ima glasač koalicije da ositi razliku između čačića i keruma kao i razliku kalmete i jakovčića .

Molija bi te da mi ukratko objasniš zašto glasač koalicije koga je sjeba zakon o radu donesen za vrime koalicije , glasa za koaliciju . U čemu je fora ???

Tko je glasao

fora je u slijepom

fora je u slijepom vjerovanju, u idolopoklonstvu, u partijskoj poslušnosti istoj onoj kojoj se rugaju HDZovim biračima.

Izmedju te dvije zadrte opcije gotovo u ničemu nema razlike osim što je HDZu uspijevalo pobjeđivati na izborima.

Da su toliko dugo oni bili na vlasti, bojim se da bi nam danas bilo duplo gore.

Tko je glasao

mislim da imas gresku na

mislim da imas gresku na pocetku.. ne napisanu vec sugeriranu..

mozes naci sdp slijepo vjerovanje.. ali kod hdz ti je to virovanje za munitu, kartice i ostale brojke na racunima, stanovima, tvornicama.. a cula san zadnje vrime da se vjeruje i u mandarine, masline, vinograde jerbo je to sve poticajno i napredno..

od ove prve vire mos imat nisto, ne previse.. ali od ove druge HDZejske, cini mi se mos imat puno. bar ih je dosta imalo svega sto se ne bi moglo nazvat virovanje u partiju nego virovanje u takuin.. a nisi primijetia da se za njega i drzidu cilo vrime, ka oni na sudu, cilim dlanom priko biblije.. ?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

asti gospe, a ti ne

asti gospe, a ti ne vidis?

jadranke i antičevićke,

.. imadu razlicitog zubara, i poprilicno razlicito vrijeme potrebno od 1.semestra do diplome..

dropulićke i pusićke ...

ovo bi samo corav moga zaminit, a ni on ako bi samo taka. ni zvucno nije isto, a nemaju ni istog frizera.

ostalo sto cili svit moze vidit necu spominjat, bitno je naglasit ovo sta je tesko za primijetit

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ujutro kad se probude

Ujutro kad se probude dropulićka i pusićka isto izgledaju. Bljak

Tko je glasao

Ti tomy mora da si dugo na

Ti tomy mora da si dugo na brodu kad su ti ove dvije iste ;)

Tko je glasao

nije ženska samo sisa i.....

Ženska je malo više od toga . Ove saborske štrace su monstrumi u ženskom obliku.

Hloverka i čuljak su za njih evoluciski bum, a poznata je ženstvenost ove dvi.

Tko je glasao

bogati, ajd se umij i skini

bogati, ajd se umij i skini krmelje prije nego progovoris.. pises.. a ni kava ne bi lose dosla

:))

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

do šes uri dvi kave su moje

Nego pusti to odgovori mi što vas motivira da glasate za koaliciju

Nemojte mi samo reć da je motiv briga za hrvacku ti motiv se podrazumjeva sam po sebi kod svih nas , a poznato je kolko je čudo volimo.

Tko je glasao

glas za koaliciju ti dode

glas za koaliciju ti dode tomy, meni barenko.. ka pohod u medugorje..
uglavnom ti koji mislidu da su vjernici, gredu tamo reda radi, da se ne bi reklo da nisu provali vidit gospu

tako ti je i meni, glas za kukuriku je zato da mogu rec kako san se trudila vidit ono ca je tesko ocekivat da ce se dogodit
a virovatnoca ukazanju je slicna ka i u medugorju
ali bi me grizla savist da nisan provala dozivit providenje

usput san bacila oko i na kapetaniju... nisan vidila ni jedan drugi brodic koji bi barenko pluta u ti smjer prima promini situacije, pa san se odlucila na regatu (sa svojin brodon "klase optimist") podrzat "kukuriku".. brzs ce doc do kojega skoja ako vec ne i do cilja..
drugi nemaju sami ni force ni nikakve sanse bilo kuda ako ti "kukuriku" zaluta.. svih ces nas HDZ potopit..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

U paklu Pita Sadam đavola:

U paklu

Pita Sadam đavola:

Jel mogu nazvati Bagdad samo na minut i vidjeti kako stoje stvari u mojoj zemlji? Zanima me kad ce Amerikanci napustiti moju zemlju.
...
- Može - odgovori đavo

Završi Sadam razgovor a đavo mu kaže - Ovaj poziv košta milijun dolara.

- Nema problema. Reče Sadam i plati.

Čuje to Gadafi pa i on upita:

- Mogu li i ja nazvati Tripoli? Ovi moji imaju probleme, pa me zanima kako ih rješavaju.

- Može, ali će te to koštati 2 milijuna dolara. - Kaže đavo.

Gadafi završi razgovor i plati.

- To je sve čuo Tuđman pa upita đavola: - A jel mogu ja nazvati Zagreb? Zanima me hoce li ce moj HDZ ostati na vlasti, da li se je popravio standard i puno toga još.

- Može. - Reče đavo.

Kad je završio razgovor Tuđman upita: - Koliko trebam platiti?

- Ništa. - Odgovori đavo.

- Kako ništa! Ova dvojica su platili po milion i dva a ja ništa?

- Kad zoveš iz jednog pakla u drugi, računa se kao lokalni poziv. - Odgovori đavo.

Kitz

Tko je glasao

90ih sam govorio kako nitko nikada u povjesti nije

opljačkao Hrvatsku poput HDZa .
Znate li kako su me ljudi tada gledali !?

Jednako onako kako me i danas gledaju kada kažem da mi se sere od svih onih koji s pravom pljuju po tom istom HDZu zaslijepljeni kukurikavcima koji su kao dobri samo zato jer je HDZ loš i pritom ne vide niti Zagreb ( Milanovićev punac u biznisu sa Bandićem kao niti samog Bandića ili pak nastavak kumskog socijalizma u SDPZG ) niti Sisak ( Lovrićeva ) niti Rijeku ( Tržnice Linićeve ) niti Istru (Jakovčićeva sela i ostalo) niti Gazimira bez sukoba interesa u dobivanju poslova od Države kao i Pusićka niti bezidejnost "mladih lavova" ( čitaj partijskih podobnika i poltrončića debelokožnih ) ...
Ferenčaki, Žagari ...
Nastavi niz ...

Kakve guske u magli !?
Pitanje je kuda idu divlje svinje !?

Provinciopolis

Tko je glasao

koji jakovcic je potpisa brijunski sporazum sa jadrankom

Jeli u kukurikku koaliciji onaj jaki sto je drpija selo u istri ili neki drugi?

Tko je glasao

tomo

to selo sveti juraj koje je nino jakovcic "kupio" je prava sitnica naspram onoga sto je zajedno sa ekipom maznuo u njegovoj carevini istri...

Kitz

Tko je glasao

Razlike?

" Iza zavjese vodi se borba za premoć na brodu koji propušta na sve strane i tone, uz sukob taština,"

Zar je to samo u HDZu tako, Milanović ne može sakriti osobni animozitet prema Vidoviću
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/milanovic-i-vidovic-se-ne-podnose/
pa ga je i izostavio s izbornih lista.

" 50% umirovljenika na granici siromaštva s mirovinom manjom od 2.000 kuna, da 80% zaposlenih ima manju plaću od sindikalne košarice"
Nisam siguran može li Kukuriku koalicija bolje. Tj. možda može, ali prije toga će morati krenuti u bolne rezove, a naravno da se ljudi boje da će se rezati baš na njima.

Lijep pozdrav, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

a propustio si nešto

čitajući dnevnik očekivao sam malo više analizu događaja u Belom Manastiru. nije me zasmetalo dolaženje k sebi dvojice sada bivših članova HDZ-a već ponašanje Vladimira Šeksa. on je zamolio predsjednika podružnice na poduzimanje mjera udaljavanja dvojice nezadovoljnika nakon izrečenoga što postavlja pitanje unutarstrančke demokracije pokreta zvanog HDZ. ne znam kakvo je stanje u ostalim strankama ali ponašanje demokrata Šeksa je zabrinjavajuće. još neka mi netko kaže kako je Sjeverna Koreja šampion indoktrinacije.

Tko je glasao

dnevnik je krenuo od fenomena

dnevnik je krenuo od fenomena glasaca HDZ-a a zavrsio na fenomenu lijevih glasaca.. zahvaljujuci martinju ..

lijevi glasaci su puno zhtijevniji od HDZ-ovih, i desnih, tako se bar meni cini. Nisam vidjela ovakvu pobunu na desnom krilu ni kod kaletinih afera, ni kod Milinovicevih, ni kod hapsenja vecine Vlade.. cak ni kod podizanja optuznice za 350 aktivnih clanova HDZ-a, koji su ujedno u vrhu te stranke..

Drago mi je i da su glasaci lijeve opcije drugaciji, drago mi je da je kukuriku reagirao skidanjem sa liste. makar bih bila sretnija da je ta izjava isla odmah.

Kosor je zato izvaljala danas na tiskovnoj oko 15.00 sve i svasta, znajuci da je DIp odobrio zamjenu u Habusa podne ne bi li poentirala na steti gradskog automobila od 2000kn prije nego ga se skine sa liste.. Bilo je poprilicno bljutavo za slusati neodgojenu seljancicu sa forama iz osnovne skole i ostalim zbljuv izjavama.. Sazvala je citavu izvandrednu konferenciju za stetu od 2000kn koju je proizveo clan kukuriku koalicije ne srameci se minimalno u trenutku kad je njezina cijela stranka optuzena u krivicnom postupku, koja ni najmanje ne misli odstupiti vec samo i dalje podmetati, a mozda i krast sudeci po zadnjim potezima donacijama RKC i zahtijeva odstupanje.. eto to je HDZ vodstvo a takvi su joj i glasaci..

Vjerijem da je druga situacija, da nemamo dva tjedna do izbora ne bi do ovoga ni doslo. vec bi Habus ponudio ostavku i na mjesto gradonacelnika.

Nadam se da ce pobjeda nad HDZ biti stvarno velika i da ce ta stranka u Saboru biti manja no ikad.. Nadam se da ce odmah poceti akcije kukuriku i da nece biti podmetanja od trece opcije i zaustavljanja reformi i ostalih nuznih i hitnih promjena od "trecih" opcija vec da ce svi zajedno pokusati dovesti ovu drzavu u neko odrzivo stanje.. u kojem bi se stranke mogle normalno i korektno svadati a ne nuzno drzati skupa kako bi nam svima ostavili glavu iznad vode u predstojecim godinama..

stvarno se tome nadam. a ako ne vidim takav smjer u prvim danima odmah i promjene u prvih 6 mjeseci.. vjerojatno cu sa dosta gradana potraziti neko ljepse mjesto za boravak..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Slažem se. Očekivanja su

Slažem se. Očekivanja su velika, a i odgovornost za obnašanje vlasti mora biti velika. Ja sam duboko uvjeren da nam dolaze bolji dani. I sam sam uložio 10 godina svog života u aktivno bavljenje politikom i vrlo emotivno proživljavam sve ove loše stvari koje nam se događaju.

Tko je glasao

Robert Hirc, Ja sam duboko

Robert Hirc,

Ja sam duboko uvjeren da nam dolaze bolji dani.

Da, bolji dani če doči, samo kad. Za sljedečih deset godina sigurno ne. Usprkos ulaska u EU i poticaja koji čemo dobiti, mora se stegnut remen.
Sljedeča vlada mora uvest rezove i povisit porez.
Bez brige budi i SDP ako dođe na vlast če gulit socijalno slabe, jel bez kapitala nemre vladat.

Tko je glasao

Sljedeča vlada mora uvest

Sljedeča vlada mora uvest rezove i povisit porez.

misliš mora uvesti rezove i smanjiti poreze. porezi su nam među najvišim u svijetu. viši porezi ne znače i više novaca u budžetu, dapače, obratno.

Tko je glasao

Samo polagano. Dolazi porez

Samo polagano. Dolazi porez za pse a alkohol i cigarete če poskupiti. Kaj misliš o struju i vodi, dali če cijene ostati iste?
Ima par stvari u EU koje se oporezivaju a kod nas ne. Kaj misliš, se bumo morali prilagodit ili ne.

Tko je glasao

gle, sve ok ali recimo to

gle, sve ok ali recimo to ovako, kada ja dignem cijenu za neki svoj proizvod 10% meni padne prodaja 20% pa računaj porezne prihode..

ili računaj ovako. ja imam na raspolaganju 100kn. digni pdv sa 22 na 23 i to je sada 99 kn (ugrubo). opali 4% krizni porez i to je sada 95kn. digni cijenu goriva (60% su porezna opterećenja) pa je to sada 94 kn. digni cijenu struje i vode pa je to sada 92 kn. I to bez pada zaposlenosti, bez inflacije itd. ne moraš biti jako pametan da vidiš gdje to vodi...

viši porezi- manje ekonomije, manje ekonomije- manja porezna baza, manja porezna baza - niži prihodi u državu i tako u krug...

Tko je glasao

Sve je kak ti kažeš, no jedno

Sve je kak ti kažeš, no jedno zaboravljaš.

Kod nas je balans između cjena i zarade tolko nakaradan da naprosto boli. Onaj ko proizvodi daje male plače, a neki ni ne plačaju svoje radnike.

Cjene proizvoda su kod nas veče nego u zemljama EU, gdje su prosječne plače daleko veče.
Šta misliš: Zašto se ni jedan političar u predizbornoj kampanji ne bavi tim pitanjima.
Njima su draža međusobna prepucavanja i nabacivanjem blata.

Tko je glasao

Kod nas je balans između

Kod nas je balans između cjena i zarade tolko nakaradan da naprosto boli. Onaj ko proizvodi daje male plače, a neki ni ne plačaju svoje radnike.

imaš dva rješenja. prvo rješenje je da pustiš stvari ovakvima. u tom slučaju plaće u proizvodnji će biti još manje i još više poslodavaca neće plaćati radnike naprosto jer neće moći. možeš dignuti i poreze, stvari ćeš ubrzati. drugi način je učiniš sve da povećaš proizvodnju. pretpostavljam prema načinu na koji govoriš o niskim plaćama da tebi drugi način nije interesantan.

Cjene proizvoda su kod nas veče nego u zemljama EU, gdje su prosječne plače daleko veče.

Ja osobno trošim onoliko koliko imam. Trudim se ne uzimati kredite, ne ići u minus, ne kupovati aute svakih 3-5 godina tj činim sve da nekako ostanem u okvirima svojih plaležnih mogućnosti. Neki dan sam posjetio jednu tvrtku u SAD od kojih trebam neki dio, čovjek koji me dočekao vozi vrlo skupi auto, ima skupu kuću itd. Pretpostavljam da ja imam znanja da napravim i prodam takav proizvod da bi i moje platežne mogućnosti bile daleko veće. U međuvremenu mogu zaraditi koliko mogu.

Iz Hrvatskoj se izvoze drveni trupci i brodovi koji uglavnom svaki rade minus. Pretpostavljam da od drvenih trupaca i brodova koji rade sa minusom ne možemo očekivati velike plaće.Niti smatram da možemo očekivati velike plaće od sadašnjeg načina života na kredit. Onaj čovjek iz SAD ima određene prednosti. Živi u državi u kojoj se poduzetništvo, cijeni gdje su npr porezne stope kudikamo niže nego u RH i u kojoj je imao sustav školovanja koji mu je omogućio pristup znanjima i resursima za koje ja nisam uopće bio svjestan da postoje.

Tko je glasao

izvozimo i goveđe kože!

Prema tome, nemoj dezinformirati javnost :)

http://www.novilist.hr/Vijesti/Gospodarstvo/Vidosevic-Kinezi-su-zaintere...

(nije baš da volim citirati Vidoševića, ali čovjek ponekad zna direktno reći istinu...)

p.s. Razumijem tvoju želju "ne uzimati kredite" - ali, da li si ponekad imao neku poduzetničku ideju za koju nemaš novaca? Što je bolje - za tebe kao pojedinca, društvo, državu - da riskiraš (digneš kredit, pokreneš neku proizvodnju, kupiš neke strojeve, zaposliš ljude) i pokušaš je ostvariti, ili da "životariš" i dalje i čekaš da sam dovoljno uštediš da bi je pokrenuo? Nije lako tu biti pametan - "životarenje" je ok u izoliranim sredinama; ali je teško ljudima objasniti zašto onaj preko granice ima coca-colu, a ti nemaš. A bez dobre ideje "zašto je tome tako" - ljudi ti ne vjeruju, ne vide nikakav viši cilj u ime koga bi se trebali žrtvovati - već žele coca-colu (u limenci).

Tko je glasao

Goveđe kože i šumski proizvodi...

Spominje Vidošević i propast Prvomajske, Jugoturbine itd...

Glavno da je Tuđmanova orijentacija bila deindustrijalizacija mukom industrijaliziane zemlje, uz uspostavu 200 kulaka i uvođenje tradicionalnih novih paradnih uniformi. Snovi o obrtničko -seljačkoj zemlji... pa hopla, 100.000 (barem) šljakera i inženjera van, a malo poduzetništvo na tisuće su samo kuljale iza svakog ugla ne bi li ih preuzele... Čovječe, stvarno mi je zlo kad ga se sjetim!

Tko je glasao

Da, da

Voli Vidošević vikati "drž'te lopova". On to nije sigurno.
Od 1995. god. ( 16 godina ) je na čelu HGK.
Ponovnim izborom na tu funkciju većina članova Skupštine HGK Vidoševiću, koji je na čelu te institucije već 16 godina, dala je povjerenje za peti mandat do 2015. godine.

Da,da spominje on Jugoturbinu, ali šuti danas o Danku Končaru koji sa kapitalom nepoznatog porijekla "spašava" brodogradnju.

Niti Bajadera mi nema više onaj okus.

Tko je glasao

Kapital Danka Končara...

Ma pusti taj kapital;) Sad je moderno furati se na neoliberalizam, čiji je sastavni dio i neokolonijalizam, tj. ulazak kapitala stečen na krvi tamo nekih afričkih rudara uz blagoslov njihovih korumpiranih vlada... Postali smo svet ;)

Tko je glasao

ne budi roba dok sanja

Pusti to sad . Imamo hrvacku na korištenje , a uknjižena je mađarska , austrija i njemačka. Ako budemo radili od jutra do mraka možda će ovi uknjiženi dozvolit našoj dici da rade isto tako.
Glasaj za koaliciju more bit da će onda vesna pusić bit šef neke komisije u EU pa ćemo se moć ponosit da je hrvatica šef komisije. VIdiš kolko se ovi hdzovci ponose što je hrvat poginuja u avganistanu i što je jandroković u nekim integracijama.

Tko je glasao

krivo mislis.. nikakvo malo

krivo mislis.. nikakvo malo poduzetnistvo nije unistilo te firme vec nesto sasvim drugo..

malo poduzetnistvo je samo moglo lijepo zivjeti da su te firme opstale, a to se moglo samo drugacijom pretvorbom i kasnijom privatizacijom

firme su vec bile u kolapsu zbog nacina funkcioniranja u jugi. bez dokapitalizacije i uprave sa znanjem, ucinkovitosti umjesto uravnilovke i svakako nalaskom novih i odrzanjem starih trzista imale su sansu. drugacije ne.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

A da pokušaš čitati s razumijevanjem?!

U protivnom je polemika s tobom gubljenje vremena...

Ako ne znaš pročitati s razumijevanjem, još manje možeš znati što ja mislim.

Gdje sam ja rekla kako je malo poduzetništvo uništilo te firme?! Odakle bi ikome moglo pasti na pamet da je malo poduzetništvo koje je i onda i sad bilo malo, uopće imalo snage za takvo nešto? Gdje je to ikad malo poduzetništvo uništilo veliko?

Malo poduzetništvo, kojeg nit' ga je u znatnijoj mjeri bilo, nit' ga ima, a nit' će ga po sadašnjoj strategiji i uvjetima ikad biti, nije niti u kojem slučaju bilo u mogućnosti apsorbirati tu industrijsku radnu snagu koja je kulačkom i lopovskom politikom preko noći postala višak.

Malo poduzetništvo, kakvo je kod nas postojalo, moglo je biti samo podrška velikim sustavima. Kad su oni nestali, i malo se poduzetništvo našlo u banani, od kojeg se nikad nije i neće oporaviti.

Razmjer tog zločina osjećat ćemo još desetljećima...

Tko je glasao

ali se i kralo :)

ali se i kralo :)

Tko je glasao

Da kralo

Cila zagora je povarena škverskim elektrodama . Gradele i peke od prokroma . Kotlove za peć rakiju od škverskog materijala. Sve ograde u trokutu makarska vrgorac šibenik opiturane škverskom bojom . Kuće su šalovali puntiželima iz škvera. Adidaske iz jugoplastike , blokete iz konstruktora, beton iz melioracije . ....

A pusta bolovanja za jematvu i masline.

Ti socijalizam je bija eldorado , di god se okreneš moga si nešto drpnut.

Kako su se zajebali ovi vlaji sa ovom hrvackom i kapitalizmom . Aj nek sad ukradu todoriću i kerumu ako su baje. Aj nek sad zamašu hrvackom zastavom u njemačkog t-coma. Što sad ne mašu hrvackom zastavom kad im banka dicu izbacuje iz stanova ??

Nema više druga tita sad bogati mogu krast a siromašni samo gladovat .

,, gore vlašče nego pašče,,
stara spliska o kerumu

Tko je glasao

p.s. Razumijem tvoju želju

p.s. Razumijem tvoju želju "ne uzimati kredite" - ali, da li si ponekad imao neku poduzetničku ideju za koju nemaš novaca?

warren buffet kaže da krediti za glupe ljude nisu a pametnima ionako ne trebaju i sigurno je u pravu. no kako ti kažeš u realnom životu to možda nije moguće ali barem možeš imati vrlo jasnu sliku u svojoj glavi kako vratiti kredit do zadnje lipe. U pravilu oprezne banke (a ima ih) bi trebale educirati svoje klijente i prisiliti ih da naprave vrlo detaljne studije prije ulaska u neki rizik (kada staviš na papir sve do zadnje sitnice stvari mogu drugačije izgledati). u tom slučaju i bankama i klijentima je jasno da li neka ideja drži vodu.

naravski, imao sam dosta ideja za koje nemam novaca ;)

Tko je glasao

rane devedesete...

Usprkos ratu, rane devedesete su nalikovale (ili sam ja bio na jačim opojnim drogama) kao vrijeme "dosta dobro za ostvariti neku svoju ideju"... donekle sam uspio, ideja ostvarena, zarada baš i ne :) ali ok, osnovni pokretač mi baš i nije bila zarada...

No, ovo s bankama... eh, mogu se samo nasmijati - poluironično. Bankama je jedino važno (na temelju višegodišnjeg iskustva) da imaš lijep poslovni plan (u boji) koji neće niti otvoriti - te da ti hipoteka vrijedi 2x više od iznosa kredita (u kriznim vremenima 3x) - i to je to. Boli ih ona stvar za ispltivost tvog projekta, savjetovanje, rast tvrtke i slično - jedino i isključivo što ih zanima jest - naplata svog potraživanja...

... je li tu država trebala uskočiti raznim "poduzetničkim centrima" i sl.? Naravno da jest. No što je država radila u to doba? Gledala oglase u veličini cijele stranice gdje se ljude zvalo da ulože svoju ušteđevinu u piramide uz 30% zarade, te razne štedionice koje su nudile samo 25% mjesečnih kamata... pravi poticaj razvoju poduzetništva - nema što! :)

Tko je glasao

No, ovo s bankama... eh, mogu

No, ovo s bankama... eh, mogu se samo nasmijati - poluironično. Bankama je jedino važno (na temelju višegodišnjeg iskustva) da imaš lijep poslovni plan (u boji) koji neće niti otvoriti - te da ti hipoteka vrijedi 2x više od iznosa kredita (u kriznim vremenima 3x) - i to je to. Boli ih ona stvar za ispltivost tvog projekta, savjetovanje, rast tvrtke i slično - jedino i isključivo što ih zanima jest - naplata svog potraživanja...

imaš svakakvih banaka...ne možeš generalizirati

Tko je glasao

mogu...

... sve dok me ne odvedeš za ruku u neku banku koja će nešto dati na temelju "bizmis-plana", a ne hipoteke :)

Naravno da ima razlike - ali osnova je mislim, pogođena. OK, u kriznim vremenima će te (uz hipoteku 3x) obasipati pitanjima o petogodišnjoj projekciji novčanog tijeka, te će se praviti da uopće kuže što piše u planu. Sori na gorčini, možda si bankarski zaposlenik, ali ja s privatnim hrvatskim bankama radim od 1990. (moja prva dionica) :D

Tko je glasao

ne radim u banci (to mogu

ne radim u banci (to mogu zaključiti da pretpostavljaš iz tvog posta) ali ukoliko te smeta sredstvo osiguranja teško da ćeš naći prihvatljivu banku nigdje u svijetu. banke gledaju zaraditi a dati nekome novac na osnivu biznis plana više liči na ruski rulet nego na prihvatljivi rizik. pretpostavljam da i ti ne voliš dijeliti okolo svoj novac i isto tako ne bi volio da ti novac u banci propadne jer je banka dala kredit nekome samo na osnovu biznis plana a on se izjalovio... obzirom da je ECB povećala potrebnu razinu kapitala bankama (te se banke moraju dokapitalizirati) za očekivati je da će se još teže dolaziti do kredita te da će oni biti skuplji.

Tko je glasao

eh

Budući dajem sredstvo osiguranja kod svakog kredita ili reprograma - na to sam spreman. Samo sam referirao na ono da je bankama bitan "biznis plan"... nije :) Bitna im je naplativost kredita. Što je ok - s bankarskog stajališta. Ali nije s političkog. OK, zato kao imamo HBOR i slične, da potaknu neke stvari koje je politika ocijenila perspektivnima. Ali to u praksi opet ne funkcionira. Bah, više ne znam niti što želim reći :)

Tko je glasao

nema smisla ni dizati kredit

nema smisla ni dizati kredit ni ulagati svoje dok je poduzetnicka klima, uvjeti i zakoni ovakvi kakvi jesu..

dovoljno da bi bio sok od bazge a ne coca colu.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

bave se.. kako si to uspio

bave se.. kako si to uspio propustiti?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Daj Skviki, imaj i malo

Daj Skviki, imaj i malo optimizma. Sigurno da neće biti lako i toga svi moramo biti svjesni, ali nova vlast neće biti socijalno neosjetljiva. Najsiromašniji slojevi moraju podnijeti najmanji teret. Tu nema kompromisa.

Tko je glasao

pogled u prazno

Ja bas ne vidim da se bacaju partiske knjizice hdzja. Naprotiv sve im se vise prikljucuje ministara, policajaca i bizmismena.
Ima se jos za dilit mukte.

Tko je glasao

Osjećam se kao da u zadnje

Osjećam se kao da u zadnje vrijeme sve više postajem branitelj HDZ-a, ali dokaz da kukuriku koalicija uistinu nije NIMALO bolja je upravo ovaj slučaj u Varaždinu. Prigovaraju HDZ-u za nedoličnost u obnašanju vlasti, na lošim i licemjernim potezima, a upravo sada je kukuriku imala priliku da dokaže da su drugačiji. Incident s gradonačelnikom im je bio kao poklon iz vedra neba, ni trenutak nisu smjeli razmišljati ŠTO dalje, već ODMAH ostavka, prema tome bi bar dokazali da cijene te tzv. «zapadne poteze», koje tako često koriste u svom govoru. Izgubili su bar moj glas…

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Kanibalizam od petarbosni4 komentara 14
  2. Grad graditelj čeka se branitelj od 2573 komentara 0
  3. U sjeni ŠAJBERICE - dnevnik za starije drugove i gospodu od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  4. Elemenati totalitarizma u poreznom sustavu kraljevine? od rodjen komentara 0
  5. Za Dan sjećanja HRT dovela A. Rašetu uživo u emisiju, a danas "Bujica" V. Šešelja od ppetra komentara 17
  6. SAD kao generator svjetskog rasizma-fašizma od sjenka komentara 50
  7. Politika prokletih & Sjeta u očima anđela od Laganini komentara 40
  8. Jedino obećanje koje je ispunila vlada Zorana Milanovića od katkapital komentara 6
  9. Podrška, „stvaralaštvo“, doktrina, deklaracija … od Feniks komentara 15
  10. Jesu li tvrdnje g. Josepha Stiglitza (JS) stručne i istinite? od rodjen komentara 4
  11. Život bez stresa i politike od live123 komentara 1
  12. političarski ili trgovački izbori za predsjednika RH? od aluzija komentara 1
  13. pudlice i ostali psi od drvosjek komentara 59
  14. Lalovac "u ništa" od marival komentara 28
  15. Urbane rane moje varoši od Ljubo Ruben Weiss komentara 12
  16. Sramotne reakcije hrvatskih političara na Šešeljeve provokacije od vkrsnik komentara 28
  17. Hanžeković kao delegat sotone u Hrvatskoj od sjenka komentara 11
  18. Obama i Putin jesu li trgovci? od aluzija komentara 0
  19. Uputa za borbu protiv sredstava manipulacije čitatelja od rodjen komentara 7
  20. Hanibal ante portas & Velikosrpska fašistička propaganda od Laganini komentara 74
  21. Nije šija, nego vrat, nije Bešker, nego Feniks od MKn komentara 71
  22. Istina nalazi put i kroz njihove laži jer viri baš iz samih tih laži - Dan sjećanja 2014. od ppetra komentara 41
  23. Pismo investitora petogodišnjem unuku od rodjen komentara 2
  24. Ima se – platilo se! od Feniks komentara 24
  25. referendumsko internetsko upravljanje od aluzija komentara 2

Preporučeni dnevnici

Najkomentiraniji dnevnici

Tko je online

  • Bigulica

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 9

Novi korisnici

  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...
  • BlackLily
  • Ness