Gornji je naslov preuzet iz današnjeg broja Feral Tribunea koji jako dobro analizira cijelu priču oko požara na Kornatu i organizacije vatrogastva. Pratimo iz sata u sat vijesti o hapšenju Dražena Slavice, smijenjenog županijskog vatrogasnog zapovjednika u Šibeniku i ne mogu se oteti dojmu da se radi i o medijskom i pravnom linču, da bi se pokrile brojne druge stvari koje pomalo isplivavaju na površinu. Naime što je više podataka dostupno, postaje jasnije da su vatrogasci očigledno stradali u trenu, u nevjerojatnom spletu okolnosti, na koje očigledno svjesno nije mogao utjecati ni zapovjednik na terenu, niti onaj u stožeru. Slažem se da mogu odgovarati ako su svjesno slali maloljetnike ili ako je pomoć kasnila, ali i Slavici a i „opušak“ Petini se pakira kao da su oni osobno spalili „nesretne“ vatrogasce? Mislim da dileme nema je li trebalo ići gasiti, ostaje pitanje je li izabran najbolji put i način – po svim snimkama požar ne izgleda ni dijelom tako opasan poput grčkog ili onog u Dubrovniku, jer se uglavnom radilo o travi, ali opet posljedice su tragične. S druge strane Vlada je tražila drastično povećanje kazni za piromane jer su preblage, da sada odjednom Petrini prijeti 3 godine zatvora zbog bacanja opuška, a Slavici 12 godina – o čemu pričamo Vinko Budiša je za hladnokrno ubojstvo dobio manje od minimalne kazne i godišnji odmor, a Ivan Primorac iz Makarske za dva ugašena mlada života studira u Švicarskoj. Dakle stvar je u nečemu drugome i tu se izgleda i ja i autori u Feralu slažemo:Čini se kako grozničava javna, pa i službena, potraga za imenom i prezimenom jednog i jedinog krivca – uz onog mladića koji je navodno bacio opušak, najveće šanse za tu ulogu trenutačno su one zapovjednika šibenske Javne vatrogasne postrojbe Dražena Slavice – ima funkciju da zamagli nefunkcioniranje državnih mehanizama, a posebno Državne uprave za zaštitu i spašavanje.
U ovom tekstu ponajviše nas zanima upravo taj moment, jer je sveopća zaokupljenost policijskim detaljima tragedije sasvim prikrila višu, istovremeno i vrlo konkretnu, razinu koja se tiče rasula u sustavu na čijem je čelu od konca 2004. godine Državna uprava za zaštitu i spašavanje. Zašto gotovo nitko, do trenutka kad nastaje ovaj članak (srijeda), nije ozbiljnije potegnuo pitanje odgovornosti ravnatelja rečene uprave Đure Poldrugača? Glavni vatrogasni zapovjednik Mladen Jurin, koji je svoju funkciju stavio na raspolaganje, ujedno je, naime, pomoćnik ravnatelja Poldrugača, ali Poldrugačevu odgovornost nitko ne spominje, niti se dotični javno oglašava: licitira se imenima ministara obrane i unutarnjih poslova, i s pravom se licitira, no jedina karika koju se preskače jest državno tijelo u sklopu kojeg djeluje hrvatsko vatrogastvo i koje vatrogastvu kroji financijsku i organizacijsku kapu. Zapovjedni vatrogasni lanac, od nižih prema višim razinama, u kornatskom slučaju izgleda ovako: šefovi lokalnih dobrovoljnih društava – zapovjednik požarišta (koji je smrtno stradao) – županijski vatrogasni zapovjednik – glavni vatrogasni zapovjednik – ravnatelj Državne uprave za zaštitu i spašavanje – ministar unutarnjih poslova. Ministar pritom nema osobitih operativnih ovlasti nad DUZS-om, nego rečena državna uprava, jednostavno, resorno spada pod MUP.Kad tome dodate i sljedeći citat, čini mi se da se kockice počinju slagati:Vatrogastvo od konca 2004. djeluje u sklopu Državne uprave za zaštitu i spašavanje kojom upravlja Đuro Poldrugač, bivši MORH-ov logističar blizak premijerovu prijatelju i HDZ-ovu saborskom zastupniku Mariju Zuboviću. Osnivanje DUZS-a nije donijelo ništa dobro ni vatrogastvu, a ni drugim segmentima zaštite i spasilaštva: mehanizam je samo dodatno zakompliciran, jer su čelnim ljudima DUZS-a privatni mutni poslovi daleko važniji od uspostave efikasnog i funkcionirajućeg sistema. "Državna uprava za zaštitu i spašavanje nije se snašla u koordinaciji. Ne možeš sam koordinirati svoju intervenciju, a taj koji bi trebao koordinirati umjesto tebe, dakle, još nije osposobljen za tu dužnost", kaže Vinko Prizmić iz GSS-aOno što se nije dogodilo je to da su svi u tom lancu morali podnijeti ostavke iz moralnih razloga, staviti mandate na raspolaganje i prepustiti svoje fotelje istrazi i nadležnim tijelima. Prvi Kirin, pa Poldrugač i onda redom. Javnim linčom Petrine i Slavice i silovanjem pravne države, nećemo riješiti ništa, nećemo spriječiti da se slična tragedija ne ponovi.
Komentari
I treći nastavak u Feralu
I treći nastavak u Feralu (očigledno s blagoslovom s Pantovčaka) - FERAL ISTRAŽUJE: ZAŠTO JE ANGAŽMAN VOJSKE U KORNATSKOJ VATROGASNOJ TRAGEDIJI, I NAKON NJE, I DALJE OBAVIJEN VELOM MISTERIJE? - MAGLA IZNAD KORNATA
A i zanimljiva anketa Slobodne Dalmacije - Dalmatinci: Za Kornat odgovorni i političari
Drugi nastavak u Feralu -
Drugi nastavak u Feralu - ANALIZIRAMO OSAM KLJUČNIH I DOSAD NEDOVOLJNO RASVIJETLJENIH ELEMENATA VATROGASNE TRAGEDIJE NA KORNATU - DIMNA ISTRAGA
Evo danas nastavaka za ovu
Evo danas nastavaka za ovu sapunicu:
Državno odvjetništvo se žali na odluku suda da je Slavica počinio kažnjiva djela iz nehaja
Mesić sugerirao da bi Kirin trebao podnijeti ostavku
Pa zar ovi u državnom odvjetništvu misle da smo svi kreteni - pa nije ih čovjek poslao s namjerom da poginu, niti im je namjerno odugovlačio s pomoći - no kad se pakira neka se pakira.
Istodobno Mesić pakira Kirinu...Upitan smatra li da ministar unutarnjih poslova Ivica Kirin zbog tragedije na Kornatu treba iz moralnih razloga podnijeti ostavku, odgovorio je da o ostavci iz moralnih razloga odlučuje pojedinac, samostalno.
Na upit bi li, da je na Kirinovu mjestu, podnio ostavku, odgovorio je da bi, da je šef željeznice i da se dogodi tragedija s puno žrtava, zbog odgovornosti za sustav podnio ostavku.Kada je to prva napisala vesna na pollitika.com onda je Maček rekao da marginalne stranke koriste nesreću za jeftino politikanstvo ili tako nešto slično. Baš me zanima što će reći za Mesića.
A što o svemu misle Kirin i Sanader - pogledajte niže u komentarima link na vijest s Indexa - po njima je sve 5.
Vatrogasci: Slavicu pustite
Vatrogasci: Slavicu pustite iz pritvora - medijski linč Dražena Slavice se nastavlja, ali konačno je struka stala iza svojega čovjeka.
A što je ono Mesić o
A što je ono Mesić o ostavkama odgovornih govorio kada je krenula afera MAESTRO. Možda ipak godine rade svoje
Ljudi, prvo treba oplakivati
Ljudi, prvo treba oplakivati mrtve, a ne odmah kamenovati druge. Licemjerno je i jadno da se jedan čovjek doslovno kamenuje preko medija radi tragedije, a istraga nije ni približno završena. Mrtve nitko vratiti ne može, ali se ovako samo uništava još jedan život i obitelj. Ovaj čovjek nije namjerno zapalio te ljude. Ako je kriv tada je kriv za nestručnost. Sustav ne funkcionira,a čelni ljudi koji bi TREBALI! mijenjati nešto su oni sa JUBITOa!
Pa o tome se i govori Luka -
Pa o tome se i govori Luka - da bi se zataškao nered i nerad koji traži odgovornost do samoga vrha, oni linčuju Slavicu. S druge strane Kirin odbije ostavku Poldrugača s totalno prozirnom argumentacijom jer je jasno ako Poldrugač da ostavku, sljedeći je Kirin.
Kad čitam sv ove
Kad čitam sv ove stručnjake koji analiziraju tu tragediju, jednostavno mi dojde slabo.
Potjeh to nema veze s tvojim dnevnikom niti osobno s tobom.
Kad se ide u akciju, onda zapovjednik mora ko prvo vodit računa o zdravlju i životu svojih ljudi. Sve drugo nije važno. Onaj ko je i sam ugrožen ko spasioc, nemre nikog spasit i treba dodatne ljude poslat radi njihovog spasavanja.
Ne okrivljujem nikog, ali je sigurno da oni na vrhu nisu krivi. Druga je stvar ak osječaju moralnu odgovornost radi eventualnog postavljanja ljudi na položaje kojima nisu stručno dorasli.
vidiš tu se ne
vidiš tu se ne slažemo
naime ljudi "na vrhu" su ti koji su morali ustrojiti organizacijsku infrastrukturu, oni su ti koji su morali osigurati temeljna sredstva ljudima za rad (zaštitnu opremu i da ne kažem vodu za gašenje), oni su ti koji su morali osposobiti ljude
oni su ti koji nisu niti pod kojim uvjetima smjeli dozvoliti da im se 13 ljudi nađe na liniji vatre a da nemaju nikakav način komuniciranja
vatrogastvo je opasan posao i unatoč tome što je dio ovih ljudi išao gasiti vatru možda samo radi adrenalina i vožnje helikopterom u ovakvu situaciju jednostavno nisu smjeli upasti
ima ti knjiga michaela crichtona koja se zove "airframe" i to je knjiga koja opisuje kako se istražuje pad aviona, i u jednome času autor kaže kako avioni nikada ne padaju radi jedne greške, nego cijelog niza slučajnosti i pogrešaka koji se kaskadno multipliciraju sve dotle dok nad avionim ne izgubiš kontrolu
ono što se desilo na kornatima je prvenstveno velika tragedija, vjerojatno i loša sreća i splet okolnosti koji su doveli do tako tužnog raspleta; no oni koji se sada bave istragom moraju cijeli događaj rastaviti na sastavne dijelove te razlučiti one koji su slučajnost, loša sreća, od onih koji su se mogli izbjeći kvalitetnom organizacijom, mudrijom strateškom ili taktičkom odlukom, bržom reakcijom, kvalitetnijom opremom...
ako ništa ne naučimo iz tragedije tih ljudi onda su oni zasigurno poginuli uzalud, a cijela je akcija gašenja, kako je to mesić rekao "samo avantura"
Mrak, jel se ti s mojim
Mrak, jel se ti s mojim postom slažeš ili ne nije bitno,jel je to samo tvoje mišljenje.
Prošel sam par stupnjeva škole za vatrogasce i to u Njemačkoj. Znam kaj treba radit onaj koji vodi ljude na mjesto požara.
Kod večih požara ko np.šumski požari postoji čovjek koji to nadgleda i daje određene naredbe, naravno po dojavama od ljudi koji su na raznim lokacijama.
Kaj ljudi imaju od opreme zavisi sve od onog ko im je direktni šef. On je obavezan opremu tražit i to pismeno. Ak ju ne dobi onda mora znat jel ima određenu opremu za akciju u koju šalje ljude.
Ako nema onda nesme slat ljude.
Da uvjek više faktora utječe na jednu tragediju je svakom poznato i budi siguran da je to i meni poznato makar nisam čital tu knjigu.
Jedan od faktora je: Kad jedan voditelj grupe krene u akciju s djecom koja su neiskusna i kad nema opreme za tu akciju.
Da je radil po pravilima koji su napisani i svukud su jednaki i koji su ko sveto pismo jel se stalno dopunjavaju.
Tu je napravljena greška, koja krši osnovno pravilo za vatrogasce.
Kaj ljudi imaju od opreme
Kaj ljudi imaju od opreme zavisi sve od onog ko im je direktni šef. On je obavezan opremu tražit i to pismeno. Ak ju ne dobi onda mora znat jel ima određenu opremu za akciju u koju šalje ljude.
Ako nema onda nesme slat ljude.
To je ključno za razumijevanje sustava. Tamo gdje sustav postoji i funkcionira, baš je tako kako navodiš.
Postoji standard (popis opreme s pripadajućim količinama) koji sustav mora osigurati. Isto vrijedi i za procedure postupanja u slučajevima različitih vrsta požara. Svi ih znaju a za provedbu su odgovorni zapovjednici, upravo kako si rekao.
Odgovornost njihovog sustava se ogleda u tome što ako standard nije postignut (osiguran) nema izlaska na intervenciju makar sve izgorilo.
I neće odgovarati zapovjednik koji nije izašao već odgovorna osoba iz sustava koja nije osigurala uvjete za izlazak na intervenciju.
Obzirom da si dugo vani, ne znam koliko možeš zamisliti istu situaciju kod nas ali pokušaj.
Zamisli da je bilo koji zapovjednik, pa i Slavica, odbio izaći na intervenciju. Adio Mare, put pod noge, "pravi bi se zapovjednik snašao", i sve slično tomu.
Noga u tur a njegovi i zubi obitelji o klin.
Misliš li da kod nas postoje procedure sa standardima o kojima govoriš?
I misliš li da je kod nas moguće da zapovjednik kaže "nemam to i to i dok ne dobijem nema intervencije"?
Kod nas takav može samo završiti u zatvoru jer je dopustio da nešto izgori i nastane šteta, posebno u NP Kornati.
Ako odbije intervenciju, onda sigurno. Ako izađe i ima malo sreće, sve ok, možda i tapšanje po ramenu. Ako izađe i nema sreće, zatvor izgleda opet ne gine.
To je vječiti ruski rulet koji igraju zapovjednici. Sa više od jednog metka u bubnju.
On nesme reč:Nema
On nesme reč:Nema intervencije, ali može reči ja ne mogu ljude slat u sigurnu smrt. Ak mu onaj gore naredi onda se to protokolira i mora dat na pismeno. I sam veliš da je hebena stranka tak i onak. Na njemu je da to sam odluči, kad se je več primil tog posla. Ko drugo trebal je i sam ispitat situaciju i ko stručna osoba donest odluku kam bu ljude iskrcal. Naravno gdje nisu ugroženi. Znam da je to čista teorija ali je to tak po propisu.
Pa to sam i napisao. "Nema
Pa to sam i napisao. "Nema intervencije" je figurativno.
U svakom slučaju, nadređenog upozorava da cijeni kako se ne može kako treba, te da bi se ugrozili životi vatrogasaca i da želi pismenu zapovijed.
Mnogi iz sustava će reći, "da, vjerojatno bih je dobio, prvi i zadnji put".
Neka me netko ispravi, ali nema takve procedure u uputama za rad i zakonu o vatrogastvu. Legalitet takvog postupka bi morao izvlačiti posredno iz drugih propisa.
Mislim da jedino zakon o službi u OS RH ima takve procedure (pisana zapovijed bez i traženja kad je vezano za život i zdravlje ili opasnost da dođe do materijalne štete, a ako je nema onda se može tražiti bez posljedica po tražitelja).
Ima propisano čak i kad se takva zapovijed ne mora izvršiti, opet bez posljedica po tražitelja.
Rekao bih da je takvo što izuzetak i da vatrogasci takve mogućnosti nemaju.
Volio bih da me netko demantira jer bi to značilo da sustava u praksi ipak ima.
Ako nema onda nesme slat
Ako nema onda nesme slat ljude
Vidiš to sam i ja več napisal i ne razmem kak ti je to promaklo.
Nemam vatrogasna pravila u Hrvatskoj ali bum sutra pital u selu onog ko je na dužnosti šefa DVD-a. Ak dobim ti bum javil. No u naprjed ti velim i to opet. Nema intervencije ak su ugroženi ljudi. Onaj ko je ugrožen taj nemre nikom pomoč jel i sam treba tu istu.
Skviki, pa tu se slažemo.
Skviki, pa tu se slažemo. Ja ukazujem na različitost propisa i prakse u Njemačkoj i Hrvatskoj.
Ajde vidi s tim DVD pa dojavi. Ali nek ti dokumentira ako ima, ne ono "nije zapisano al mi tako radimo".
Već duže vrijeme pratim
Već duže vrijeme pratim pollitika.com, ali sam se tek sada odlučio registrirati.
Jučer sam s prijateljem chatao na skype-u i dotakli smo se ovog članka u Feralu.
Ono što se sada događa je običan linč na pojedinca koji je suodgovoran za opći krah sustava. Nije tu riječ samo o vatrogastvu (odnosno DUZS-u). U RH se zapravo ne može pronaći državna institucija koja funkcionira i obavlja svoj posao po slovu zakona.
Zapravo, do sljedeće tragedije, nesreće ili skandala dijeli nas samo statistička vjerojatnost.
A onda, kada sljedeći put budemo čitali o tome kako je čovjek umro od srčanog infarkta jer je službenik/ca na 94 (ili je to 112?) spustio/la slušalicu ili je dolazak hitne pomoći čekao sat vremena, kako su se ročnici u vojarnama raznijeli bombama...
Jednostavno, mene ova tragedija nije uopće iznenadila.
Sada su odjednom svi preneraženi i ne mogu vjerovati kako se to moglo dogoditi.
I u sustavu koji funkcionira moguće su pogreške i propusti. Ali oni se ispravljaju i ljudi u vrhu sustava bivaju zamijenjeni novima. Pa čak i da nemaju nikakve izravne veze s propustima. Ali to se zove zapovjedna odgovornost. Postoji i nešto što se više ne može naći u rječniku hrvatskog jezika - moralna odgovornost.
Patetično bi bilo nabrajati kako to rade u razvijenim demokracijama (jer mi to još nismo) i spominjati 10 eura, pelene i državne kreditne kartice.
Hm, Na isti način se i ovo
Hm,
Na isti način se i ovo tvoje može okvalificirati kao "looserska" logika:
Tema su vatrogasci, žrtve, problemi u funkcionalnosti sustava koji su u članku istaknuti, i to vrlo jasno i precizno, pa ako je i Feral, treba na njih odgovoriti. I dobro bi došlo ih pobiti jer su doista neugodni. No tvoj doprinos saniranja kritično neugodnih posljedica je priča o Feralu, o EPH-u, o Ninoslavu Paviću.
"Svađaj" se s u članku ponuđenim činjenicama i tezama (makar ih objavio Feral, Ivica Đikić ili EPH i Ninoslav Pavić), a ne diskvalificirajući one koji su te teze iznosili. To je abeceda logike odnosno poznatih logičkih zloupotreba (tj. logical fallacies). Pogledaj ih opet malo izbliza, pogotovo onu prvu na popisu "Argumentum ad hominem"! Dobro ih se podsjetiti!!
sta vise reci, tebe tvoja
sta vise reci, tebe tvoja mrznja prema SDP-u toliko izjeda da ne mozes vise niti cito i bistro razmisljati, dozvoljavas si komentiranje koje je nekad tako neukusno
pitam te ja sta ti znas o funkcioniranju DUZS, sa tom sluzbom se sustav zastite i spasavanja samo zakmplicirao bez potrebe, doduse taj famozni 112 jest zamisljen kako bi olaksao koordiniranje izmedju svih sluzbi, ali zbog cega nije profunkcionirao u tri godine to nitko ne zna, stoga ljudi jos uvijek zovu 92, 93 ,94 ili 9155 kad im treba pomoc, a kd nazovu 112 i zatraze pomoc njihovi operateri ih najcesce usmjere na jedan od prethodnih brojeva gdje oni ponavljaju prijavu, osim toga ivdje na nasem(sibenskom)podrucju sve rade vatrogasci i policija, imali smo do sad ovo ljeto dva slucaja evakuacije i jednu pripremu evakuacije, nista od toga nije organizirao DUZS nego policija i vatrogasci, u medjuvremenu sefa DUSZ koji je to trebao organizirati nitko ziv nije mogao dobiti na telefon, na kraju krajeva gdje su bili na Kornatima, kad je kompletno spasavanje i traganje vodila policija i vojska
Dobro si uočio da Đikić
Dobro si uočio da Đikić (a ne Đukić) pa možda ni feral nemaju pojma oko velikog sustava ali nisi ni malo da ne samo ti nego i razno oko teme uredno iskazuje da nema pojma a istovremeno se igra sustava države i velikih sustavnosti.
Samo ovdje u vezi DUZiS:
- sadašnju revidirani shemu utvrdila bivša koalicijska Vlada, sadašnja će je sada mjenjati (vraćanje pod MUP), i tako je stalno bezo obzira koja je ekipa na vlasti, da pri kraju Vlade otkrivaju Ameriku;
- sustavnost sadrži cca 30 vertikalnih i horizontalnih točki. To u ovom požaru, koji je u nacionalnom parku, sustavno znači cca 30 nepotrebnih gluposti i zapreka saznavanju, pregledu i mogućnoti ispravke, koje je bolje ne opisivati jer sve višedesetljetna strava. Samo crtice. javlja se ne sve strane a svi lažu pa i službeni, a svi su trebali biti minimalno educirani, zgasiti požar i uredno obavjestiti. Javlja se na sve strane. Policija u Zadru ne zna pod koje vatrogasce to spada, misle Zadar, zadra kaže Šibenik a zapravo je najmanje Divulje. Šibenik Slavica dobiva zadatak i dalje ga organizira, a on je razina koja za vse treba zvari i čekati odobrenja, nema mogućnosti ni osnovno (pregled, sredstva itd.);
- po nezgodi sve još bitno gore.
Šta misliš tko ima volje, vlastitih sredstava i tko je dovoljno lud da se godinama pa i desetljećima nateže s takvim budalama, mislim na sustavnost sutava, uključujući svu politiku, raznu kvazistruku, razne "elitne građane" itd.
Problem je obrnut, mislim da se nakon ovoga stvarna hrvatska elita definitivno odvaja od takvih obiteljskih budala i da ljudi i prostor postaju definitivno, za dulje razdoblje, osnova Hrvatske. Mislim da je ama baš svako očitanje i svaki postupak oko ovoga i raznih stvari postaju definitivna svrstavanja u tom smislu. Po hrvatskim pravilima to nisu nikakve apstrakcije, dugo se pristojno odgađa a ona se stvari raspliću. To su zbilja obiteljska pitanja.
Ajme što je netko nabrušen
Ajme što je netko nabrušen na SDP!!!
Mislim da je riječ o visokoobrazovanoj osobi kojoj je ova aktualna vlast direktno ili indirektno pomogla da se popne visoko na društvenoj ljestvici i stekne dooooobar kapital. Stoga, razumljiva je odbojnost i prema Feralu i SDP-u jer su oni najjači kritizeri vlasti i takvih novopečenih tajkunčića. Riječ je o pravnoj državi i kako funkcionira.Očito nikako i jadno i ne samo tu za ovaj slučaj Kornata već u svim sferama društva. Feral ponekad s kritikama ide do granica gadljivosti, ali sve su im kritike dobro utemeljene što očito neke likove boli radi njihovih osobnih interesa.
Takve bi trebalo na javni linč staviti a ne Slavicu.
Sve si dobro pogodio.
Sve si dobro pogodio. Razumijevanje ti je jača strana. A i vidljivo je da se trudiš i korektno interpretiraš, pogotovu što sam ja ovdje na pollitika.com o tome i raznom i previše pisao. kako je mni ova vlast (a i razne prije) pomogla za uspon u kapitalu i hijerarhiji, ovo kandidira za isto kod neke druge vlasti.
Ovaj moj komentar je, kao i sve, u kontekstu. Nikada nitko ne može izraziti sve. A navijački pogledi i navike odaberu djelove za svoje navijačke potrebe. I da ih nema, opet je podjela na one koje navijaju za ove ili one, koji su uz ovu i onu vlast. Ostalog nema. E, ipak ima, i te koliko ima, i ja sam odatle i nije nas malo nit se osjaćamo usamljeni, ima nas još više i čak smo jači.
Iako komentar nije idealan, jako dobro govori o osnovnom. U mome širkokm profesionalnom području, u koje ulazi i zaštitab od požara a rubno i vatrogastvo, negdje od sedmadesetih imamo neprekinutu sličnu praksu. Propisi i mjere rastu i stalno se pomalo mjenjaju, reorganiziraju i slično, ali tako da su osnove iste, da su sve političke i druge snage uvijek sve za njih, pa i kad se raspravlaj naveliko oko toga glasa se sa više od 90 % za, ostali suzdržani i protiv nitko, pa i kad se svi slažu da jednom mora prestati mjenjanje i slično. Dakle, to teče više od 30 godina, davež i problemi oko toga neizdržljivi, a navijači kao ti i veliki autor Đikić, i cijele razne divizije, koji sve znate samo ne to, tih bijednih 99,99 % podataka oko toga, vi se savjest i pamet, samo je čekalo vas. A kako je i tko razno rješavao dok se vi ne oglasite i objasnite?
Ja govorim iz aspekta deformiranog profesionalca, koji u tome okviru odavno radi sa najviše obavljenog, kojem se j... živo za političke stranke, novinare i još puno toga, ali koji je deformiran, kao i svi drugi, oko svega stvarnog u tome.
Stradali na Kornatima i razni za koje se ne zna i razna puno masovnija stradavanja su djelom od toga što ti poslovi u uloge nose ali najvećim djelom su sustavni zločini od običnih preseravanja, onih prekomjernih običnih ponašanja koja više od 30 godina bez minimalne pameti a s previše daveži dave sve. To nije nešto apstraktno. To su fizički sustavne i nepekidne stvari koje sve znaju i vide, ali glume elitu i unjima sudjeluju. Sa nešto rekla kazala i nešto slika svi sve znaju o svemu i ne samo znaju nego i traže, odlučuju odmah, kvalificiraju i diskvalificiraju.
Šta misliš zašto plaćamo razne, pa i zastupnike oporbe i još puno toga, pa i šta je građanska uloga. Da li da dave i udave i zadnje profesionalne ostatke nečeg ili da nešto rade. I kad se desi tragedija, da li da i dalje arbitriraju tako ili nekako drugo. Evo otvoreno, i SDP je kriv za situaciju zaštite od požara u NP Kornati i tragediju, i te kako, i Đikić gadno informira, u stupnju da su prekršena uredna pravila pa i zakoni, i ti isto. I strane su drukčije povezane. Đikić i Feral su povezani sa raznima i EPH, ovi isto sa HDZ-om i drugima. Ti si očito navijač SDP-a. SDP je us vemu oko vatrogastva i zaštite požara i raznog galsao zajedno sa HDZ-om. Svi ste izravno povezani. Ja sam sasvim druga strana, i profesionalno i građanski, rješavam uredno puno i rješio sma puno toga dok se vi zajebavate, što sam vam svima skupa uredno tisuće puta dokazao i što ste morali prihvatiti kao takvo. veoma ste neozbiljni i više se nećemo tako igrati. Gotovo je. Igrajte Žikino ili bilo koje kolo, linčujte jedni druge, ali ne računajte na nas. A mi smo jači i ima nas više. I Slavica je naš a ne vaš, i pogunuli, pogrješili ili ne oni su profesionalci u ozbiljnoj stvari, a vi ste nešto drugo, tu je prava crta.
P.S. I dalje teku požari. Požari ne izbijaju samo na Jadranu nego i u gradovima. Propisi oko toga kojima davite sve u tome su i dalje enormni nered, kojeg proizvodite godinama praveći još veći nered. Više u profesionalnoj branši naprosto nitko ne može pouzdano dovršiti ni jedna slučaj. Izvolite sređujte hitno, jer ako nećete nije sigurna ni jedna kuća ili zgrada, jer se ni uz najbolju volju, iskustvo i znanje naprosto ne može u tome neredu. A od sada i neće, pa tko je lud uzalud ginuti za takvu elitu, kad svatko takav može za puno manje glavobolje i rizika zaraditi bar duplo? Ja sam jedan od zakonski i stvarno najviše izloženih, i ovim sam povukao crtu. Od sada se drukčije pregovara i radi, to odlučujemo mi a ne vi, i čim netko zucne krivo u tom smislu posao se eliminira. počnite se boriti za sebe i svoje stvari, mi više ne pomažemo tek tako.
Vidiš "adr" je gore baš
Vidiš "adr" je gore baš dobro postavio stvari, a ja ću do kraja večeri dati jedno moje viđenje, problem je mnogo širih dimenzija.
koliko sam lijevim uhom
koliko sam lijevim uhom čuo, ovaj lik iz uprave Poldrugač je dao danas vladi svoj mandat na raspolaganje
nisam siguran da je to isto što i dati ostavku
Vjerojatno si "načuo"
Vjerojatno si "načuo" ovo.
Sanader se složio s Kirinom. Za njih je sustav dobar i funkcionira.
Mislim da se ovdje nesto
Mislim da se ovdje nesto dogodilo što se u Hrvatskoj na raznim razinam nikada prije nije dogodilo - da se sustavno dalo toliko ostavki, istina na terenu i nižim zapovjednim razinama, ali samo privremeno.
Smisao njihovih ostavki treba potražiti u dvije činjenice
- Dogodio se stravičan događaj s mnoštvom mrtvih (u KIM-u ih nema vidjeti mada kad se zbroje sve žrtre i posljedice možda bi ih i tamo se moglo pronaći, kao u svakoj našoj privatizacijskoj ili korupcijkoj aferi koja se odražava na involvirane ljude pojedince).
- Svojim ostavkama vatrogasni zapovjednici podjaruju problem na višim razinama, i ovaj put se neće tako lako stvari neće moći pometati pod tepih. Da Slavica nije odmah kriminaliziran, i on bi ju dao. Ovdje se događa udar cehovske protiv političke svijesti.
Stvari idu dalje, i to jednim neugodnim tijekom, u kojem neće biti nimalo lako izvoditi žrtve piona da bi se spašavale "dame"!
Sanader se složio s
Sanader se složio s Kirinom. Za njih je sustav dobar i funkcionira.
Možda će sada netko kazati da nije vrijeme za ovakve stvari, no ovo su priej dva mjeseca na internet postavili sami varogasci da bi na jedan šaljiv način upozorili kako funkcionira "sustav" zaštite od požara.
Koiko god ovo bilo čudno iz istog se da de zaključiti puno toga, a da jena temelju ovog netko zatražio nečiju ostavku prije dva mjeseca, možda se puno toga nebi dogodilo,... kažem možda...
jer bi danas .... opet možda... bilo puno manje tuge jer sdustav jednostavno kazano ne funkcionira,... ali doslovno, ni u čemu
Dijalog neodoljivo podsjeća
Dijalog neodoljivo podsjeća na "Kako je počeo rat na mom otoku".
Tu se jasno vidi da sustava nema a da i ono što ima, odgovorni ljudi ne poznaju dovoljno.
Odgovorni prije svega sustav moraju dobro osmisliti i potom napraviti što treba da isti može funkcionirati.
Osposobljavanje sustava nije ni malo jednostavno. Treba sve ustrojiti, popuniti ljudima, opremiti potrebnim, naučiti ljude, uvježbati ih do automatizma za sve radnje koje bi mogle zatrebati i vrlo važno za kraj, povremeno testirati da se vidi hoda li stvar kako treba (izostane li jedno, sustav ne funkcionira kako treba). To nije samo i najmanje je razvlačenje crijeva i pumpanje brentača. Za složenije pak treba novaca, a novca je za prave stvari malo. Za manje važno se uvijek nađe.
Da je sustav dobar i tako osposobljen, puno toga bi bilo različito, pa i u slučaju Kornata.
Dijalog neodoljivo podsjeća
Dijalog neodoljivo podsjeća na "Kako je počeo rat na mom otoku".
Tu se jasno vidi da sustava nema a da i ono što ima, odgovorni ljudi ne poznaju dovoljno.
Da, na žalost iz ovog klipića se vidi sav užas nefunkcioniranja vaatrogasnog sustava.....