Tagovi

Dubrovnik na udaru vatrenih terorista iz Bosne - trebinjska škola?

Dubrovnik požar JL

Igrom slučaja sam ovih dana završio u Dubrovniku, neposredno nakon požara i još sam pod dojmom viđenog, uz stalno nadlijetanje helikoptera i kanadera, koji završavaju posao (a od danas i policijskih helikoptera koji su se nešto uzvrtili). O požarima je pisao već cvjetići - Zona sumraka, iako smatram da je malo previše ležerno prišao jednom velikom problemu.
Jučer je ravnatelj policije Marijan Benko osobno sa specijalcima otišao na obalu u prevenciju (rekli bi susjedi koji podmeću požare "Kasno Marko na Kosovo stiže"), ali bolje nego ikad neko nikad.
Naime u vijesti koju je objavio Jutarnji - Benko osobno preuzima borbu protiv požara nalazi se i jedan nadasve zanimljiv detalj, kojeg ovdje u Dubrovniku, nitko ne osporava, dapače čude se da se o tome glasnije ne govori:Činjenica da požari ozbiljno ugrožavaju sigurnosno stanje na jugu države potaknulo je policiju na angažiranje dodatnih snaga.
Nakon neslužbenih informacija da su već nekoliko tjedana djelatnici SOA-e na terenu, slanje 50 pripadnika specijalne policije s vozilima i angažman pripadnika granične policije s opremom ukazuju na određene obavještajne podatke o namjerno izazivanim požarima u graničnom području BiH s Hrvatskom te na samom teritoriju Hrvatske.
Ovako su to komentirali susjedi - pogledajte kraj priloga:


Oni koji su bili uključeni u požare čude se mnogim stvarima na koje netko očigledno ne želi obratiti pažnju.

1. Požari su izbili dan uoči i na sam Dan pobjede i domovinske zahvalnosti 5. kolovoza, i to se već ponavlja godinama, što nikako ne može biti slučajno. I ako je to u kombinaciji s prognozom jačeg vjetra, požar je neizbježan.

2. Dubrovačko područje je jedino tako izravno naslonjeno na BiH (dijelom dolina Neretve i Metković koji su i samo bili žrtvama više velikih požara ovog ljeta iz BiH - sad će netko reći pa onda ih tamo pale Hrvati, no pročitajte do kraja). Ovo područje je i područje vojnih poraza srpske paravojske, pa ne čudi bijes i mržnja koji da danas dolaze iz Trebinja i tog dijela istočne Hercegovine (sa zanimljivom povijesti no to je tema za drugi dnevnik)

3. Požar na cijelom području se kretao totalno neuobičajeno, pa tako i ne čudi da su svi napori vatrogasaca (često podcijenjenih) bili samo kap u moru. Naime uobičajena je taktika da se požar tjera prema već izgorenom terenu gdje se samo od sebe gasi jer ne može nastaviti. Svaki put kada bi se to dogodilo, izbio bi novi požar, kao onaj na Šumetu koji je i izravno ugrozio gradska naselja Zlatni potok i Sv. Jakov, koja su srećom obranjena zbog iznenadnog i pomalo čudesnog prestanka bure usred noći. Zbog tog požara je i proglašena požarna opasnost.

4. Požar u Župi Dubrovačkoj se ponovio po sličnom obrascu kao i prije 20-tak godina, no ovaj put s puno gorim posljedicama. Kao što se i vidi na gornjoj slici - požar je došao sve do mora i s gornje strane od kamenoloma Dubac, iako je bio dan ranije držan i lociran uz granični pojas dosta sjevernije, te se probio prema Mlinima i Platu s potpuno druge strane. I kada su već svi mislili da je najgore prošlo, kreće novi požar iz središta Župe, koji je onda poharao sve i praktično se spojio s onim od prethodnog dana.

5. Požar na Srđu u subotu je krenuo iza nebodera (nitko ne zna kako, iako je krenuo između 3-4 nebodera sa stotinama stanara - to je sada posao za SOA-u i MUP), preskočio Jadransku magistralu i otišao sve to vrha Srđa i tvrđave Imperijal, gdje je i zaustavljen. Tu je drugi zanimljivi detalj. Srđ je službeno deminiran, postoje planovi i certifikati, no svejedno se na početku požara čulo par eksplozija. Reći ćete, pa uvijek nešto ostane. Da, ali zašto kasnije nije bilo detonacija na Srđu? Ili je ovo bio samo signal da se preplaše gasitelji? Slične stvari su se ponavljale i u Župi Dubrovačkoj.

6. U spašavanju prigradskog naselja Bosanka na Srđu vatrogascima je nedostajalo vode jer jednostavno nije dolazila cijevima, a upravo se taj požar i spuštao prema Zlatnom potoku. Znate li razlog? Netko je zatvorio glavni ventil za vodu i to je ustanovljeno, tek satima poslije, dok se u međuvremenu provjeravala sva druga oprema radi eventualnih kvarova. Sabotaža ili ...

Znam da ćete mi odmah odgovoriti da se radi o teorijama zavjere, no puno je tu još slučajnosti da bi sve bio samo nesretan splet okolnosti. A to najbolje osjećaju ljudi koji su nakon par dana na zgarištima konačno predahnuli i pričaju ove priče, koje usitinu na momente zvuče fantastično, ali što ako su navećim dijelom točne?
U susjednoj BiH i dalje ima dovoljno mržnje, sustavne politike, oružja i dinamita, te raznih sredstava koje je JNA koristila za iste namjene, da bez puno okolišanja mogu utvrditi da su u Metkoviću, kao i oni u Dubrovniku dio iste priče. A to znači da su njihovi obavještajci, ali i operativci itekako aktivni na hrvatskom tlu...
A SOA se u međuvremenu bavi Zagorcem i lažnim polugama, a javnost bi se trebala zabavljati podatkom da je požarna opasnost proglašena tek kada je ugrožena kuća gradonačelnice Šuice (pitao nema veze s vezom).

Podsjeća li vas ovo na termin specijalni rat? Terorizam? Mene nažalost da...

Dubrovnik požar JL

Komentari

Iz kakve Bosne, najjužnija

Iz kakve Bosne, najjužnija točka Bosne je tamo kod Imotskoga, a Trebinje i ti krajevi su Hercegovina. 1 iz zemljopisa!

Tko je glasao

Fotografije stravičnih

Fotografije stravičnih posljedica požara na dubrovačkom području pogledajte na Index.hr, kao i što o požarima piše lokalni Dubrovački vjesnik.
Prikupljam informacije, pa ću onda komentirati frederika i ostalo u međuvremenu...

Tko je glasao

anonimni prijatelj ima

anonimni prijatelj ima odličnih iz akcijea, ako te interesiraju daj nekako mail ( na komunkacijski prozorcic)

Tko je glasao
Tko je glasao

Vidio sam, normalno da se

Vidio sam, normalno da se ljudi lako motiviraju i to se često događa na tom graničnom prijelazu. Nije lako živjeti klaustrofobičan život u Trebinju, kroz stoljeća su se penjali na okolne visove i oblizivali na bogati Dubrovnik. Mnogo je puta odozgo dolazilo zlo.

Ali motivatori!? Hm, Igor Žuvela - to je već malo drugačija priča, inderektno sam je komentirao adresirano tebi na još jedan biser.

Tko je glasao

Potjeh Teško je reći za

Potjeh

Teško je reći za ili protiv požarnog terorizma (tim više ako može biti raznih porijekla i načina). Onaj moj "anonimni" poznanik dolje možda najrealnije govori, ali malo cu i ja dodati (jer sam često službeno i dobrovoljno bio angažiran u protupožarnim akcijama, kroz mnoga vremenska i povijesna razdoblja).

Vatra u prirodi ima i neke zakonitosti, koje treba poznavati, pa je neophodno imati obuhvatniji pristup i širi protupožarni sustav od vatrogasnih postrojbi. U hotelu na jednoim otoku gdje sam nekada bio rukovodilac imali smo mnoštvo protupožarne opreme (od brentača do kosijera i loošpata, metalnih metli, cijevi i pumpi i za morsku vodu - jer u požaru se ne treba računati na struju, a često je i dotok vode ovisan o električnim pupmapa, kao što je bilo u župi. Voide nije bilo skoro cijeli dan da bi onda donijeli agregat na crpku. A kad se zna koji su periodi opasni sve to treba biti na svome mjestu. A nije - i to je prvi minus kojeg treba prikopčati lokalnom vodovodu. No trudili su se.

Iako se o vatrogascima može reći u ovom slučaju sve najbolje jer onoliko koliko ih je bilo i s opremom koju su rastegnuli po kilometrima požarnih linija, učinili su daleko više od mogućeg. No pravi pogled na ono što se dogodilo ne može dati par izmorenih i obnevidjelih vatrogasaca, nego oni koji su zaduženi za protivpožarnu preventivu. A ona nije baš na visini, i to nije nikakva tajna.

Sustavno se nije baš mnogo radilo na preventivi, nego prije na razgradnji protupožarnog sustava. Dolje ap spominje ONO i DsZ ali ostavimo postrani zvuk koji ti termini proizvode, pa se upitajmo koliko je brentača, kosijera lopata metli i druge opreme bilo podijeljeno po općini Župa i gradskim kotarevima koji su bili ugroženi? Koliko su hoteli Mlini Plat Cavtat, imali brentača, lopata isl.? Odgovor na to bi dao pravu sliku stanja.

Gradonačelnica poziva goloruke ljude sa Straduna, iz Virovitice (ili tako nekako) dolaze dečki u kratkim hlačama, i što oni mogu učiniti protiv stihije koja se pod orkanskom burom (koja je čak zatvorila dubrovači aerodrom, što se rijetko i ziomi događa, pa ni zračne protupožarne snage ne mogu djelovati. Tko je kontrolirao kako se asfaltiraju ceste da šahtovi ostanu neblokirani, tko je bio nadzorni organ koji je nešto takvo građevinarima omogućio, tko je dužan držati funkcionalno ispravnim vodovodni sustav da se ne dogodi zastoj a zna se koje je to kritično vrijeme za požare - upravo polovina srpnja do kraja kolovza. Tko kupuje nepodobne traktore (nisu ni za gašenje ni za izviđanje) a otpisuje dragovoljsce iz kluba kojima je trebalo dati malo goriva da se zabavljaju i izviđaju. Požari se bez dragovoljaca ne mogu gasiti. Mještani su letjeli samo i tamo gdje ne bi bili previše motovirani ali znaju što je vatra.

Neki pak nemaju pojma a nalaze se na odgoovornim pozicijama. Danas sam dobio u ruke lokalni besplatni list i tamo rediviti kolumnist upozorava da su se po lokalnim javnim poduzećima raspodijelili ljudi po stranačkom ključu, koji svoj ozbiljan posao smatraju sinekurom, misle da se ništa ne moraju truditi. Slučaj zatvaranja glavnog ventila se ovdje samo usput komentira i to u kuloarima i (samo) stranačkoj izjavi HSP-a, ali nigdje službeno ne zna zašto direktor vodovoda nema pojma o tome. Pokušava se zataškati drugi veliki minus lolalnog vodovoda, jer je direktor šminker kloji misli da ima HDZ iza leđa i ne mora ništa činiti. Pa i normalno je budući da opet imamo bisreje Vukelića i Polančeca kojeg će saborskim preglasavanje spašavati stranačka mašinerija i neodgovorni i poslušni "koalicionaši", kratkovidni jer amenuju praksu koja se širi na raznim razinama državnih struktura.

Sada o samom širenju požara. Istina je da posljednji mjesec dana su stalno bila žarišta u zaleđu Dubrovnika, koje nitko nije gasio. Onaj koji zna što je mediteranska šuma ili makija zna i to da je to barut, još gore od baruta jer je pod određenim uvjetima samozapaljivo (zaostali žar, divlja odlagališta organskih otpadaka, nemar kampera ili poljprivrednika isl). Naravno i namjernih piromana i onih mrzitelja koji nađu priliku da nečim napakoste, a mkoje ovdje spominješ.

Ali previše je raznih uzroka da bi se mogla stvarati samo jedna teorjia zavjere. Pa da na kraju zaključim: Za ovakvu katatsrofu, prema izjavi mog ratnog druga i stručnjaka za požare, postojao je jedan neočekivani stjecaj okolnosti koji se možda poklope jednom 20 ili 30 godina. To je dugotrajna suša, što nije neobično na ovim prostiorima (poznato mi je još od djetinjstva a iz priča starijih još i dalje) i orkanski sjeverni vjetar (koji je zaista prava rijetkost). Požar se nije širio, on je letio, i nije ga bilo moguće sustizati. Sličan mislim da se dogodio pred 7-8 godina na Orebiću ali manjih razmjera. Takav se vjetar ne može predvidjeti običnim vremenskim prognozama, i na njega ne mogu računati oni koji nešto planiraju, ali mogu iskoristiti poviljan tenutak kao od nebodera prema Srđu, jer je to vruća gradska tema već dugo vremena. Mržnja jest dobar motiv, ali je materijalni interes "majka svih motiva".

Kad se tome dodaju neaktivnost i nemar prema dugotrajnim požarima u unutrašnjosti, nespremnost javnih službi (od vatrogasnih do javnih poduzeća), nemar u održavnju protupožarnih mjera, opreme, neobučenost ljudi, lagodnost u sinekurama odgovornih foteljaša, onda imamo to što imamo.

A zatvarnje ventila jest diverzija koju zaista treba ispitati SOA. Povlašteni novovlasnici dubrovačkih tvrtki su su većinom građevinske provenijencije, a logika takvih ljudi je usmjerena na čišćenje prostora od nepotrebnih smetnji, pa je umjesno promisliti da li je Dubrovnik, radi vrtoglavog rasta cijena nekretninama, postao raj za takvu vrstu mafije. Na Srđu i Bosanki su pootkupljivali kvadrate pašnjaka i šume po bgatelnim cijenama radi izgradnje golf terena, ali su naišlli na otpor prenamjeni. U takvim bolesnim glavama ako nema šuma, ostaje baš ono što njima treba, i o tome se ovdje govori.

(Poznat je jedan komični slučaj kad su prije 50 tak godina dečki prodavali sokove iz miksera pa zatvarali ventile vode za Cavtat da bi unaprijeđivali prodaju. Model je dakle poznat, a trag u ovom slučaju nezahtjevan zadatak za prosječnog policijskog istražitelja!)

Tko je glasao

Nisam do ad htel niš o toj

Nisam do ad htel niš o toj temi napisat ali me je jedan komentar na to natjeral. Sve me podsječa na jedan dopust u Makarskoj kad je isto buknul požar koji se je uz pomoč slabog vjetra počel širit u smjeru jednog svetišta u blizini grada. Vatra se je po malo širila, došlo se je bez vode na mjesto požara i svi stojiju i gledaju ko telci. Kak sam i sam bil u vatrogascima u firmi i imal izvjesnu školu za taj hobi sam predložil da se u šumi posječe jedna zaštitna traka koja bi se mogla branit. Telci su i dalje gledali kak se požar širi. Ne daleko je bila i pekarna koja je imala velike rezervare nafte. No kak je dragi Bog htel je vjetar okrenul i vatra krenula prema vojnom odmaralištu, i gle od jemput sve krene kak treba i ratni brodovi su na licu mjesta i spašavaju žene i djecu oficira.

Nemojte nikad zaboravit kak ima bjeli fosfor koji je u mokrom stanju neopasan a kad se osuši se sam zapali.

Nebi se trebalo nikom vjerovat.

Tko je glasao

Na ove sulude, a opet tako

Na ove sulude, a opet tako pasionirano obožavane teorije zavjere, koje očito ne mogu zaobići ni ovaj site, dobar komentar su dali Đikić i Brailo:Gasitelji i kanaderi bili su nemoćni u sudaru s vatrom koju je nosila bura, plamen se spuštao prema prigradskim naseljima, spremala se evakuacija stanovništva i otvarala su se skloništa unutar gradskih zidina: onda se vjetar najednom stišao, požari su lokalizirani, a nezaustavljivo su se razbuktale političko-medijske interpretacije i optužbe koje se nadljudskim naporima i dalje nastoji staviti pod zdravorazumski nadzor. Jedva se, naime, dočekalo da uloga glavnih negativaca bude dodijeljena Srbima, jer su dosadašnje policijske istrage došle do razočaravajućih otkrića da uhvaćeni domaći piromani, ipak, pripadaju većinskoj naciji.
Iskoristio se podatak da su posljednja dva ili tri velika i pustošeća požara u dubrovačkom kraju došla s bosanskohercegovačkog teritorija - odmah se preciziralo da je riječ o prostoru Republike Srpske i okolici Trebinja - pa su krenule kategorične optužbe bazirane na teorijama zavjere i čudnovata razmišljanja zasnovana na jeftinom podilaženju ogorčenim narodnim masama.

...Mirko Milojević, šef trebinjske vatrogasne jedinice: Požar koji je, nažalost, poharao Župu dubrovačku i zatim se proširio na druge dijelove dubrovačkog kraja, nije krenuo s područja trebinjske općine. Požar je krenuo s Glavske, predjela koji pripada općini Ravno u Federaciji BiH. Jedan njegov krak krenuo je prema Župi dubrovačkoj, a drugi prema Trebinju, tako da smo i mi s njime imali dosta problema.

Naravno da se prekogranično širenje požara, kojemu u katastrofalnim razmjerima svjedočimo proteklih dana, ne može svesti na jedan jednostavan razlog, i naravno da je taj problem vrlo složen, ali veliki broj nevolja izvire iz činjenice da je južni pogranični prostor, pogotovo u dubrovačkom zaleđu, s hercegovačke strane nenastanjen i jako nepristupačan, objašnjava priobalni pomoćnik glavnog vatrogasnog zapovjednika Tomislav Vuko. Po njemu, upotreba kanadera uglavnom je besmislena ako na požarištu nema vatrogasaca: kanader se, naime, mora znalački navoditi sa zemlje i puko zračno prolijevanje vode bez paralelne ljudske akcije na tlu je em neefikasno, em opasno za posadu kanadera.
Uostalom, ne prelazi vatra isključivo iz Bosne i Hercegovine u Hrvatsku: nedavno je požar s hrvatskog teritorija prešao na šire područje Livna, no o tome se u ovdašnjim medijima nije govorilo.Feral Tribune: Čija je ovo buktinja

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Bolji si kada super

Bolji si kada super argumentiraš, nego citiraš:-) -
Đikić iz Zagreba nije baš nekakav izvor super informacija, Brailo zna što se događa u Dubrovniku, ali ne nužno i na požarištima. Svi oni pišu iz kafića ili svojih ureda.

Dakle uistinu iznenadni prestanak bure (suprotno prognozama) omogućio je zaustavljanje tvrdim namjerno iniciranog požara u Šumetu koji je zbog velike blizine i još jačeg vjetra ekspresno ugrozio Sv. Jakov i Zlatni Potok, koji su već ranije gorili, pa postoji iskustvo što se tamo dogodi u takvim situacijama. Zato je data požarna opasnost.

Ne znam što si htio ovim komentarom reći jer komentar trebinjskog vatrogasca je rang nije vrat nego šija, kao formalno nismo mi krivi, to su vaši iz Federacije? Si vidio izjavu trebinjskog gradonačelnika i prilog HTV-a dolje? Da su bolji politički odnosi, bila bi bolja i suradnja? To je u stvari bit i cijelog teksta (najmanje se tu piše o samom požaru, pa se potvrđuje i teza o pisanju iz kafića) - što se poklapa s izjavom trebinjskog gradonačelnika - dok nas vi ne j..... mi ćemo paliti.

Vuko ima apsolutno pravo za kanadere i ljudstvo je izašlo gore, no prvo je bilo preplašeno minama (slučajno ili namjerno, oni sami tvrde da je bilo previše toga sumnjivo - ta su područja već x puta gorila i linija nikad nije bila na samoj granici, već duboko prema Trebinju, pa toj logici mina ne bi trebalo biti uz samo granicu), a onda je nekakav pametnjaković zapalio požar iza nebodera u samom Gružu i dio ljudi i tehnike se prebacio na njega. E sad kada zamisli da se ispred Sv. Andrija ili Mamutice u Zagrebu zapali nešto, bili bilo svjedoka? Ovdje nitko ne zna što je bilo i kada? Ako MUP radi svoj posao neće biti teško utvrditi od kuda je krenuo taj požar?

I sad jedan požar u Livnu je izlika za višegodišnje teroriziranje?

Molim malo jače argumente - već sam se poveselio raspravi:-)

Tko je glasao

Đikić iz Zagreba nije baš

Đikić iz Zagreba nije baš nekakav izvor super informacija, Brailo zna što se događa u Dubrovniku, ali ne nužno i na požarištima. Svi oni pišu iz kafića ili svojih ureda.Za razliku od tebe koji nas o teorijama zavjere izvještavaš sa svog laptopa na požarišnom hotspotu dok ti plamen liže lice? Od kud osoba izvještava ne utječe značajno na vjerodostojnost informacija u današnje vrijeme. Od tebe očekujem kvalitetnije pokušaje diskreditacije izvora; ocjena: 2/10.

Ne znam što si htio ovim komentarom reći jer komentar trebinjskog vatrogasca je rang nije vrat nego šija, kao formalno nismo mi krivi, to su vaši iz Federacije?Opet soft ad hominem - to što se radi o trebinjskom vatrogascu bi ga trebalo automatski diskreditirati? Ja doista ne znam gdje si ti pročitao išta o krivnji, možda bi trebao njegov citat pročitati ponovno? On je samo rekao od kuda je požar krenuo, nikakvu krivnju nije spominjao. Za razliku od teoretičara zavjere, on možda - ovo bi nekima moglo doći kao veliko iznenađenje - ne polazi automatski od pretpostavke da uopće postoji pojedinačni (a još manje kolektivni tj. etnički) krivac.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Ajme meni čejadi moja. Ma

Ajme meni čejadi moja. Ma komu je to ludu došlo napamet da su mogli bit' i Trebinjci ti koji su užegli Župu? Ma to su vam draga čejad koji su vazda bili primjer miroljubivosti, dobrote, plemenitosti, požrtvovnosti, poštenja i tako dalje i tako bliže. Pa što vi mislite, zašto je Republika tako lijepo prosperala kroz silna stoljeća? Imala se na koga ugledat.
A i ovemu našemu zadnjemu ratu su nas liberali stare elektronike, starijeh kućiština koje je ionako trebalo srušit a znali su nam učinit i vatromet za naše feste.
Ali drago mi je da ima i judi koji nijesu iz našijeh krajeva i koji znadu da samo ludovi, i njihove teorije zavjeravanja, mogu i promislit da su nam to bili naši prijateji Trebinjci.
Nijesu, nijesu sigurno, ja vam govorim.
A ako baš meni nećete vjerovat a onda pitajte i njih, sigurno će vam rijet: nijesmo majkemi! I kako ćeš nevjerovat takijem judima???

Tko je glasao

Za sve je najlakše okriviti

Za sve je najlakše okriviti teoriju zavjere, vanjskog i unutarnjeg neprijatelja itd itd. Znam da se požar poklopio sa proslavom Dana domovinske zahvalnosti, ali se je i onaj isti takav požar od prije dvadeset godina dogodio u isto vrijeme i sa istim posljedicama. A onda su se ipak slavili neki drugi praznici. I još nešto, nisu nam Srbi zatvorili dovod vode prema Bosanci ili preasfaltirali vodovodne šahtove, već su to mogli učiniti samo neki mangupi iz naših redova.
Osobno sam sudjelovao dvije teške noći od subote do ponedjeljka u gašenju požara u Župi dubrovačkoj, dragovoljno, iako mi kuća nije bila direktno ugrožena. Požar je izgledao doista sablasno i bili smo svi nemoćni gledajući šikaru i neobrađenu zemlju kako guta požar. Iako sam umoran i neispavan, a kuća mi je u prošlom ratu od Srba bila okupirana i imao bih razloga za mržnju, nisam pristalica ovakvog paušalnog ocjenjivanja razloga ove katastrofe.
Mi nismo NIŠTA učinili na prevenciji. Požara je uvijek bilo i bit će ih. Njihovi će razmjeri biti manji što se mi bolje za njih pripremimo. Služba osmatranja iz zrakoplova, koje je do 2000.godine uspješno obavljao dubrovački Aero klub sa malom Cessnom, usput obučavajući buduće mlade pilote i aviomehaničare, naprasno je prekinuta nabavkom Air Traktora. To su zrakoplovi koji ne mogu izviđati, a kolika im je mogućnost gašenja pokazao je baš ovaj požar. U protivpožarnom izviđanju, koje ovaj tip zrakoplova samo formalno obavlja, jer se iz pilotske kabine ispod ništa ne vidi, troškovi letenja su deset puta veći nego kod Cessne. Dok je klupska Cessna ležala u dubrovačkoj zračnoj luci nezaposlena, njen posao su, sada dobro vidimo sa kojim rezultatom, obavljali Air Traktori.
Kako požar nije na vrijeme uočen, tako se na vrijeme nisu mogli angažirati ni kanaderi, pa kada je požar zahvatio toliku širinu da ga se više nije moglo držati pod kontrolom, bilo je za sve prekasno. Pa smo dobili to što smo dobili. I svi su nam sada krivi za to.
Poučeni ovim iskustvom, mediji nas izvještavaju o nakani Vlade da će kupiti još TRI Air Traktora! Sapienti sat.
Kako požar izbija neobjašnjivo, doslovno iz ničega, možete se uvjeriti samo ako ste ga sami gasili. Plamene buktinje nošene jakim vjetrom raznose sitni žar na stotine metara daleko, a one se u dodiru sa suhim raslinjem odmah pretvaraju u nove plamene buktinje. Velika je opasnost da se zbog toga ne nađete u vatrenom okruženju, ako vam koncetracija samo malo popusti.
Na koncu budimo iskreni: koju nam je to štetu ovaj požar nanio? Osim velike crne rane u okolišu i narušene vizure Grada i okolnih turističkih mjesta. Međutim crne rane na neobnovljenim hotelima ( Kupari,Plat, Srebreno ) nam već preko deset godina ne smetaju, jer smo se na njih, čekajući odabrane kupce, već odavno navikli. Pa tako ćemo se i na ove nove naviknuti. Istovremeno nam je požar možda ipak više otkrio zapuštene vinograde i maslinike, koje je potpuno zarobila drača i korov. Kada već sami nismo počistili tu svoju sramotu, netko se je pobrinuo da je očisti požarom umjesto nas.
Tko? Možda trebinjski Srbi, možda građevinska mafija, možda hrvatski piromani, možda Duh sveti... A možda i svi oni zajedno... Bez obzira na ovu teoriju zavjere, svi bi oni radili zaludu to što rade, kada bi ih mi spremno dočekali. A kada je počelo goriti, neki su rekli: dobro jutro, jer su se upravo bili probudili iz dugog zimskog sna. Pa se začudili što se to događa. I nakon svega između sebe se nahvalili i nagradili za dobro obavljen posao gašenja. A sve nam izgorilo!

Tko je glasao

Osvrnula bi se samo na jednu

Osvrnula bi se samo na jednu rečenicu:koju štetu nam je požar donio osim velike crne rane u okolišu...
To je upravo najveća šteta,ta crna rana koja je progutala staništa ptica,malih životinja i endemskih biljaka.

cvjetići

Tko je glasao

I ja mu govorim al kaže da

I ja mu govorim al kaže da je lijen

Tko je glasao

Ja mislim da je več

Ja mislim da je več registriran, samo mu je ovak lakše nekaj reč.

Tko je glasao
Tko je glasao

Ma ima istine u tome da

Ma ima istine u tome da prevencija nije bila dobra - no opet i ja dnevno čujem razne priče. Ako tako pogledaš recimo Župu gornji dio - Postranje sve je zaustavljeno više manje na seoskom putu koji se koristi za servisiranje dalekovoda - netko je taj put trebao čistiti i držati ga prohodnim - i koliko čujem i jest - i to je dovelo do uspješne obrane na toj crti. Isto tako se išlo i preventivno na granicu na samo brdo gasiti, no nakon pet uzastopnih eksplozija su se vatrogasci povukli - dakle jeste li vi ikada čuli da nešto slučajno eksplodira u pravilnim vremenskim razmacima? To je bio i razlog zašto su se ljudi povukli jer to nije izgledalo kao slučajno pucanje mina.
O hidrantima bi se dalo govoriti - jesu dio prevencije, ali čujem da je svaki drugi namjerno zatvoren nakon što Vodovod nije nikako uspio spriječiti krađu vode na hidrantskoj mreži. Eto toliko, kada kradem onda je državno, pa me boli, kada gori onda je moje, pa mi svak kriv.
Uz sve to kako se požari šire i probijaju i dalje ostaje nejasno kako se pali tamo gdje najmanje odgovara i kad najmanje odgovara (požar u Šumetu). A i ostali požari su imali točke koje se nisu dale ugasiti, pa kad bi se i puno vode izlilo na njih (sve prirodno se gasi pod takvom količinom vode, fosfor i napalm i slični vojni preparati ne dok ne izgore - pitanje je koliko tragova ostavljaju, ali je to već stvar za policijske forenzičare).
Dakle djelomično imaš pravo oko prevencije, jer je ona ključna za efikasnije gašenje - nažalost stoke sitnog zuba nema i neobrađene površine zarastaju, no tada treba uredovati šira društvena zajednica, a ne da predstavnik županije kaže za HTV izgorilo je samo 4% državnih šuma, uglavnom kamen, dok je ostalo bilo privatnih vlasnika.
I iako je činjenica da će se zelenilo obnoviti, stoljetne čemprese, borove i hrastove, a prije svega brojne masline nitko neće vratiti, kao i bogat živo uz njih. U svakoj ovakvoj katastrofi gubimo... srećom ovaj put nije bilo izgorjelih kuća i ljudskih žrtava, pa se o šteti koja ne priča, i ne govori, da se slikovito izrazim. A konkretnih šteta je bilo itekako - samo se okreni oko sebe...

Tko je glasao

A propos požara prije 20

A propos požara prije 20 godina - ako se ne varam 1985. tako mi kažu moji izvori - zar njega nije službeno upalio oficir JNA koji je neoprezno roštiljao na Ivanici ili negdje na granici? Kao opet slučajno? Posljedice su bile slične. Ne negiram da se moraju poklopiti i suše i vjetar i dobra prognoza, no ove godine je bio i prigodan datum?

Ili samo statistički ako je u Zadru dio požara podmetnut i privedeni ljudi, kako to da baš u Dubrovniku nijedan nije podmetnut, nema nikoga privedenog i tako već godinama? Danas su mi ispričali priču o požaru na Petki, koja se itekako preventivno čuva u samom gradskom centru, na Lapadu. Brojni ljudi su vidjeli signalne rakete ili nešto slično navodno ispaljeno sa svadbe u hotelu Park. Mislite da se ikad išta više doznalo? Pa nije se upalio po Duhu svetome? A tada je umalo izgorila ta prekrasna šuma, no i na tom primjeru su vatrogasci pokazali da se mogu nositi s nemani jer je požar bio ogroman i uz veliki vjetar, ali ga se stjeralo u kut.

Dakle statistički gledano, bar neki od serije požara prošli vikend je trebala biti podmetnuta, ja samo tvrdim da se ne radi o luđacima, nego o nekomu s planom...

Tko je glasao

U onome požaru od prije

U onome požaru od prije dvadeset godina ( i njega sam tri dana gasio ) kuća mi je bila u ozbiljnoj opasnosti. Njega je zapalio jedan srpski umirovljenik, koji se na jednom parkingu zaustavio da na kamperskom plinskom kuhalu skuha čaj ( ili nešto slično ) sebi, supruzi i za dvoje unuka. Plinska je boca eksplodirala, ranila tog Srbina ali i oboje njegovih unuka koji su hitno prebačeni u dubrovačku bolnicu. Može li ranjavnje unuka biti dio smišljene zavjere?
Nitko se od prolaznika, pa ni naših kola Hitne pomoći, nije obazirao na vatru jer je bilo ipak važnije spašavati ljudske živote. Nošena snažnom burom, vatra se nije više mogla zaustaviti...
Ne tvrdim da nema podmetnutih požara, ali njih podmeću bolesnici bez obzira na vjeru ili naciju. Jedino što VJERUJEM je to da organiziranog državnog podmetanja požara nema, jer to doista nikome ne odgovara pošto se to kad-tad otkrije. Kako to u svim dosadašnjim slučajevima nije ništa otkriveno, iako je i u bivšem sustavu bilo jako puno sumljičenja ( pa i ovako otvorenog ) da nam to Trebinjci rade.
Usput, u Domovinskom ratu su mi ti isti Trebinjci zapalili kuću i projerali obitelj u progonstvo, za što imam dokaz, ali mi zato sada nitko ne daje za pravo da ih sumljičim za nešto u što nisam siguran.

Tko je glasao

Vidiš promaklo mi je to za

Vidiš promaklo mi je to za djecu i ostale - toga se ne sjećam, vjerujem ti, ali ću se raspitati još za potvrdu, ja se tog detalja o ranjavanju djece ne sjećam. Mislim da je bio JNA umirovljenik... Budem pitao, valjda se još netko sjeća...

Malo je previše slučajnosti, a da baš nitko nije ništa podmetnuo? Sjećaš li se da je ikada itko priveden zbog i slučajnog paljenja požara? Što se dogodilo tom starčeku koji je napravio katastrofu?

Neka mi netko argumentirano objasni kako se upalio Šumet, kad je sve već bilo više manje pod kontrolom. I kad je vjetar baš povoljno puhao da dođe do grada. Da ga j.... ne može biti slučajno.

I tko je upalio požar iza nebodera u Gružu?

Nema odgovora na ta pitanja...

Tko je glasao

Pitao sam i kažu točno je

Pitao sam i kažu točno je da je jedan oficir JNA želio podgrijati čaj ili već što svojoj djeci i da mu je pobjeglo (nitko se ne sjeća ozlijeđene djece ili puknute plinske boce)

Tko je glasao

Ja nisam apostrofirao

Ja nisam apostrofirao točnost podataka, već veliku vjerovatnost banalne situacije i našu veliku nespremnost dočekati požarnu opasnost. Kada gori, ne treba se opterećivati i gubiti energiju pitanjima tko je to i zašto učinio. Treba gasiti, a naefikasnije je to činiti u začetku požara. Zato požar treba na vrijeme otkriti, što je danas tehnički veoma lako uraditi ( ako se doista to i želi ). Mala vatra se može lako ugasiti ali ako se dozvoli da se za dva dana požar proširi na frontu dugačkom preko 10 kilometara onda više samo spašava molitva. I kiša.
I ja sam provjerio kod ljudi koji su sa mnom gasili onaj požar od prije dvadeset godina. Većina se sjeća srpskog umirovljenika ( nitko ne tvrdi da je doista bio umirovljeni oficir JNA, što samo po sebi ne mora ništa značiti ), a jedan mi je kolega upravo potvrdio da se dobro sjeća kada su tog istog umirovljenika zajedno sa djecom doveli u dubrovačku bolnicu, jer se slučajno tada tu našao.
Nije za mene bitno, jer se iz toga uvijek mogu izvući čudni zaključci, je li taj nesretni čovjek bio Srbin, oficir JNA ili obični umirovljenik. Bitna je očita banalnost slučaja.
I još nešto: prije dvadeset godina sam se prvo dobrovoljno priključio gasiteljima a potom sam mobiliziran. Danas nema programa što tko treba raditi u kriznim situacijama već se svatko ponaša po vlastitom nahođenju. Hoću gasiti - neću gasiti.
Ništa nam emocije pomoći neće da nas opet za dvadeset godina ne zahvati isti ovakav požar, koji se u Župi dubrovačkoj ciklički ponavljaju u istom vremenskom razdoblju. Opet će nas iznenaditi nekultivizirana džungla oko nas, koja će spojem velike suše i jakog vjetra opet planuti. Čak ovdje više nije ni bitno da li će to biti namjerno ili nenamjerno učinjeno, već da li ćemo kultiviziranjem poljoprivrednih površina i brigom prema prirodnom okružju konačno vratiti dug Stvoritelju koji je ovdje doista bio velikodušan kada je ovaj kraj stvarao. Što ne daje pravo ljudima da se prema njemu ovako ignorantski ponašaju. U čuvanju tih vrednota i njihovoj obrani od svih mogućih zala, pa tako i požara.
Ne zaboravimo da je problem Župe i u poplavama, opet zbog nepostojanja sustava obrane ali to je već druga tema o kojoj ćemo se, uvjeren sam, baviti ove jeseni kada i na njih dođe red.

Tko je glasao

Da ga j.... ne može biti

Da ga j.... ne može biti slučajno.Teorija koincidencije je neobično popularna kod teoretičara zavjere koji ne mogu prihvatiti jednostavno objašnjenje kompleksnih događaja. Upotrebom bazične logike postaje jasno da "previše anomalija" ili "previše slučajnosti" znači upravo to: puno slučajnosti i ništa više. To ne znači da je teorija koja je izmišljena da bi slučajnosti kolektivno objasnila točna. Npr. puno sličnih karakteristika ljudi rođenih u znaku Vage ne znači da su horoskopi točni tj. da je astrologija točna i znanstvena disciplina.

Veliki problem teoretičara zavjere je što im kronično nedostaje sposobnost razumijevanja i primjene Ocamove britve. Taj engleski logičar je još u 14. stoljeću stvorio princip prema kojem objašnjenju svakog fenomena treba pristupiti sa što manje unaprijed stvorenih pretpostavki što znači da u slučaju više teorija koje objašnjavaju fenomen treba odabrati onu najjednostavniju (koja se temelji na najmanje nedokazanih pretpostavki). Teorije zavjere padaju na testu Ocamove britve i makar ih je nekad možda zabavno čitati, oni koji razumiju logiku nikad ih ne shvaćaju nimalo ozbiljno.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

I ja sam u dubokoj dilemi

I ja sam u dubokoj dilemi kako se to sve uopće moglo dogoditi. Mene samo smeta jedna misao koja se propliće kroz većinu komentara, a to je da su to SIGURNO učinili Srbi, pa čak možda i organizirano. Kako znate? Jeste li bili sa njima zajedno i vidjeli što to čine?
Želim živjeti u pravnoj državi u kojoj su svi nevini dok im se nešto ne dokaže. Ja samo tražim dokaze, a ne emocije. I ja emotivno možda priželjkujem da su to doista učinili oni koji su mi dosta zla do sada nanijeli. Ali mi moja želja ne daje za pravo da bez argumenata optužujem.

Tko je glasao

Evo nešto najnovije sa web

Evo nešto najnovije sa web stranice Dubrovačkog vjesnika, nije provjereno ali je zanimljivo pogledati istinu iz drugog kuta. Anonimni ( opet! ) čitatelj kaže da je vatra krenula iz Glavske, sela u hrvatskoj općini Ravno iz Federacije BiH ( ne iz tzv."republike srpske") dva dana ranije i da se je, kada bi se htjelo, mogla odmah na vrijeme ugasiti kanaderima. Znamo da je u Dubrovniku izgorjelo oko 3000 Ha šume i makije, ali po ovome čitatelju iz Trebinja, tamo je izgorilo čak 13000 Ha. Po njima, vatra je došla sa hrvatske strane!
E,sada, kako ni mi, a vjerovatno ni taj čitatelj, nema pravu informaciju, onda se špekulira. Za nas su vatru podmetnuli oni (namjerno) a za njih smo to učinili mi (opet namjerno). Hajka se podigla na obje strane, optužuju jedni druge, ljudi emotivno demonstriraju i tenzije se dižu sa obje strane granice. Zašto? Treba samo vidjeti kome to odgovora, pa će se možda pronaći i pravi krivac. Ili barem istraživanje istine pokrenuti u pravom smjeru.
Ovako, sve je još u sferi emocija, a kada emocije eksplodiraju i otrgnu se kontroli, dogode se raznorazni Gazimestani, beogradske skupštine i njima slična narodna veselja, koja u konačnici završe u krvi do koljena. Ne bi nam bilo prvi put...

Tko je glasao

Idemo redom par linkova pa

Idemo redom par linkova pa da vidimo različita razmišljanja:

Istočna Hercegovina - Vijesti iz Liliputa - Jurica Pavičić (Jutarnji list) - nije sklon teorijama zavjereU svemu tom pougljenjenom cirkusu najviše razbora ima u onom što je napisao Mile Stojić: požar, rekao je, spada u one slučajeve kad se naši ljudi sjete da im treba država - učinkovita, ustrojena, imućna, pouzdana. Fora je u tome što su ti isti naši ljudi dva desetljeća truda uložili da takva država - ne nastane. E, sad imaju požare.

Red piva, red požara, red psovanja na telefon - Ante Tomić (Jutarnji list) - kako je požar krenuo iz Glavske (ako niste znali nekada bilo pretežito Srbima naseljeno područje, danas praktično nenastanjeni dio Federacije BiH - da li to brani bilo kome da od tamo podmetne požar?)Zlo je, kao i u jesen 1991., došlo iz pravca Trebinja i tu je sve bilo jasno, više se nije nije imalo što objašnjavati. Premda zapravo...
“Požar je u petak krenuo iz mjesta Glavska u općini Ravno”, kaže nam Mirko Milojević, komandir trebinjskih vatrogasaca.
“Čekajte, ali Ravno je...?”
“Većinska hrvatska općina”, klimne Milivojević, pogađajući što ćemo ga upitati. “Ako vas baš zanima njegovo očinstvo, požar je vaš.”
“Naš?!” prošapćem ja zaprepašteno. Mladen Grdović, kad su mu rekli da ima izvanbračnu kćer, valjda se nije tako začudio.
“Bogami, vaš”, klimne spokojno prvi čovjek Vatrogasne jedinice. “Hrvatski. Od vaših je krenuo i zatim na jednoj strani napao dubrovačko područje, a na drugoj općinu Trebinje. Čisto tehnički gledano, vi ste nas napali.”
Pa dobro, pomislim ja, možemo valjda i mi koji put prvi početi.

Tko je glasao

A evo i drugačijih

A evo i drugačijih mišljenja:

Zašto se pravimo blesavi? - Tihomir Dujmović (Večernji list) nema problema ustvrditi da su požari podmetnuti.Sada smo kod Dubrovnika imali vatrenu bojišnicu dugu više od 20 kilometara, spaljeno je pola Župe dubrovačke, a od Cavtata do Mokošice imate samo i jedino zgarište! Imali smo kod Dubrovnika po pet-šest požara u isto vrijeme na različitom mjestu! I opcija da je to podmetnuto je paranoja? Zbog čega si lažemo da su samo i jedino psihopati i neoprezne bakice od 80 godina što rade roštilj krivi za ravno 800 požara u Hrvatskoj?
...
Danas Talijani nemaju osobitih dvojbi: tamo se ne dvoji da je najveći dio ljetnih požara podmetnut i da su u samo u manjem postotku za to krivci bolesnici ili sitni kriminalci. Talijani imaju drugi problem: iza njihovih požara najčešće stoji organizirani kriminal bez obzira je li riječ o budućoj špekulaciji građevinskim zemljištem ili je riječ o drugoj transakciji iza koje stoji camorra. Ali, tamo nitko nikog ne uvjerava da se glede požara krivac ultimativno traži samo i jedino u draču, jakoj buri ili slučajnom opušku!

Lokalni HSP vrlo konkretno - Zatvaranje ventila na Bosanci je sabotaža

A ovo je samo da shvatite kako izgledaju lokalno dobrosusjedski odnosi - Trebinjci se ne žele ispričati Dubrovniku- Političke vlasti u Trebinju moraju poslati službenu ispriku Dubrovčanima jer su ipak topovi i haubice 1991. godine s Ivanice i Uskoplja pucali po Gradu. Iako sumnjam da će se to dogoditi, jer političari ne žele rizik nego sigurne poteze, ipak morate reći da vam je žao jer ova pat-pozicija ne može nikome odgovarati. Treba imati snage i priznati greške - rekao je Bazdan i, za razliku od ostalih dijelova govora, umjesto pljeska dobio - šutnju.

Tko je glasao

Dodao sam video u kojem

Dodao sam video u kojem možete čuti što kažu susjedi u dnevnik, a sve koje zanima malo više neka slobodno prouče kartu iz Jutarnjeg, na koji sam dodao požar koji je misteriozno počeo kada je stvar već bila pod kontrolom više manje i koji je doveo do požarne uzbune.

Tko je glasao

Slike poakazuju veličinu

Slike poakazuju veličinu katastrofe. I to nije prvi put na tim područijima. Ali teorija zavjere ne stoji. U svakom slučaju policija i u krajnjem slučaju, kontraobavještajna služba, kako god da se zove, moraju obaviti istragu i sve što uz to ide. Nikako ne volim kad se krivnja na nekog olako baci, jer za posljedicu ima ne rješavanje pravog probelma. Sve što navodiš je zaista indikativno, ali za početak, kako je organizirana vatrogasna služba, zašto nema ljudi i kontrole na svim ključnim punktovima, odnosno vodoopskrbnoj trasi tijekom gašenja. Kako bi saznali da je slučajno pukla cijev umjesto da je ventil bio zatvoren. Već je pričano o preventivi.
A stanari nebodera od koji je krenuo požar, koje oni imaju opravdanje. Nije njihova zemlja, šta li? Da nisu i tu došli Trebinjci?
Ono što sam ja primjetila tijekom požara u Metkoviću i oko njega, je apsolutna nezainteresiranost lokalnog stanovništva za požar dok im se ne približi kućama. Hercegovci su bili prestrašni, niko nije od lokalaca ni pokušao gasiti u nijednom trenutku. Tu je došlo do izražaja stanje duha u Hrvata, a i Srba u Hercegovini. Oni žive na toj zemlji, kao da je tuđa, po kazni. Nemaju nikakav osjećaj pripadnosti tom okolišu, ne državi, i nemilosrdno ga uništavaju. Tako da požar na brdu njih ni ne zanima, do trenutka kad su im kuće ugrožene. Kako ovim požarom, njihove kuće nisu bile ugrožene nisu imali razloga za brigu, ili ne daj Bože, akciju. Na žalost, tako je.
Da su lokalci aktivirali i počeli gasiti čim su primjetili vatru u brdu, štete bi bile puno manje.

Tko je glasao

meni osbno su te optuzbe o

meni osbno su te optuzbe o terorizmu i palzeu zbog oluje jako nategnute i nekako ne zelim poslije vjerovati da se poslije toliko godina jos na taj razmislja (na drugoj strani da se razmemo) i pakosti ljudima...

ja na problem gledam drugim ocima i s drugim problemima...
- imas poklopce hidranata koji su zaasflatirani, tko ih je i s kojom logikom prekrio asfaltom? tog bi trebalo oka objesiti na prvu banderu bez pardona
- kada su zadnji puta hrv sume i lokalne vlasti organizirale i provele ciscenje proztupozarnih prohoda?
- koliko je od ovih parcela, koje su ona lepo ogradjene skarpama bile ociscene od sikare, tj. kliko je njih bilo obradjivano? najlakse je zapustiti tu jednu cesticu pa nek raste korov... i onda dodje malo vatrice i ode sve prije neg pomislis reci keks... zanima me dali si se zapitao kako je prezivio onaj vinograd iz komentara? mozda je gazda stajao na rubu istoga i gasio ga? ili ej pak uredno obradjen, trava uredno pokosena ili preorana pa se vatra nije imala mogucnost da se tu siri?
- mi uvijek kasnimo, metereolozi su davno najvljivalid a bi ova godina mogla biti topla i susna i kaj se je poduzelo?? nista, apsolutno nista. sada kada dolazi smirenje situacije, kad ce dani biti hladniji, kada ce doci nesto kise, mi formiramo timove (benko i specijalci) koji ce nesto kao raditi... sada kupujemo kanadere ...sada smo se sjetili organizirati regionalni centar... jos samo fali da se hrv sume sada sjete pa pocnu raditi na ciscenju protupozarnih prohoda.... o ovacma na kornatima da ne pricamo....

mi bi trebali prije svega, bez obzira na konstrukcije o teroistima i susjedskoj zlobi, prvo sami sebe zapitati sto smo napravili za zastitu od pozara. pozari se nemreju izbjeci, bilo bi glupo to tvrditi, ali se mogu u svakom slucaju s dobrom prevencijom i organizacijom smanjiti i postici da nemaju tako razoran ucinak ....

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

Kako izgleda operacija


Kako izgleda operacija "Spaljena zemlja" možete vidjeti na sljedećim blogovima - odkuda i ova efektna fotografija:
http://kvadar.blog.hr/
http://gothic.blog.hr/
A nešto manje fotografija, ali super opisa, da pokušate razumjeti kako su se domaći osjećali na http://slatkogrko.blog.hr/

Tko je glasao

Čini mi se da smo dobili

Čini mi se da smo dobili jos jednog neprijatelja sto se tice nase drzavne granice. :)
Nemojmo tako lako zaboraviti i Italiju,o Srbima da i ne govorim.

Delete

Tko je glasao

Specijalni rat i terorizam?

Specijalni rat i terorizam? Meni je ovo paljenje i zatvaranje ventila prekomplicirano. Ako već imaju toliko dinamita i oružja JNA zašto ti teroristi nisu konkretniji?

Tko je glasao

Nemoj biti naivan.

Nemoj biti naivan.

Delete

Tko je glasao

Onda bi to bio rat, a ne

Onda bi to bio rat, a ne specijalni rat. A rat su već jednom popušili:-)

Tko je glasao

huh, malo rastegnuto a što

huh, malo rastegnuto

a što kažu vatrogasci? oni bi morali imati najbolji osjećaj za to da li je požar podmetnut ili nije?

Tko je glasao

A što misliš tko mi je svo

A što misliš tko mi je svo ovo i ispričao - upravo vatrogasci, ljudi koji su došli s terena. Navodno je u Jutarnjem jučer bila karta kad i što je kretalo, što potvrđuje ovo gore napisano. Nisam je još vidio...
A danas helikopteri ne prestaju, policija je svugdje po Gradu... a znaš što se kaže gdje ima dima, ima i vatre. Ovdje je nažalost bilo i previše...

Tko je glasao

A kako se u ovo uklapa

A kako se u ovo uklapa činjenica koju sam doznao danas tijekom posjeta obitelji vatrogasca profesionalca koji je trenutno i još uvijek baš tamo gdje si ti bio i koji kaže da problemi nastaju i zbog činjenice da su neki hidranti misteriozno nestali?

Ne, nije ih zameo vjetar nego ih zabetonirao napredak pa ti štemaj tamo gdje misliš da je a to ne možeš jako precizno već ubadaš kao poluslijepa kokoš zrno, zna da je tu al` mora kljucnuti više puta.

Za to postoji i kaznena odgovornost ali kažu da u tom smislu već ide.

B-52

Tko je glasao

Apsolutno točno, to su već

Apsolutno točno, to su već problemi s druge strane - mislim da ima dovoljno dnevnika na tu temu - tko vodi brigu o općem - dođe neki seljo beljo asfaltira ispred kuće ili nešto betonira i nikad čuo za hidrant i on to jednostavno zabetonira. Zašto to nitko uoči sušne sezone ne pregleda ne znam - znam da mnogi za to primaju plaće u raznim vodoprivrednim poduzećima.

Tko je glasao

Isto tako, pitaj bilo kojeg

Isto tako, pitaj bilo kojeg geodeta koliko su mu puta bile prekrivene asfaltom i betonom GPS točke, nužne za bilo kakav točan premjer i upis zemljišta !? Očito postoji rupa u zakonu i to bih volio provjerit ili jednostavno nema inspekcije učinjenih gradevinskih zahvata, što bi rekli -->> NULA BODOVA

Delete

Tko je glasao

A moža je to usmjereno na

A moža je to usmjereno na blago vraćanje doktrine ONO i DSZ, možda i bratstva i jedinstva, što nemarom i inercijom, što božjom providnošću a možda se netko nešto i trudi oko toga? Čisto radi ravnoteže, previše smo otišli u novi modernizam?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 9
  2. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 0
  3. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 16
  4. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  5. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  6. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 6
  7. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  8. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 18
  9. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  10. U ime pedera i tune od Rebel komentara 64
  11. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  12. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  13. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  14. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 141
  15. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 106
  16. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  17. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  18. šta da se radi od koča komentara 2
  19. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  20. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  21. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  22. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  23. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  24. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  25. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • drvosjek
  • gale
  • griotta
  • indian
  • janus
  • leddevet
  • shiky
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 9
  • Gostiju: 24

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb