Tagovi

E baš bi svatko htio biti Treći put! :)

Fakat je smiješno, a čini mi se nekako i žalosno, da ovu potrošenu sintagmu sve, ali doslovno sve političke opcije, osim HDZ-a i SDP-a, ponavljaju i svojataju.

Pisao sam svojedobno nešto o tome, kako je "Treći put" bila zanimljiva, ali kratkoživuća koncepcija lijevog centra u drugoj polovici 1990-ih godina. "Treći put" je trebao biti između neoliberalizma (tada trijumfalnog) i klasične socijaldemokracije (previše lijeve, previše, hm, "neliberalne"). Pokazalo se da je idejni domet kratak i politički uspjesi su trajali tek nekoliko godina.

Sad pak tu sintagmu u hrvatskoj svojataju ne samo liberali, koji eksplicitno upozoravaju da nemaju veze s ljevicom nego su desni centar (HSLS), nego je čak i HSP, odnosno inicijativa za okupljanje pravaških stranaka, izjavio, kako su jedino oni jedini pravi Treći put za Hrvatsku!

I naravno, i Milan Bandić, koji se usput, nakon toliko truda oko privlačenja glasova desnice i krajnje desnice, najednom sjetio reći, da je on još uvijek socijaldemokrat.

Međutim, svi koji tu sintagmu koriste, nemaju na umu kompromis ili novinu u odnosu na neka dva vladajuća "puta" nego posve banalno, dnevnopolitički, da su "između" dva vladajuća bloka.

Ono što zapravo imaju na umu, jest da žele biti "treća snaga", treći po broju glasova i osvojenih mandata, između dva dominantna bloka.

Razlikuju se doduše i po idejnoj opciji: Lesarova ljevica (još neodređeno, koliko oštra), državotvorni pravaši, konzervativni Bandić, HSLS koji se odmiče od ljevice ka "izvornom" liberalizmu, zabacujući ono prvo "S" u svojem imenu.

Nema, trenutno, mnogo prostora za "treće". Prema neki dan objavljenim procjenama na temelju ankete Crobarometra, nema velikih promjena u raspoloženju birača tijekom ove godine. Kukuriku koalicija može dobiti u zemlji čak 80 mandata, HDZ+HSS 49, svi ostali - samo 11.

Postoji ipak prostor, da se to poveća.

Tko će biti treći? Moj "favorit" kao analitičara, bez obzira na moje osobne simpatije i osobne ambicije da i sam postanem saborski zastupnik (u ime "četvrtog puta"), ipak je - Milan Bandić! Iako ne sam.

Još prošle godine, zaključio sam (ne jedini), da je KGB koalicija (Kerum - Glavaš - Bandić) izgledna. Mislim da je i dalje moguća i važna, iako je Bandić izgubio tempo.

Čini mi se da je Bandić ozbiljno pogriješio, što je izgubio skoro cijelu godinu nakon gubitka predsjedničkih izbora. Kao da je tada stvarno bio deprimiran zbog gubitka; nepotrebno, jer bilo je jasno da je Josipović favorit. Trebao je PMSM nastaviti snažno, pozivajući se na svoj uspjeh: "dobio sam 40% na izborima za predjsednika - hajdemo sada osvojiti 40% na izborima za Sabor!"-

Tada se mogao nametnuti, opet PMSM kao broj jedan Glavaš(evcima) i Kerumu, sad je pak to složenija igra, izgubio je zamah. (Možda je razlog povlačenja bio sličan kao kod Sanadera? Neke od njegovih afera kad tad bi ga trebale stići.)

HDSSB osvaja opet tri, možda i četiri mandata u Slavoniji, a Kerum bi mogao osvojiti jedan do dva mandata u X. izbornoj jedinici.

Bandić bi sa svojom strankom mogao pokriti četiri jedinice, koje obuhvaćaju dijelove Zagreba, te zajedno s ostalima pokriti IX..

Ćini mi se izglednim (i pragmatički opravdanim, što god ja osobno mislio), da se toj družbi prikloni i koalicija "Umirovljenici zajedno", koja je na nezgodnih oko četiri posto, što znači samostalno možda jedan ili dva, a možda nijedan mandata. Bandića su već podržavali.

Sve zajedno - moglo bi to biti deset do 15 mandata! Tako bi se "pokrila" konzervativna i nacionalistička strana političkog spektra, umanjujući gubitke zbog opadanja HDZ-a, kao i njegovog "skretanja ka centru" još od 2003., te slabosti pravaša (čini mi se da su oni izgubljen slučaj, makar se stvarno ujedinili, tj. borit će se za poneki mandat). Pravi "miks" ksenofobije, konzervativnih društvenih vrijednosti, populističke retorike ("čovjek a ne stranka) i potezanja brojnih klijentelističkih veza, mogao bi dovesti do uspjeha.

Osobno sam uvjeren da je danas, u idejnom smislu, pravi "novi put" (treći, četvti, svejedno) za Hrvatsku - zelena nova ekonomija! (Green New Deal) Hrvatski put u ekologizam. :)

Komentari

Čekamo vođu?

Važna linija diskusija dolje, koja se udaljava od teme dnevnika, jest isticanje potrebe dobrog lidera, Vođe, oko kojeg bi se organizirao pokret (a ne klasična stranka), koji bi "pomeo" obje sadašnje vodeće stranke i svu sadašnju politokraciju.

Primjeri za ugled: Vladimir Putin, Silvio Berlusconi, Bojko Borisov (u Bugarskoj).

Spominje se recimo i kako je dobra stvar vojničko iskustvo. Treba li spomenuti da smo nešto slično - masovni pokret na čelu s osobom koja ima vojničko iskustvo - već imali, tijekom deset godina? Da i ne spominjemo onog ranije, koji je vladao 35 godina, a neporecive uspjehe imao je kao vojskovođa.

Takav pokret neminovno bi zajedno s politokracijom trebao "počistiti" i kojekakve "intelektualce", gnjavatore, anarhiste, zavidljivce, smetala, profesionalne bundžije i vječne disidente, tipa mene. Zapravo - njih bi počistio prve, a s onima prethodnima, predmijevam, kako povijest pokazuje, već bi se nekako dogovorili. Kao, naravno, i sa zastupnicima krupnog kapitala, domaćim ili stranim.

Zazivati dobrog Oca da nas vodi, istina, "u skladu je s našim mentalitetom".

Postoji ipak i drugi put, a to je da se mentalitet mijenja. I da ljudi shvate, da ne mogu od političara očekivati, da riješavaju njihove probleme. Da odrastu, da ne zazivaju Ime Oca, nego da se sami organiziraju, uključuju i odlučuju.

Političari su deset posto politike. Organizirani građani trebaju sudjelovati i političare pritiskati ne samo na određena rješenja, nego na određene načine ponašanja.

Prošle godine, na temu vođe, kad se Bandić nametao kao potencijal, napisao sam nekoliko tekstova. Pogledajte: Hrvatska pred izborom: više ili manje demokracije? Pogledajte teorijski razjašnjenje: Towards Leader Democracy?. Zapisao sam tada:

Pred nama u Hrvatskoj je, upravo sada i u slijedećoj godini, dilema: hoće li nam se nametnuti suženje demokracije, od danas nezadovoljavajućeg oblika partitokracije, ka "demokraciji s vođom", ili ćemo pak nastojati na širenju demokracije?
OK, prošla je već gotovo i "slijedeća godina", ali dilema je ostala. Partitokracija nije bitno uzdrmana, usprkos određenog uzmaka s referendumom o referendumu. I dalje ostaju dvije strategije.

Ista tema je središnja u mojem jučerašnjem tekstu Bolji život za sve? Učimo od Brazila!. Sažetak:

Tri osnove uspješnog razvoja Brazila pod ljevičarskim vladama, koje su odbacile zabludu "Trećeg puta":
1. aktivni i uključeni građani,
2. poštovanje demokratskih procedura,
3. snažna poticajna uloga države u ekonomiji.
Nikakva mudrost, sve se zna odavno. Naravno, bilo bi još bolje da su izabrali zelenu kandidatkinju za predsjednicu!

Tko je glasao

enigma zvana Mrak

...e sad kad bi mi još Mrak odgovorio zašto je minusirao kolumnu of VŠO...I would be more than happy....
šta se ne smiju stavljati cijeli tekstovi kao post, jel mora biti baš u obliku dnevnika (znaš da nikad nisam temeljito pročitala pravila postanja, a niti ne namjeravam, nemam za to strpljenja..) ili se naprosto ne slažeš s iznesenim? ako ovo drugo, onda okej.

CC

Tko je glasao

često postavljana pitanja

komentar je jednostavno neprimjeren i nedopušten,
vesna ima svoj account na pollitici i mogla ga je iskoristiti da objavi tekst, također ako to nije mogla onda se mogla citirati relevantna rečenica iz teksta i linkati na njezin tekst koji je objavljen na njezinom blogu

čisti minus

p.s. tekst je inače ok ali je protivan pravilima pa stoga nije dobrodošao na tom mjestu i u toj formi

Tko je glasao

jesus, mrače...

...ponekad si baš naporan :))

a nije ti palo na pamet da bi VŠO bila rado stavila taj comment ali das možda nema vremena pratiti pollitiku kao nekad pa tako nema ni pojma da je tema: "treći put"...i jopet aktualna

i nije ti palo na pamet da bi bilo konstruktivnije da mi umjesto minusiranja kažeš da stavim samo link? bilo bi done in a moment a ne da se sad moram jebavat s deletanjem....

dodatak: naravno, ne mogu deletat, pa daj ti, pusti link, stavit ću ga poslije

eto vidiš nepotrebnog gubljenja vremena, samo da si odma' reko' što mi je činit' uopće nisi cost-effective :))

CC

Tko je glasao

vrlo sam cost effective,

vrlo sam cost effective, točno se zna koja su pravila i za tebe i vesnu nema isprike da to niste znale, također, taj tekst je prije više dana objavljen na vesninom blogu i nema isprike da nije bilo vremena da se objavi kao dnevnik (ionako proces objave dnevnika nije bitno duži nego objava komentara)

da ne kažem da bi svima pritom bilo drago da vide ponovno vesnu na stranici pollitike, evo meni prvome

Tko je glasao

minus za cjepidlačenje

ajme, mrače baš ga tupiš, nije li ti bilo jednostavnije maknut post (jer ja ne mogu) i stavit link na VŠO blog, ha ? sorry, ali nisi cost effective.

btw. what difference does it make ak je tekst u formi dnevnika ili posta?? onog koga zanima pronaći će ga gdje god bio postan.

p.s. nisam se udubljivala u pravila, niti namjeravam, nemam vremena za to.

CC

Tko je glasao

nisam se udubljivala u

nisam se udubljivala u pravila, niti namjeravam, nemam vremena za to.

to je kućni red, pristojno je znati kućni red kad si u posjetama
pretpostavljam da ni to nije cost effective, lakše je raditi nered?

Tko je glasao

anketa

prema najnovijoj anketi IPSOS PULS-a za nov@ tv evo kako bi izgledao Sabor da su danas izbori...

SDP-HNS-IDS-HSU 85
HDZ-HSS-DC 41
SU-DSU-AHU-SSU-ZU 4
HSP 3
HL 3
HDSSB 2
HSLS 1
NL Milan Bandić 1

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/milanovic-bi-imao-vladu-u-izbornoj-no...

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

SDP-ov Mislav Bago?!

Nije baš čest slučaj da se "vrsni" novinar tako spetlja sa prezentiranjima rezultata ankete, a i nikako da prevali preko usana onaj BLOK UMIROVLJENICI ZAJEDNO koji ga toliko smeta da bi ga očito rado preskočio.... pa preskoči mislave... jer to uporno (možda i po zadatku) radiš već nekoliko mjeseci.... no neće nam radi toga pasti rejting,...

Zar za ovo pročitati treba neka nauka????

Dakle evo trenutnog rejtinga u postocima

pa isto preračuanto u broj saborskih mandata

P onda i rejting po izbornim jedinivama

Pa i broj mandata po izbornim jedninicama

Tko je glasao

kako u gornjoj tabeli jasno

kako u gornjoj tabeli jasno pise(dodushe sa malim slovima!:)..) da se anketa radila samo sa onima koji imaju namjere izaci na izbore, mislim da je jos prerano za plesti pobjednicke lovorike!:)

Tko je glasao

Zoki- grand uprskator iliti luzer

Poučeni dosadašnjim iskustvom sumnjam da Milanović neće uprskati ovoliku prednost.

Tko je glasao

Sve je tu negdje.

Po ovoj anketi, Kukuriku dobiva još više, a HDZ-HSS manje, ali bit je ista. Svi ostali zajedno - 14 mandata. Prvi put se pojavljuje Nezavisna lista Milana Bandića među mogućnostima. Kerumova HGS je nisko, ali skoro svi glasovi su sigurno u jednoj izbornoj jedinici, pa je to blizu mandata. Slično Ladonja, pogotovo u koaliciji sa AM i LzR, za te promile, naravno, "greška mjerenja" je velika.

Desnica (KGB i pravaši te razna sitnež) mogla bi pokušati izvući kapital iz toga, što HDZ slabo stoji. Ići s parolom: "HDZ je gotov, korumpirani su i diskreditirani totalno, mi smo nova snaga, dajte nama glas da zaustavimo ove grozne komunjare"!

Ljevica i centar (HL i HSLS te razna sitnež, autor included :)), naprotiv, možda može izvući korist od goleme prednosti, koju ankete daju lijvom centru: "HDZ je gotov, a ovi razni pijevci su sumnjivi, sve je to umreženo, dajte glas nekome tko je istinski protiv ovih groznih hadezenjara!"

Tko je glasao

odista žilavi

Inače baš i ne vijerujem anketama no ovo je dokaz lovcu 21da su njegovi pravaši odista žilavi još samo da ostanu svoji i ne zavuku se pod suknju vlastodržaca.
Na godinu imate dobru priliku približiti svoje stavove širokim masama samo je pitanje imate li dovoljno volje i znanja za 150 godina postojanja.
Trebate više promicati ljude u stilu Duspare koji su izravni i ne boje se otvorenog sukoba s bilo kime.
U V izbornoj imate realne mogućnosti i za drugog zastupnika samo morate biti još izravniji tj. početi s imenima lopova.

Tko je glasao

Treći put = politički Loch Ness

Kolumna VŠO u magazinu Objektiv, kolovoz 2010.

Naš 'treći put'

Što je to Loch Ness u politici? Svatko je čuo o tom čudovištu, jedno se vrijeme dosta intenzivno pojavljivalo
na Zapadu, danas uglavnom ne, iako nitko sa sigurnošću nije mogao ustvrditi da to političko čudovište
doista i postoji i kako zapravo izgleda. Tako su, pomalo ironično, politički koncept „trećeg puta“ opisivali vodeći
britanski mediji. A čini se kako taj koncept danas u Hrvatskoj ponovo diže glavu.

U svojoj je osnovi koncept „treći put“ trebao biti kompromisizmeđu klasične socijalne demokracije i neoliberalizma;
promovirao je pravednu raspodjelu bogatstva,jednakost za sve, odgovornost, zajedništvo, i još štošta
dobro. Svaka je ideja, bez obzira na ideološke korijene,bila dobrodošla, jedino se postavljalo pitanje: je li ideja
dobra, djeluje li, ima li barem naznaka da bi mogla djelovati?

Prije petnaestak godina formula „treći put“ brzo se irelativno uspješno proširila Europom te su 1998. socijalisti
vladali čak u 13 od 15 država tadašnje Europske Unije.No, jednako brzo došlo je i razočaranje, ispostavilo se
da je „treći put“ jedna nejasno definirana politička koncepcija koja jednostavno ne djeluje protiv neoliberalizma
i protiv još kojekakvih negativnosti koje su pratile proces globalizacije.

U Hrvatskoj je ideja trećeg bloka jači zamah dobila od izbora 2000. iako je i ranije bilo nekih pokušaja; najpoznatiji
je primjer porečka skupina iz 2000., koja je trebala uspostaviti ravnotežu između desnice i ljevice, zatim inicijativa „zajedno za Republiku“ Damira Kajina i ova najnovija Mesićeva inicijativa. Kao što znamo, sve su one neslavno završile ili nisu ni započele.

„Treći put“ novih laburista T. Blaira, novog centra G. Schrödera ili novih demokrata B. Clintona danas je već
prošlost. Već od 2000. kada se Bill Clinton polako spremao napustiti Ovalni ured, a drugi najpoznatiji „trećeputaš“
Gerhard Schröder postajao najnepopularniji kancelar u povijesti moderne Njemačke, i sam pojam „trećeg
puta“ polako je nestajao sa svjetske političke pozornice. Štoviše, već od 2004. Velika Britanija, koja je bila država-
uzor za „treći put“, svoje državne dužnosnike diskretnoinstruira da prestanu koristiti tu frazu, da bi ubrzo
uveli jednako nedefiniranu phrase du jour, „progresivna politika“.

Hrvati, dakle, opet kaskaju za događajima na svjetskoj sceni. Brojnim našim političarima u posljednje vrijeme puna su usta „trećeg puta“ no, oni taj koncept interpretiraju različito, uglavnom površno ili snerazumijevanjem, a radi se zapravo o tome da ga tek treba(ju) stvoriti. Puko prepisivanje od Blairovih novih laburista u tome im sigurno neće pomoći.

Nema sumnje da ova krizna vremena, a posebice silna zasićenost hrvatskih građana vječnom bipolarnošću političke
pozornice, iziskuju nove politike. I ne mora to nužno biti taj famozni „treći blok“, odnosno stranka, može to
biti i drugi pokret, recimo, pokret za uspjeh Hrvatske. A takav ambiciozan projekt mogu iznijeti samo politički
obrazovaniji Hrvati. To su uglavnom politički umjereni ljudi koji čine najveći i najvredniji dio hrvatskog bića.

Osim jasne koncepcije, za uspjeh novoga političkog projekta potrebno je najprije iskorijeniti vječnu hrvatsku
ovisnost o kakvom “dragom vođi”; dakle, treći put ili drugi pokret morali bi imati nekoliko ključnih i sposobnih
lidera koji bi imali svoje jezgre u svim dijelovima Hrvatske i u dijaspori.

Ništa manje važno nije ni osvijestiti Hrvatima činjenicu da je demokracija dnevni referendum, a ne samo za
vrijeme izbornih kampanja ili na dan izbora. Ako se realizira, hrvatski „treći put“ trebao bi konačno razbiti bipolarnost
političke scene, što će biti veoma teško, s obzirom na to da podjela na desnicu i ljevicu u nas ima svoju
stoljetnu povijest, te da se poslije Starčevićeva HSP-a i Strossmayerove Narodne stranke u 19. stoljeću, osim
kratkotrajne Supilove Hrvatsko-srpske koalicije, nijedna liberalna, odnosno centristička opcija nije uspjela ukorijeniti.

No, vratimo se na ono ključno pitanje: tko bi to konkretno trebao i mogao osmisliti taj novi put? Tkogod je
makar i površno pratio tko sve u nas govorio o tom famoznom „trećem putu“, brzo je shvatio kako tu koncepciju
promovira stara politička elita, isluženi političari koji samo recikliraju stare, odnosno, da budemo precizni, u
svijetu gotovo posve zastarjele političke koncepte. Može li netko s mentalnim sklopom zarobljenim u 19. stoljeću
rješavati probleme 21. stoljeća? Mogu li treći blok realizirati ljudi koji su bili, ili to još uvijek jesu, zaraženi populizmom,
retorikom općih mjesta i sličnim reliktima starih politika? Ne, to je nemoguća misija.

Koncept „trećeg puta“ traži neke „nove klince“, tu ne treba imati dileme. U protivnom će hrvatski „treći put“
neslavno propasti i ostati nedosanjani san nemaloga broja nedovoljno realiziranih hrvatskih političara. Može li
se nešto iznjedriti iz jezgre aktivista-prosvjednika iz Varšavske, iz studentskih krugova? Teško je još reći, no
mislim da ima nade. Zapravo, to je i jedini mogući put.

No, kakav god novi politički koncept bio, treći put ili pokret za uspjeh Hrvatske, on mora biti domoljubnoga
karaktera, ali i proeuropski. Ako ćemo već prepisivati od svjetskih „trećeputaša“, ako nismo u stanju sami osmisliti
optimalni koncept za naše potrebe, onda barem prepisujmo točno i to kako su Clinton, i Blair i Schröder itekako
pazili da ostanu gospodari u svojem ekonomskom dvorištu. A danas to isto rade i Obama i Merkel...
HDZ je imao ideju stvaranja Hrvatske, Račanova koalicija ideju promjene Hrvatske, a ta nova koncepcija, zvala
se ona treći put ili pokret za uspjeh Hrvatske, treba imati ideju - uspjeha Hrvatske.Samo onaj tko otkrije formulu za uspjeh Hrvatske, imat će svoju političku šansu na sljedećim izborima.

CC

Tko je glasao

mala nadopuna checkpoint

mala nadopuna checkpoint charlie!
tvorac socijaldemokratskog "treceg puta" je engleski filozof i sociolog anthony giddens, danas jedan od najuglednijih zivucih sociologa i nekadasnji savjetnik tonya blaira.
u danasnjoj krizi desnog neoliberalizma, nije preporucljivo tu njegova ideju "treceg puta" olako odbaciti u ropotarnicu povijesti!
kao ni marksa uostalom!:)
hrvatski "treci put" nema aspolutno nikakve veze sa tom giddensovom idejom, vec se koristi kao sinonim za neku trecu alternativu!

Tko je glasao

Giddens&Marx prijatelja dva

Edi3, točno je da je stari Antnoy tvorac tog pravca i slažem se da ni njega a niti Marxa ne treba (još) baciti u smeće

stoji i to da rvacki treći put nema tog Tončija a ni starog Karla ni u tragovima kao što stoji i to da našu treću alternativu mogu iznjedriti samo neki novi (ili barem nepotrošeni) likovi; spomenula sam gore mladog Kosora; a možda bi ipak i laburi tu mogli odigrati (iako Lesi spada u starije igrače) ?

ima i ova treća alternativa (nemoj se smijat' a niti uzrujat' na mah:)): možda Jaca ipak uspije počistit svoje redove i dovest te neke novije, nekorumpirane likove (e.g. Marić&Marić) ? vjerujem da bi dotur Ivela tu isto mogao odigrati, u smislu davanja podrške i da se ubaci pokoji lik s ljevice (isto tako neiskorumpiran, itd. ak ih ima?)

jer, sigurna sam, ali stoposto sigurna, da je Rvacka - ukoliko luzer Zoki opet ne porauha, pa nam u fotelje zasjednu SDPovci, HNSovci i ta ekipa...- najebala. do kraja. odnosno, da će onda u EU ući ne na koljenima, nego puzajući. a možda će i pričekati Srbiju (a event. i BiH). jer, moglo bi potrajati dok se koalicija prvo ispreposvađa uzduž i poprijeko kome koja fotelja..i kako uopće dalje s tom Europom...itd...

CC

Tko je glasao

kosor mi je osobno simpatican

kosor mi je osobno simpatican lik, ali mislim da mu je stranacka hipoteka velika omca oko vrata!
s obzirom na monopolizaciju medijskog prostora koji ipak odredjuje javno mijenje, mislim da ce sudbina i ovih izbora biti u rukama "grupo" aktera(ninoslava pavica i comp.) i njihove procjene od koje politicke opcije ce oni imati vise koristi.
na zalost, bipolarizma se jos dugo necemo rijesiti jer ga potenciraju obje strane i pobjedu ce odnijeti ona stranka koja pred izbore bude imala bolji rejting.
ostali(osim hns-a) ce se preslagati po vec poznatim trgovackim pravilima.

Tko je glasao

Charlie

Moram priznati za mene jako edukativan komentar. Mišljenja sam dragi kolega da kod nas nije u pitanju treći put prema vašoj definiciji, jer definicija koju ste vi dali pripada uređenim demokratskim društvima, nama treba pravi put. Jer kod nas niti prva dva puta nisu profilirana, a kamoli da bi mogli ići do te mjere da se upuštamo u redefiniranja političke scene kad se ona nije niti definirala u onim okvirima za koje pojedine stranke tvrde da je područije njihovog interesa. Možda nisam u pravu, ali to je moje skromno mišljenje
p.s.
Mada se slažem sa vama da moraju doći neki novi klinci, jer starog konja ne možeš naučiti novim trikovima, jer on robuje vječito trikovima koje je naučio u mladosti

Tko je glasao

mladi, lepi i pametni :))

Moram priznati za mene jako edukativan komentar. Mišljenja sam dragi kolega...itd. /cite>

je lovac21, trebaju neki novi klinci, a seniori (moralnog profila i intelektualnog kapaciteta, primjerice, jednog Tonči Majice) trebaju služiti tim mladima kao duhovni vođe...tako nekako je bilo i u staroj Grčkoj, u starom Rimu, kod Maya i gdje ono još....

stara govna tipa Mesića, trebaju već jednom nestat s politčke pozornice, speaking of Mesić, zaboga, jel zna tko od vas ovdje, gdje se taj gasi? pa non-stop je po medijama, istina, krivi su i glupi i bezidejni novinari, lakše im je gurnut starom isprdku "krušku" pod gubec, jer znaju da taj neće odbit, nego da se potrude istraživati, naći neko novo lice, itd.

da se vratimo na mlade, ovaj Darinko Kosor mi se ne čini - za sada - bezveznjakovićem? btw. imaju koncizan i dosta dobar program na svega tri stranice, ima vrlo malo, ako se dobro sjećam, floskula ili bedastoća tipa onih iz SDP tzv. programa: ono: rast BDPa treba biti toliko i toliko posto, zaposlenost treba podići na xy posto, itd. a bez da kažu KAKO to misle postići, itd.

p.s. inače ja sam "kolegica" a ne kolega...ali nema veze.

CC

Tko je glasao

Oprostite kolegice. Svakako

Oprostite kolegice. Svakako sam mislio na to da mlađi ljudi koji nisu opterećeni komonističkom prošlošću i ratom trebaju preuzimati vođenja stranaka, ali naravno uz mentorstvo (u pozitivnom smislu) starijih i iskusnijih članova na nižim nivoima gdje bi se kroz politički rad na terenu nametnuli i selekcionirali. Jer dvadest godina gledamo jedne te iste koji stalno tupe kako će nam biti bolje ako njih izaberemo, a nama je sve gore i gore.

Tko je glasao

Mladi lavovi bi sve i sada

Jer dvadest godina gledamo jedne te iste koji stalno tupe kako će nam biti bolje ako njih izaberemo, a nama je sve gore i gore. I dalje ćeš gledati iste sa oavkvim tvojim stavom da treba mlade pod mentorstvom starijih. A kaj si mislil kak funkcionira stranačka mladež!?

Tko je glasao

Golgota

Pa mladež funkcionira nikako (doduše govorim iz perspektive moje provincije) ili bolje rečeno kao servis glavne struje u stranci. Ne govorim o svojoj stranci (HSP-eu) jer ja pokušavam postaviti mlade i obrazovane za predsjednike temeljnih ogranaka, ali je veliki problem boljševićki mentalitet. Ako ga postavim, odmah mu se prijeti otkazom (ako ima radno mjesto povezano sa gradskom strukturom). Naravno da će oni to svojski poricati, ali i ja moram imati odgovornosti prema tim mladim i školovanim ljudima i ne uništiti im karijeru poradi politike. Dalje neću o tome, ali bit će prigode u idućim dnevnicima.

Tko je glasao

jugend

Ti si sa svojim pogledom dašak modernizacije za pravaše i lijek za ono što nasušno treba toj stranci.

Imati stranački pomladak je stari trik u kojem seniori odvajaju juniore kao prijetnju pri čemu bi ovi još trebali biti zahvalni. Win-win situacija za starce.
Ako netko ima 18 godina nema razloga da ne bude uključen ravnopravno u rad stranke i odvajanje u pomladak ima prikrivenu diskriminacijsku crtu.

Tko je glasao

Svaka čast na ovom stavu i

Svaka čast na ovom stavu i viđenju alternative.U potpunosti se slažem s vašim stavovima i hvala Bogu da nisam sam u viđenju izlaza u mladosti i novim snagama, onim koji će na kraju krajeva sve i platiti kao porezni obveznici.
No mladost će imati velikh problema dok se riješi "političara plivača" koji su podobni svim režimima i strankama bez obzira na lijeve i desne.

Tko je glasao

žilavi

O Gordanu Matkoviću sam mislio samo pozitivno dok nije objavljena njegova cijena i to platnom listom kao predsjednika vijeća.Mislim da je bilo u Glasu slavonije no da predsjednik vijeća prima naknadu kao tri generala plaću sve govori o njegovom kredibilitetu.Uz dužno poštovanje prema Ruži Tomašić u HSP AS odista nemaju nikakvih izgleda jer tko iole poznaje ljude oko nje zna da za iste ne glasa ni obitelj.Da se ruža riješi ljdi koji su promijenili 5-6 starnaka , imaju 50 i više godina i još se traže, a koji su je uvukli pod skute HDZ-a imala bi i neku nadu no ovako nikakvu.
Neki dan sam pratio raspravu na facebooku gdje je postavito zanimljivo pitanje HSP AS-u, neka u cijeloj Hrvatskoj nabroje samo jednu općinu gdje mandate ukradene od HSP-a nisu podredili HDZ-u.
Vjerujte da nisu mogli nabrojati ni jednu što je strašno jer pravaštvo traje 150 godina i kao izvorna Starčevićeva ideja i danas ima značajnog mjesta u našoj državi.
I s Matkovićem i Ružom veliki meštar slavonske politike Šeks povlači najbolje poteze da ubije pravaštvo no pokazuju se kao žilavi.

Tko je glasao

Prostor

Pročitao sam Vaš dnevnik veleštovani nekolega @Oštrić, mogu reči da se u cijelosti slažem s Vašim tezama, jedina razlika je u tome što ja smatram, ne samo da postoji prostor za još jednu stranku (snagu) unutar hrvatskog političkog teatra, već postoji, pače, vapi za dvije stranke (snage).
Mislim da je otvoren prostor za jednu desnu opciju moderne organizacije i programa, kao i za jednu lijevu opciju isto tako modernog sadržaja, pod uvijetom naravno da se zadrže na tim polovima, a ne da krenu k centru.
Problem naše dvo(s)polne politike i jest u tome što se svi centriraju, kako najjače stranke, tako i sateliti (da ne kažem trabanti), pa se na kraju ni s najboljom voljom ne može utvrditi razlika u politici.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Hrvatskoj treba pokret!

Vrrlo točno Molotov! Hrvatskoj treba pokret koji će pomesti i hdz i sdp, uvesti nove domokratske standarde i krenuti putem gospodarske neovisnosti.
Nakon stabiliziranja države iz pokreta trebaju proizaći lijeva i desna stranka, makar takva podjela postaje pomalo arhaična..
Ako to ne uspijemo svi mi koji želimo demokratski fluid, povijest je pokazala da nam ne gine crna diktatura..

Tko je glasao

Treća opcija

Moje mišljenje je Zorane da se treba nametnuti kao "treća opcija", prije svega niti ljeva niti desna, nego poštena bez obzira na provicijenciju stranke. Naravno da ja tu vidim HSP-e pred kojim je veliki posao da se profilira u područiju svoga djelovanja. Naravno da trenutne ankete ne govore meni u prilog, ali da izbora ima još dosta tako da imamo vremena nametnuti se. Mnogi su nam prigovarali Đapića, dok su druge stranke imale u svojim redovima podosta Đapića, ali mi smo se Đapića riješili, dok drugi nisu.Nastanak raznih pravaških opcija opisao sam u svom dnevniku "Tko je izdao pravaštvo ?", jer sam bio svjedok tih događaja i sad tvrdim da je to podvala HDZ-ea da kontrolira pravaštvo na političkoj sceni hrvatske. To ja nama donijelo samo pročišćenje naših redova, jer se mi borimo za glasove, a ne za članstvo. Ne treba zaboraviti da mi nemamo stigmu privatizacije i participirnja u vlasti, a dobro vidimo kako se do sada ponašalo kad se sudjelovalo u vlasti. Mi danas imamo jako povoljnu situaciju, jer HDZ-e se legitimirao kao zločinački interesna grupacija kojoj nije bitan politički program nego vlast po svaku cijenu, u isto vrijeme SDP-e se ne može nametnuti kao ljeva opcija jer uveliko koketira sa krupnim kapitalom i stranim interesima, što je u suprotnosti sa idejom ljevice. Taj prostor koji se otvorio pravaši bi trebali iskoristiti i nametnuti se svojim poštenjem i nacionalnim programom koji ćemo suprotstaviti (u sferi mogućega) krupnom kapitalu i monopolu stranih kompanija.

Tko je glasao

HSP??!

Uz dužno poštovanje, cijenjeni kolega, HSP ja osobno doživljavam u kategoriji Društva mrtvih pjesnika. Nisam siguran da postoji dovoljno jaka snaga, koja bi tu stranku promaknula iz sadašnjeg zasluženog marginalnog položaja. Da budem do kraja iskren, sadašnji predsjednik niti ima, a niti će na žalost imati karizmu vođe neke nove snage, barem ga ja ne doživljavam tako. Čak je i debeli Đapić bio karizmatičniji, naravno, u jednom lošem smislu, ali ipak.
Kada bi Bog prosvjetlio glave pravaških "glavešina", kada bi im konačno pokazao, da jedino ujedinjenje vodi k Olimpu.

Nu, cijenjeni kolega, dat će Bog, da naš utamničeni general izađe. Mislim, ako on prihvati, da je jedina snaga koja bi mogla uz podršku svih državotvornih stranaka (izuzev HDZ-a naravno), ponovo okupiti hrvatske domoljube i rodoljube snage.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

(s)lijepa budućnost

Nu, cijenjeni kolega, dat će Bog, da naš utamničeni general izađe. Mislim, ako on prihvati, da je jedina snaga koja bi mogla uz podršku svih državotvornih stranaka (izuzev HDZ-a naravno), ponovo okupiti hrvatske domoljube i rodoljube snage.

Kojeg to od utamničenih čeka domoljubni i rodoljubni oprost?
U Bosni: Glavaš, osuđen
U Hagu: Gotovina, Čermak i Markač, čeka se presuda
U RH: Vladimir Zagorec, Mirko Norac, osuđeni
U RH: još bez istrage i suđenja Tomislav Merčep

Koje su to državotvorne stranke koje danas vrijede više od 5% i imaju suvremena demokratska, politička, gospodarska, kulturna i ina rješenja za vođenje Hrvatske?

Tko je glasao

Vođa

Potpuno ste upravu što se tiče karizme "vođe" novoga predsjednika HSP-a, ali vam možda nije poznato da smo mi prešli iz predsjedničkog sustava u sustav predsjedništva, a na kraju krajeva, pa borimo se protiv kulta ličnosti. Mi pokušavamo animirati mlade ljude da preuzmu inicijativu u profilaciji stranke, a tu neminovno dolazi do sukoba "dinosaura" i mladih "jastrebova" (recimo slučaj Karlovca). Pokušavamo se izvući iz gliba nemetnutih stereotipa o pravašima (pogledati dnevnik "Pravaši : wikipedija"), mada im u tome potpomažu i neki naši članovi sa svojim retrogradnim stavovima. Sve u svemu u HSP-u je u tijeku redefiniranje odnosa, a kako će to završiti vidjetćemo. U suštini se borimo da stranku vratimo tamo gdje joj je i mjesto, jer su tu stranku svojevremeno osnovali najveći hrvatski intelektualci

Tko je glasao

Karizma

Ništa od tog predsjedništva, cijenjeni kolega, Hrvatska danas treba čovjeka koji će ujediniti i pomiriti sve suprotnosti na narodničkoj, ali i na građansko-seljačkoj osnovi,Bez obzira što ste Vi protiv kulta ličnosti, nama, vjerujte, treba jaki vođa ( što ne znači da to ne može biti i žena, ali naravno ne Jacina profila) da u red dotjera sve ove koji su ispuzali ispod razno raznih kamenčuga i napunili džepove našim novcem.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Pobogu, @molotov

"dat će Bog, da naš utamničeni general izađe. Mislim, ako on prihvati, da je jedina snaga koja bi mogla uz podršku svih državotvornih stranaka (izuzev HDZ-a naravno), ponovo okupiti hrvatske domoljube i rodoljube snage."

Najprije, i ja se nadam da će se gen. Gotovina vratiti kući iz Haaga i to u svojstvu bivšeg osumnjičenika kojemu nije dokazana nikakva krivnja. To bi bilo dobro, jer moja, ali i tuđa djeca ne bi nosila stigmu koja je toliko puta nametana njihovim pretcima.

Međutim, uvaženi @molotov, interesira me po čemu je jedan general, iako vojno vrlo uspješan, kvalificiran za okupljanje hrvatskih domoljubnih itd.snaga? Zar smatrate da je domoljublje itd. samo po sebi dovoljno za oslobađanje iz kandži bipolarne partitokracije i napredak Hrvatske? Zar mislite da je legija stranaca dovoljna škola?

Tko je glasao

glasovi

glasovi imaju maloveze sa intelektualizmom izglasovanog !
A vođa i ne smije biti puno dalje od vođenih !to je staro pravilo.

"...Međutim, uvaženi @molotov, interesira me po čemu je jedan general, iako vojno vrlo uspješan, kvalificiran za okupljanje hrvatskih domoljubnih itd.snaga? Zar smatrate da je domoljublje itd. samo po sebi dovoljno za oslobađanje iz kandži bipolarne partitokracije i napredak Hrvatske? Zar mislite da je legija stranaca dovoljna škola?..."

Smatram da je sada i ostalo samo i jedino domoljublje, kao i 91.
A što je preostalo od države?
Da Gotovina i SADA osnuje stranku vidio bi koliko bi članova skupio!
Samo , zanima me kako će ga obraditi i isprati!
Tko će nam se iz Haga vratiti ;-(((
Ili će ga "razbolit" ;-(

Bert

Tko je glasao

Da,da, ti intelektualci..........

Cijenjeni kolega, ti intelektualci su nas i doveli ovdje gdje smo sada, kao guske u maglu.
Ponovo se vračamo na pitanje inteligencije i intelektualizma, ako mene pitate, uvijek ću izabrati inteligenciju kojoj nije nikakav preduvjet intelektualizam.

Što se tiće Gotovine, mislio sam na karizmu, ali i na inteligenciju.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Bože sačuvaj!

Sačuvaj me karizme kojoj nije preduvjet intelektualizam!

Tko je glasao

@Molotov

"uvijek ću izabrati inteligenciju kojoj nije nikakav preduvjet intelektualizam."

Nije sporan osobni izbor između inteligencije i intelektualizma. Sporno je Gotovinino znanje za izlazak iz društvene itd. krize u kojoj se Hrvatska nalazi! Vjerujem da ćemo se složiti, to se ipak ne uči u vojsci.

Tko je glasao

Znanje i neznanje.......

To je otprilike po starom, u jednu ruku dobiješ g....vno, a u drugu što ti se metne.

Ja mislim, kolega, da su osobine važne za vođu, karizma i sposobnost organizacije. Karizmu ili imaš ili nemaš, a sposobnost organizacije se dragi kolega stiće i u vojsci.
Važnija je želja da se nešto napravi, da se okupe sve snage na izlasku iz krize, tu mislim stvarno na sve snage, bez obzira na vjeru ili narodnost ili pripadnost bilo kojoj stranci.
Pomirdba hrvatskih građana ne na nacionalnoj, već na spasiteljskoj osnovi. Za spas onog malo što nam je još ostalo.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Samo bi nam još falio neki

Samo bi nam još falio neki generalisimus sa svojim organizacijskim sposobnostima - povijest pokazuje kako to uvijek iziđe na dobro...

Tko je glasao

Kao De Gaull, Washington,

Kao De Gaull, Washington, Colin Powell, Ariel Sharon...
Nisu baš svi generalissimussi :)

Ako bi netko mogao dići HDZ iz mrtvih poslije izbora, to je Gotovina. Dovoljno je mlad, a Šeks, Bebić i Jarnjak će biti u mirovini...Ostali u apsu...

A kad Zoki pozove MMF, počne davati otkaze i uvede nove poreze...popularnost će mu "rasti", moš mislit

Tko je glasao

Pa u narodima koji samo

Pa u narodima koji samo isčekuju "karizmatičkog vođu" jer znaju misliti samo kolektivnom i neprekompliciranom glavom... možda bi i mogao proći netko njegovog profila.

Uspoređivati nekoga tko je sa 16 godina pobjegao iz kuće bez ikakvog obrazovanja, priključio se legiji, ratovao po Africi i Južnoj Americi, bio osuđivan zbog pljačke, otmice i prijetnji... sa ljudima poput De Gaulla i Washingtona, ne čini mi se baš, kako bih rekla, obrazovanim...

Ovi nisu bili generalisimusi, ovaj bi to bio!

Tko je glasao

Generalisimus

Tko priča, osim Vas dakako, o vojnoj diktaturi, ja to nigdje nisam spominjao. Pokažite mi jednu osobu na hrvatskoj političkoj vjetrometnoj vukojebini, koja može pokrenuti hrvatske građane, ja ću ga bezrezervno podržati, bio on "generalisimus" ili "civilisimus".

Pozdrav,
Molotov

PS( Znam jednog bravara, koji je 50 godina vladao, pa i danas na ovim stranicama, neki ga kuju u zvijezde.)

Tko je glasao

I što poslije?

@Molotov,

Pretpostavimo, ima netko karizmu, sposobnost organizacije, još ima žarku želju da se nešto dobro napravi, a i ljudi oko njega žele to isto. Nadalje, pomire se djeca partizana s djecom ustaša, pa etnički Srbi postanu (kako uvaženi @vkrsnik kaže) politički Hrvati...svi odreda su spremni spasiti Hrvatsku...stvorena je pozitivna energija...i što sada?

Mi hoćemo, ali što?

Tko je glasao

Što onda.......

Pa, cijenjeni kolega, ja znam što bih onda, to vjerojatno znadete i Vi, ali što bi ta ekipa poduzela onda, to ni Vi ni ja ne znamo, ali je sigurno, da takva mobilizacija cijelog društva, mora uroditi plodom.
Bez mobilizacije svih, može nam doći i Sv. Petar, neće ništa napraviti.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

lider, a ne menađer

inteligencija je lideru dovoljna da ZNA što ne zna. Inteligentno bi bilo na krizne položaje postaviti ljude koji znaju. I to je cijela mudrost.
U vojsci se uče neke druge discipline (koje bi u kaotičnoj RH jako dobro došle)

Tko je glasao

Preduvjeti

Po meni, liderstvo ne može imati uporište isključivo u selektivnim (podrazumijeva se pozitivnim) ljudskim osobinama poput: inteligencije, poštenja, dostojanstva, karizme, hrabrosti, osjećaja za čast, domoljublja, želje za općim boljitkom, čvrstoće karaktera, obzirnosti prema starijima i djeci itd. Onaj koji ima sve navedene i brojne druge osobine je dobar čovjek i vrijedan svakog poštovanja. U današnje doba imati sve to je jako puno, ali imati samo to je za pravog vođu nedovoljno.

Suvremeni lider naprosto mora znati, jer na temelju znanja donosi odluke koje se tiču ne samo njega, već i njegovih sljedbenika, a u konkretnom slučaju cijele nacije. Riječ je o ogromnoj odgovornosti koja imperativno zahtijeva svakodnevno filtriranje pristiglih (dez!?)informacija, savjeta suradnika i pritisaka izvana te preispitivanje vlastitih odluka. To je tek početak, jer u vrlo udaljenoj konačnici treba postaviti cjelokupnu strukturu i znati kako se to radi, a onda još i poboljšavati provedbu. Za takvo što treba imati brojne preduvjete, od kojih je inteligencija tek jedan.

Imputiraš mi menadžerski pogled na svijet. Pa dobro, što je menadžment sam po sebi? Isto što i ambicija bez sposobnosti, znanje bez poštenja, poštenje bez časti, čast bez hrabrosti, hrabrost bez karaktera, karakter bez snage, želja za općim boljitkom bez učenja...

E sad, uvažena @coprnjice, dopusti mi spuštanje na razinu potpune banalnosti:
Glumica Sharon Stone ima IQ preko 140. Da li ona dolazi u obzir za novog vođu Hrvata?

Tko je glasao

uf

svašta si nabrojio za "dobrog čovjeka" kojem još za pravog vođu nedostaje "samo" znanje.
Znanje bi u slučaju intelekualizam vs inteligencija bilo stečeno - školovanjem?
http://www.vecernji.hr/biznis/postali-milijarderi-iako-su-napustili-faku...
Mislim da predsjednik vlade jednostavno ne može znati i ekonomiju i pravo i zdravstvo, školstvo, vojsku..
Možda bi mu znanje psihologije bilo najkorisnije iako i dalje mislim da bi mu vojničke discipline bile strahovito korisne. Dobra organizacija, kontrola i procjena ne vjerujem da mogu funkcionirati u neinteligentnom okruženju.
Menadžment sam po sebi ne postoji - postoji unutar svakog područja (tipa najbolji neurokirurg ne mora nužno dobro upravljati bolnicom, najbolji menađer sa minimalnim stručnim znanjem će bolnicu voditi vrhunski)
Ako bi Sharon imala jaku ambiciju, volju i viziju i iz nepoznatog razloga odlučila svojih 140 iskoristiti da RH izvuče iz gliba - pa da znaš da bi je zaokružila!

Tko je glasao

@coprnjica

Da, znanje s stječe i formalnim školovanjem, ali ne isključivo na taj način. Novac također nije mjerilo znanja, već nekih drugih sposobnosti koje u svakom slučaju uključuju i znanje. Opća pravila menadžmenta bi trebala vrijediti svugdje pa i za neurokirurga u operacijskoj dvorani i njegovog ravnatelja bolnice u uredu. Ali, to nije ono bitno.

Slažemo se da "predsjednik vlade jednostavno ne može znati i ekonomiju i pravo i zdravstvo, školstvo, vojsku.." Također se slažemo da bi mu/joj znanje iz psihologije bilo korisno, a i neke vojničke discipline...i još puno drugoga što se do neke mjere može pokriti ekspertnim savjetnicima...Međutim, da li nabacani fragmenti, odnosno tuđe ekspertize, čine cjelinu? Po meni, ne!

Da ne spamam tuđi prostor, evo u najkraćem kako ja mislim. Da je Hrvatska u društvenoj, a samim time u ekonomskoj, moralnoj, zdravstvenoj i svim drugim krizama - vjerujem da ne moram dokazivati. Do krize su doveli načini ponašanja (nazovimo to tako) koji, najblaže rečeno, graniče s kriminalom, te imaju sve karakteristike sustavnosti. To je bilo dopušteno i moguće - na temelju nečega. Nemoj mi samo tvrditi da se radi o pojedinačnim slučajevima i pokvarenim pojedincima, a da lideri nacije nisu znali ili se to skrivalo od njih ili se, eto, dogodilo, slučajno.

S druge strane, mi smo pasivno gledali, a znali smo i vidjeli. Kako je to bilo moguće i zašto?

Stanje će se ponavljati do beskraja dokle god se ne promijeni društveni sustav (odgovor na gornje pitanje: Na temelju čega?) i volja nacije (odgovor na gornje pitanje: Zašto smo bili pasivni?). Po meni, glavni preduvjet za promjenu društvenog sustava su nove temeljne definicije društva, pri čemu ne mislim na socijalizam, komunizam, kapitalizam itd.

Tko je glasao

nemoj mi tvrditi - neću ti tvrditi!

pa pogledaj gore anketnu tablicu - rezultate za izbornu jedinicu devetu!!
"Moj" lider je vrhunski! Moja županija je najtvđa utvrda! Kao takva bi i mogla proći kao pojedinačni slučaj:))
Ako ti se da:
http://pollitika.com/korupcija-3#comment-205136
http://pollitika.com/korupcijski-pekmez#comment-207386
http://pollitika.com/jednaki#comment-222789
Zašto smo bili pasivni? Što je to prošlo vrijeme? Sad više nismo pasivni?
(različiti su razlozi, a nijedan ne opravdava)
Mišljenja sam da će se društveni sustav promijeniti na temelju kraha (daljnje neodrživosti)
a nova temeljna definicija - suvisli zakoni i njihova provedba, odgovornost (za nepoštivanje i neprovođenje)

Tko je glasao

Definitivno mi se sviđaš, a

Definitivno mi se sviđaš, a nikada te nisam vidio.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  2. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 1
  3. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 6
  4. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 45
  5. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 14
  6. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  7. U ime pedera i tune od Rebel komentara 30
  8. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  9. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  10. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  11. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 91
  12. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 97
  13. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  14. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  15. šta da se radi od koča komentara 2
  16. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  17. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  18. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  19. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  20. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  21. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  22. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  23. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 29
  24. kada mladost ≠ radost od indian komentara 82
  25. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • gale
  • griotta
  • hatzivelkos
  • indian
  • magarac
  • silverci
  • swirl

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 34

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb