Tagovi

Donald Trump je novi predsjednik SAD!

Imam sumnjivo zadovoljstvo, da sam dobro prognozirao.

U trenutku kad ovo pišem, službeno je završeno brojanje svih glasova u 42 države (od 50) i Trump vodi sa 244 elektora prema 215 (a treba ih 270). Ali, osvaja i Pennsylvaniju, u kojoj ima 1% više, a prebrojano je već 99% glasova. Ukupno će imati preko 280.

Što god bilo dalje, svijet je od ovoga jutra drugačiji.

Kako će se točno Trump ponašati, kad u siječnju preuzme vlast, bit će naravno milijun predviđanja i diskusija, ali u ovom trenutku nema smisla nagađati. Možda se puno promjeni, a možda i ne.

Ljudi diljem razvijenoga svijeta potreseni su, više ne vjeruju etabliranim elitama. Nakon velike bankarske krize 2008. počeli su tražiti alternative, vrlo raznolike, i lijeve i desne. Današnji globalizirani kapitalizam pokazuje ozbiljne unutrašnje slabosti. Elitizam protiv populizma. (Ne smatram nijedan pojam apriori negativnim! Ulagivati se populusu nije nužno negativno! Pa čak ni ulagivati se elitama.)

Clinton se othrvala napadu lijevog populista, ali je izgubila od desnog. Istina je da lijevi populisti ("narodnjaci", u pravom smislu riječi) naprosto imaju manje za ponuditi.

Slavoj Žižek je rekao da bi glasao za Trumpa (video, i jedan moj fb prijatelj koji ne podnosi filozofe i "salonske ljevičare" (da budemo pošteni: bilo kakve ljevičare), ali ne podnosi ni Trumpa (s stajališta libertarijanca), se užasavao, rekao da je to totalna glupost. Ali Žižek ima svoj rezon, koji je možda i pogreška, ali nije naprosto glupost: Clinton znači inerciju, pretrajavanje jednog duboko potresenog i problematičnog sustava, a Trumpova pobjeda, iako donosi rizike, donosi i mogućnost da se kreativni potresi dogode u obje glavne američke stranke.

U svojem predviđanju da će Trump pobijediti, nasuprot većini istraživanja javnoga mnijenja, oslanjao sam se samo na analogiju s posljednjim izborima za Sabor (kad sam bio predvidio pobjedu HDZ-a, a čak i desničari su predviđali tijesnu pobjednu "Narodne koalicije"), naime procjena ponašanja onih birača koji odlučuju u posljednji čas (ili koji ne sudjeluju u anketama). Tako dolazi do razlike između anketa i izbora. Također je Trump, kao navodni neprijatelj establišmenta, možda potakao da izađu na glasanje neke koji to inače ne čine.

Komentari

U svakoj drugoj zemlji Clinton bi bila predsjednica!

Hilary Clinton dobit će vjerojatno više od milijun glasova više od Donalda Trumpa. A Kalifornija bi mogla stvarno održati referendum o otcjepljenju.

Iako je rezultat u osvojenim elektorskim mandatima jasan (290-232 za Trumpa, bez 16 mandata iz Michigena koji još nisu službeno uračunat, ali je jasno da će i to dobiti Trump), milijuni glasova još nisu prebrojani.

Riječ je o glasovima onih koji su glasali poštom, o čemu su u raznim državama različiti zakoni. Neki glasovi mogu stići poštom i nekoliko dana nakon dana izbora i biti službeno priznati.

Većina tih glasova je u obalnim državama i procjena je da će Clinton dobiti čak 2/3 tih glasova, ali u tim je državama ionako pobijedila, tako da se stanje elektora sigurno neće promijeniti.

Ovaj članak detaljnije opisuje o čemu se radi:

http://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/11/clintons-popular-vot...

S tim glasovima, Clinton neće biti mnogo iza broja glasova koje je dobio Obama 2012.. To pokazuje pogrešnost prvih procjena da su mnogi demokratski birači ovoga puta odustali od glasanja.

Bitno je to, da je dio tradicionalni glasača demokrata, naročito u "swing states" ali i nekim tradicionalno "plavim" (demokratskim) državama (Wisconsin, Iowa, Michigan, Ohio), ovoga puta glasao za Trumpa, kao što sam napisao u članku "Radnička klasa je glasala za Trumpa". »But county-by-county results indicate Democratic voters flipped for Trump, not that they stayed home. “We just saw massive shifts in the industrial midwest from ’12 to ’16, and those are the same voters,” Wasserman said.«

New York Times procjenjuje da će Clinton na kraju imati 1,2% "glasova puka" (popular votes) više.

http://www.nytimes.com/elections/forecast/president

Po američkom izbornom sustavu nasljeđenom iz doba osnivanja, postoji mogućnosti da izabrani elektori glasaju drugačije. Pokrenuta je i peticija za to, koju je potpisalo oko tri milijuna ljudi. 25 država ima zakone po kojima su elektori obavezni glasati za kandidata koji je u toj državi dobio većinu glasova, ali ostali nemaju takav zakon i elektori mogu glasati i drugačije. Međutim, ta je mogućnost samo teoretska.

Svakako će sad ponovo ojačati inicijativa da se ukine "electoral college" i da odlučuju direktno glasovi birača. Ali kao i dosad, to gotovo sigurno neće proći u državama koje tradicionalno glasaju za republikanske kandidate za predsjednika.

Odmah nakon objave rezultata, u Kaliforniji se pojavila inicijativa da se 2019. održi referendum za nezavisnost (Calexit, http://www.yescalifornia.org/). Inicijativa nije nimalo bezazlena, svakako ima nezanemarivu podršku.

Čak i da se referendum održi, država SAD ne može se otcijepiti osim ako se sve druge države slože (što međutim nije u Ustavu, nego odluka Vrhovnoga suda još iz 1869.). Objašnjenje pravnih odnosa vidi ovdje: http://www.ibtimes.com/calexit-2019-can-california-really-secede-united-... .

U Teksasu među republikancima (koji uvijek vladaju tom državom) postoji nezanemariv pokret za otcjepljenje. U svibnju, na stranačkoj konvenciji, nedostajala su im dva glasa da prijedlog o referendumu bude uvršten u dnevni red. (https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/04/19/the-texas-sece...)

Tko je glasao

Zemlja slobode i demokratije

Zemlja slobode i demokratije !
Čak i da se referendum održi, država SAD ne može se otcijepiti osim ako se sve druge države slože (što međutim nije u Ustavu, nego odluka Vrhovnoga suda još iz 1869.). Objašnjenje pravnih odnosa vidi ovdje: http://www.ibtimes.com/calexit-2019-can-california-really-secede-united-... .

Jugoslavija je bila zajednica 6 država i dvije jake autonomije a USA 50 država, jedna "federalna županija" i 5-6 naseljenih pridruženih područja, neusporedivo, da, je, ali po tome ispada da je u tamnici naroda bila demokracija na višem stupnju od amerike. Ne bi volio da se USA raspadne jer ako se to desi raspad Jugoslavije će izgledati ko igranje djece u pijesku prema mogućim sukobima tamo. To im stvarno ne bih poželio nikako iako su oni to mnogima napravili.

Tko je glasao

konačni rezultati...

... meni je uvijek lijepo pogledati kompletne rezultate glasanja, a oni glase (prva tri mjesta):

46,9% - nije glasalo
25,6% - glasalo za Clinton
25,5% - glasalo za Trumpa

Naravno, naravno, Trump je legitiman predsjednik, hura Trump i slične političke korektnosti i poštivanje zakonitosti... ali, zar nije demokracija došla do besmisla? :)

Tko je glasao

Lijevofašističke snage ugrožavaju demokraciju

Tko je glasao

zbunjola ..

slijedi još jedno glasanje.. tu su teoretski mogući ispravci ..
ali samo teoretski jer nije vjerojatno da će iti jedan republikanac glasati za demokrata..

ne znam da li sam dobro shvatila još jednu posebnost američkih izbora a to je da izabrani u elektoratu mogu ne glasati, mogu glasati za nekog trećeg ili glasati za jednog od kandidata..
tek kad elektorat potvrdi trumpa on postaje službeni predsjednik..

i to sam danas negdje pročitala, ali ne mogu se sad sjetiti gdje..

ako netko nađe članak s objašnjenjem američkih izbora do kraja molim link

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ppetra

Tko je glasao

Sve je bila namještaljka???????

Tko je glasao
Tko je glasao

Četnici su oni koji su Šešelja pustili iz zatvora -eu-političari

Tko je glasao

Nekoliko daljih tekstova

Uz ovaj tekst, dodao sam razne dodatke i dopune, pa sam to objavio kao tekst na blogu "Zelena politika". Ako nekoga zanima: Trump predsjednik: o elitizmu i populizmu, i o metodama prognoziranja

Drugi članak je jedna diskusija koja je bila nekoliko dnaa ranije, povodom toga što je Slavoj Žižek rekao da bi on glasao za Trumpa. Objavljeno na blogu "Mudroljublje". O Žižeku, Trumpu, hipsteraju, scijentizmu, Hegelu…

Ovdje sam objavio novi članak, pretežno prevod i sažetak komentara u New York Timesu, s nešto mojih dodataka. Radnička klasa glasala je za Donalda Trumpa

Tko je glasao

Sretan imendan svim Martinama i Martinima

Sretan imendan svim Martinama i Martinima

Tko je glasao

I ja bi slavil z vami ali

I ja bi slavil z vami ali nešće mi je mošta fkral !

Tko je glasao

Kako će hrvatska elita na oči Trumpu

Šamarčina političkoj korektnosti, kao poruka diskriminiranih masa mafijaškom establišmentu. Taj scenario čeka i Hrvatsku - kad, tad...
Kolinda se voljela slikati s Hillary i s njenim Majdanom - hoće li sada pretrčati novom gazdi...

Tko je glasao

jesam li ja to dobro čuo...

... ili je neki radio upravo rekao kako je Hilary zapravo dobila više glasova od Trumpa (pojedinačno)?

Tko je glasao

Je, dobro si čuo

Dobila je 200.000 glasova više. Ponovila se 2000. godina!

Tko je glasao

uh shit, ček da ppetra to čuje...

... odmah će proglasiti rezultate izbora nevažećim... nije fer da pobijedi onaj s manje glasova, fućkaš takvu demokraciju itd. :)

Tko je glasao

Ostavi se ti komentiranja o ppetri

Clintonica je izgubila po važećem izbornom sustavu u Americi, koji nije mijenjan uoči izbora, po volji jedne političke opcije, kao što je političarska kamarila mijenjala Hrvatski ustav da bi nas prisilno ubacila u EU i neposredno pred referendum mijenjala Hrvatski ustav, ne bi li svoju volju proglasila voljom naroda, a svoju samovoljnu odluku protuzakonito i protuustavno prikazala voljom naroda.

Kada pogledaš kartu SAD-a, jasno je da je Trump pobijedio gotovo u cijeloj Americi.
A Kalifornija je homo-država u koju sd naguralo ljudi s posebnim potrebama, koji bi diktirali cijeloj Americi svoju ideologiju.

Ostavi se ti spominjanja ppetre u komentarima s drugim pollitičarima.

Tvrdi da je nelegalno što nije drugačije, što Amerikanci nisu glasovali u jednoj izbornoj jedinici, ali si ne ublažuj rane političkog gubitka širenjem svojih stavova o mojim stavovima.

Tko je glasao

kud seselj tamo i mala ppetra

Ali ppetrice, evo ti se braca seseljevci raduju Trumpu. Trump je prosrpski orientiran. Kad podijeli s Putinom zone, mozda se opet nadjes u - Jugoslaviji

http://www.alo.rs/seselj-trampovim-likom-udara-na-bajdena-foto/66251

Tko je glasao

Što će drugo frustrirani parazitaši nego i dalje medijašiti

Tko je glasao

Ali Trumpa boli cuna za tebe,

Ali Trumpa boli cuna za tebe, Hrvatsku i Europu. To je rekao jedno sto puta. Zato i Srbi slave. Ali - i tebe boli cuna i za cetnike i za Europu - tebe boli samo liberalna demokracija. I zbog toga pleses u istom kolu sa Seseljem. Tebe ne brine kojom zastavom mases, glavno je da se mase zastavom. Prvo si mahala jugoslavesnkom, onda hrvatskom, sad ce s kako se cini mahat srpskom i cetnickom zastavom.
Ali, no passaran - odjebi u Srbiju svojima i tamo cetnikuj. Ovdje ti to nece proci!

Tko je glasao

Što unprijed "kmečiš", vidjet

Tko je glasao

Ja kmecim? Pa ti pleses u

Tko je glasao

Širi se plač sa Zapadne strane Amerike do tetkica širom svijeta

Tko je glasao

neimanje organa za smijanje?

Ček - pobijedio gotovo u cijeloj Americi - a dobio MANJE glasova od - drugoplasirane?

Na stranu političke razlike i važeći zakoni (i pucanje Židovima u glavu je nekada po zakonu) - no, nije li demokracija divna stvar, pobjedi onaj s MANJE glasova...

... a kada se već pozivaš na zakone, i mi smo (RH) u EU ušli po važećem zakonu :) Koje sad veze ima koliko je star - tebi je samo bitno da je važeće...

... a je li zakon star dva dana, je li pobjednik dobio manje od drugoga - to nema veze.

Važna je ZAKONITOST :))))))

Tko je glasao

Pa i u Hrvatskoj je moguće

Pa i u Hrvatskoj je moguće biti pobjednik parlamentarnih izbora s manje glasova od drugoplasiranog ako se glasovi po IJ tako poslože.
Doduše, u Hrvatskoj je moguće i biti premijer, a da uopće ne izađeš na izbore.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

EU je odvratna diktatura, koja želi postati još gora diktatura

Manje od 50% građana RH je potvrdilo odluku političara da nas utrpaju u EU. Kao građani uvijek se možemo pozivati na tu nenarodnu odluku, ali neće trebati , jer EU se već počela dobrano urušivati,a sve diktatorske akcije jačeg diktiranja te procese urušavanja samo ubrzavaju.

Merkel je hodajući politički mrtvac, odbačena je već od njemačkog naroda, mađarski ju je već davno otpisao, poljski , slovački, češki također, a i hrvatski (samo što nam još njeni potrčci izvršavaju njene zapovijedi i donose štetne zakone po hrvatske građane).

Dva desetljeća ta komunjarka rastura Europu, a pobjeda gospodina Trumpa će ubrzati odlazak te najgore političke europske vještice, vjerojatno podmićene silnim novcem onih čije ljude dovozi u Europu i ugrožava time europsku civilizaciju.

Komunjarska babetina bi doživotno htjela biti na vlasti.
Namjerno je uništavala sve druge zemlje, a na kraju je uništila i Njemačku.
Da Nijemci mogu vratiti vrijeme unazad, ne bi je nikada birali!

Možeš ti pisati što god hoćeš, ali ulazak RH u EU je bio čista manipulacija komunjara i pravno nasilje bez presedana.

Po toj logici ne bi bilo niti Brexita, jer bi komunjare zabranile takav referendum britanskom narodu. Velika Britanija i Amerika, još su jednom pokazale što su demokracije- zemlje koje ipak i na kraju poštuje narodni izbor, a ne izbor političara.

EU propada i želim joj što brži kraj, jer je ona obična odvratna diktatura koja želi postati još gora diktatura.

Tko je glasao

pregršt lijepih veza bez smisla...

... a sve zato da bi popljuvala zakonitost jednog postupka, a pohvalila zakonitost drugog postupka gdje u demokraciji - na predsjedničkim izborima jedne zemlje - pobjeđuje drugoplasirani.

Naravno da znam za izborne jedinice, ovoono - ali - čemu izborne jedinice kada si predsjednik svih Amerikanaca :) Onda bi svaki glas trebao biti jednak, u demokraciji.

Ali eto - nije. Ali što je tu dobro.

Dobro je jer onda možemo čitati ppetrine komentare, velike braniteljice demokracije, kako je OK da pobjedi drugoplasirani - ako njoj to odgovara :)

Tko je glasao
Tko je glasao

da, ali...

As of 3pm GMT, Clinton had won 59,299,381 votes nationally. Trump, however, had only won 59,135,740 – 163,641 votes less than the Democratic candidate.

Sada se spominje cca 200.000 glasova više od Trumpa, a ima i čestoća navedenog događaja:
Al Gore, who lost to George W Bush in 2000 by five electoral votes even though he won the popular vote
Grover Cleveland, who lost to Benjamin Harrison in 1888
Samuel Tilden, who lost to Rutherford B. Hayes in 1876
Andrew Jackson, who lost to John Quincy Adams in 1824

Tko im je kriv što za predsjedničke izbore sve nije jedna izborna jedinica, kao kod nas...

... no, meni je fascinantno da su pritom održali i cca 170 referenduma - od legalizacije marihuane do borbe između evolucionizma i kreacionizma, mi bismo vjerojatno organizirali svaki posebno (ok, kod njih je to 170 ukupno za sve države, ali ipak pokazuje želju uštede državnog novca).

Tko je glasao

Opet indian sa svojim

Opet indian sa svojim poznatim tabelama i kartama. Ta j zemljovid pokazuje sto - da pola Amerike zivi uz obalu i da je za Trumpa glasalo jako slabo naseljeno selo...

Tko je glasao

...baš se nisam pitao što

...baš se nisam pitao što pokazuje,
ja znam,
ti se pitaš,
pa izvoli, zaključuješ i sam...što jedan ofarbani zemljovid može prikazivati,
...pučkoškolski zadatak,
i ti si ga, vidiš, rješio,
...učiteljica će ti uz čistu peticu dati lizalicu...možda,

Tko je glasao

Slabonaseljeno nije citav

Slabonaseljeno nije citav odgovor, slabopotkovano bi bio adekvatniji

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

....pa tako se može i

....pa tako se može i nastaviti,
...slaboplaćeno, slabozaposleno, pa, slaboposjećeno, slaboinvestirano, pa slabozadržano cca 70000 tvornica u desetak godina, ...pa ondak slaboinfrastrukturno obnovljeno, pa slaboobrazovano, pa slabointegrirano u novu financijaliziranu ekonomiku, pa slabo kulturalno predstavljeno, pa slabog medijskog imagea, pa slabe koristi od globalizacijskih procesa,
...puno toga slabog,
...što je slabost samog establišmenta koji ih je ostavio marginalizirane,
...i sada plaća cijenu. Ali je neće platiti, svejedno, establišment. Opet će to biti oni koji će to platiti.

Tko je glasao

Na navedeni "nastavak" sam i

Na navedeni "nastavak" sam i mislila pod pojmom slabopotkovani..
Koliko ce ga oni platiti cini mi se nebitno za njih, jer ih ni druga opcija ne bi postedila. Opet, velika je to povrsina, samoodrziva a i stanovnistvo je takvo, samoodrzivo, pa koliko god da ih opstane svi su opstali .. tako su tamo dosli, tako ce i prezivjeti.
No na drugoj strani, kako kaze orban, nastao je pocetak kraja neoliberalne nedemokracije.
Meni se cini da puno veci problem imaju glasaci u gradovima medijske, zabavne i financijske industrije koji niti su samoodrzivi, ni samodostatni, niti znaju s malo i nista prezivjeti. Taj svijet se upravo srusio, ne samo u americi i zbog toga je panika.
Elita, vrh elite.. njihov opstanak nikad nije bio upitan, tako da o njima ne vrijedi ni pricati. Ne ovise oni o izborima, niti jednim izborima, nigdje

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

...ne zanosi se. Amerika je

...ne zanosi se.
Amerika je upravo našla koncenzus, iako to ovog časa ne izgleda tako.
Na vjetrometini ostaje euro i Evropa koji su ušli u priču koju si ne mogu priuštiti,
...sjedi, gledaj, i slušaj,
ionako drugo ne preostaje,

Tko je glasao

Izabrati vođu

Izabrati vođu (neprikosnovenog) izvan svog svijeta ima uvijek istu posljedicu.. kako za EU, tako isto i za nas koji smo EU izabrali kao lidera..
Prvo je bog sebi bradu stvoril, kaj ne?
Što je svakom selaku oduvek znano, jednako kao što svi s zrncem soli na pravom mjestu znaju da se to nikad nije promijenilo, čak ni pokušalo mijenjati..
Posljedično staroj poslovici bilo koja varijanta spašavanja (čak i napredovanja) amerike za epilog je imala žrtvovanje europe kao svog slijepog sljednika prirepka.. kako prije tako i ubuduće.. Hijerarhijski slijed žrtvovanja je također predvidljiv.

Ponekad si mislim da južnije nije tužnije od istočnog, posebno ako si na moru..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

komentar s tvog starog dnevnika,

indian — Ned, 04/08/2013 - 14:31.
plan B?

...navodno je Ciceron rekao da "čovijek koji ima svoj vrt i svoju biblioteku ima sve"
A da je ikada postojao u stvarnosti Rudimir Bombardirović Šajkovski iliti Imbrica Špiček iz Volovšćine...vjerojatno bi rekao da
"treba pričekati, jer najveća je vjerojatnost za pronaći blago u ruševinama"

Tko je glasao

Ne zanosim se, makar to mozda

Ne zanosim se, makar to mozda tako izgleda..
Otok, tikve i mandarine.. itd..itd.. sto vise od toga treba?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sve za iste pare,

...svašta su održali, racionalno,
i onako usput su republikanci ostvarili kontrolu i nad senatom i nad kongresom,
...i ako im uspije porepublikanizirati novog POTUSa ("President of the United States,") ondak imamo donekle novu situaciju,
sve za iste pare,

Tko je glasao

Uspješna prognoza ekipe Hrvata iz Cambridgea!

Evo i naših dečkiju u Engleskoj koji su se iskazali:

Dečki iz Oraclum Inteligence Systems su se ovoga puta iskazali: predvidjeli su pobjedu Donalda Trumpa kao najizledniju opciju (a na kraju će on dobiti čak i više elektorskih glasova). iako su ukupno procijenili da Clinton ima više šansi za pobjedu, ali s malom razlikom (57%).

To je hrvatska ekipa: Mile Šikić, Dejan Vinković i Vuk Vuković s tvrtkom registriranom u Cambridgeu, UK! Ranije su osnovali "Institutu sinergije znanosti i društva" kao udrugu (http://iszd.hr/). Na posljednjim se parlamentarnim izborima u Hrvatskoj nisu baš proslavili: predvidjeli su pobjedu "Narodne koalicije". Svoju metodu očito postepeno usavršavaju i ovo će im svakako biti odličan osnov za dalji marketing njihove tvrtke. Hrvatska im je naravno preusko tržište.

O njihovoj metodi: »However even with a small sample we still think the method works. Why? Our survey asks the respondents not only who they intend to vote for, but also who they think will win, by what margin, as well as their view on who other people think will win. It is basically a wisdom of crowds concept. The idea is to incorporate wider influences, including peer groups, that shape an individual’s choice on voting day.

Why might this work? When people make choices, such as in elections, they usually succumb to their standard ideological preference. However, they also weigh up the chance that their favored choice has. In other words, they think about how other people will vote. This is why people sometimes vote strategically and do not always pick their first choice, but can opt for the second or third to prevent their least-preferred option from winning.

It is going to take a number of experiments to answer the question of whether contemporary polling can be considered scientific and whether this method is indeed the best one. Our method is just the beginning of such experiments.«

Ipak, kako se u svakom slučaju radi o procjenama vjerojatnosti, iako je svakako zanilmljivo imati i tu metodu, mislim da u pouzdanosti ne može donijeti napredak u odnosu na klasično ispitivanje javnoga mnijenja.

http://oraclum.eu/election-2016-final-prediction/

Tko je glasao

Za izrečene laži-gubitak novinarske licence

Tko je glasao

To je hrvatska ekipa: Mile

To je hrvatska ekipa: Mile Šikić, Dejan Vinković i Vuk Vuković s tvrtkom registriranom u Cambridgeu, UK!
Oni koji su nešto duže na pollitika.com sjetit će se da je Dejan Vinković na pollitici predstavio nešto kao preteču ove aplikacije. Odlična stvar, sjećam se da sam ga pitao i da mi je poslao program s kartom RH s općinama i gradovima i kako bih upisivao podatke s izbora tako su se mijenjale boje općina na mapi.
Vjerojatno još negdje na starom računalu imam taj program.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

....

IZBOR PRIJE IZBORA: POBJEDA "BAD GUYS AND GIRLS"

Mnogima izvan Amerike čak je pomalo i svejedno koji će od dva loša izbora prevladati u zemlju koja nije više ono što je nekada bila, onoliko sanjana kao slobodna. Nije tu riječ ni o dobru ni o zlu, već o cijeni koju treba platiti za različitu nijansu onog što nije dobro. A što je sa Hillary već poznato i izvjesno nepromjenjivo, a sa Trumpom "obećavajuće" loše, ali još nedokazano.

http://www.forum.tm/vijesti/izbor-prije-izbora-pobjeda-bad-guys-and-girl...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Mnogi će se prevariti

@Zoran Oštrić
Na lotu ne mogu pogoditi ni trojku, političar za kojeg glasam završi u reštu, jedino me ide s Amerikancima.
2 pogotka.
1. 1980. Ronald Regan
2. 2016. Donald Trump
Kada sada s distance čitam Reganove (kako smo mi zvali) „glumatanja glavnog šerifa“ sa šlampavim istupima koji su umalo izazvali WWIII. Imajmo na umu da je bijesnio Vijetnamski rat, da je željezna zavjesa previše propusna te je zaoštrio je politiku prema SSSR-u.
No potkraj prvog mandata slijedi zatopljenje zajedno s Gorbačovom.
Na kraju glumac – predsjednik postaje jedan od najomiljenijih predsjednika što je potvdio mandat G. W. Busha.
Mnogi koji se danas smiju D. Trumpu na „neuglađenom“ ponašanju neka budu oprezni.
Republikanci imaju večinu u Kongresu. U zastupničkom domu i Senatu.
Bez ikakve prepreke mogu promijeniti zakone donesene za vrijeme Obame i fertig.
Amerikanci su izabrali kako su htjeli. Mi smo opet istrčali pred rudo (naši „političari“) govoreći koga bi mi rado vidjeli na mjestu gospodina Trumpa.
Uzalud im fakulteti, škole, diplome i titule.
Bravarski zanat traje tri godine ali se puno nauči.

Tko je glasao

Ne kužim što su se svi

Ne kužim što su se svi uspizdili oko Trumpove pobjede. Ili oko američkih izbora općenito.
Nije Trump nikakva prekretnica, imali su Amerikanci i prije redikula za predsjednika.

Ovi su izbori samo ogolili svu bijedu i jad dvostranačja. Tako moćne dvije stranke, a izrode ovakvih dvoje kandidata. Da postoji i neka treća ozbiljnija politička opcija koja može ugroziti dvije vladajuće moguće ovih dvoje kandidata uopće ne bi bili kandidati.
Po mom sudu, nije poraz SAD u tome što je Trump pobijedio nego što su on i Clinton uopće bili kandidati. Osobno, ne bih sudjelovao kao birač na ovim izborima da sam kojim slučajem Amerikanac.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Nije Trump nikakva

Nije Trump nikakva prekretnica, imali su Amerikanci i prije redikula za predsjednika.
zašto takve riječi? po čemu je Trump redikul?
čovjek ima talenta da shvati da u Americi postoji veliki broj Johnny Plumbera koje do sada nitko nije zapažao, niti ih anketirao, a oni su svi glasali za Trumpa.
Ako je netko ispao redikul u ovim izborima, to je cijela industrija prognoziranja i anketiranja, koja je doživjela totalni debakl, i moj im je savjet da se dobrovoljno raspuste.
Trump je u predizbornoj kampanji imao teme koje nisu klasična republikanska agenda, kao što su velike infrastrukturne investicije i povratak radnih mjesta u USA, što je jeste prekretnica, jer ukazuju na trend deglobalizacije, koji će, ako se obistini pola predizbornih obećanja, započeti u Americi. Čak se nepovoljno izražavao i o trgovinskim sporazumima, koje su USA potpisale ili su namjeravale potpisivati sa zemljama pacifičkog i atlantskog bazena.
Osim toga, on ima čiste ruke. Do sada nikoga nije ubio, za razliku od dijela američkog političkog establishmenta, koji ima ruke zamočene u masovnim bombardiranjima na svim stranama svijeta.
Mislim da on ne bi bio moj izbor, ali deseci milijuna Amerikanaca su glasali za njega i to treba respektirati.

Tko je glasao

Ako je netko ispao redikul u

Ako je netko ispao redikul u ovim izborima, to je cijela industrija prognoziranja i anketiranja, koja je doživjela totalni debakl, i moj im je savjet da se dobrovoljno raspuste.
Prije svega, to su privatne komercijalne tvrtke, ima ih vjerojatno tisuće u SAD, kojima su političke ankete malecki dio prihoda. Tržište odlučuje o tome jesu li potrebne.

Nema nikakvog debakla. Anketa je alat, koji ima ozbiljna ograničenja, a vrlo često mediji ih zanemarju i ljudi ih nisu svjesni. Imaju previše povjerenja u ankete, pa onda, kad se desi pomak na izborima odlaze u drugi ekstrem.

Po anketama, razlika je bila mala, 2-3%. To je unutar normalnih granica nepouzdanosti rezultata. Moglo je biti i drugih čimbenika, kako navodim gore. A Clinton ima ukupno više glasova od Trumpa ukupno. Izgubila je zbog sustava s elektorima. Negdje rano ujutro, po našem vremenu, izgledalo je da može obrnuti rezutlat, ako osvoji Pensilvaniju i Mičigen, gdje je bilo neizvjesno. Na kraju je Trump dobio te države, za 1%.

Nijedna anketa ne može biti točna za varijacije od 1%, čak i na vrlo velikom uzorku.

Morate shvatiti tu nesigurnost anketa, te da to treba imati u vidu kad se radi prognoza, gdje je anketa samo jedan od elemenata. Uvijek postoje granice pouzdanosti.

Tko je glasao

Svinjarski medijaši koje svinjarica hrani iz državnog proračuna

Tko je glasao

Sto se tice anketiranja -

Sto se tice anketiranja - stalno se ponavlja da su ankete pogrijesile. To nije istina. Ako si pratio ankete, mogao si vidjeti da su ankete na razini cijele drzave, nakon novih 'otkrica' o Clintonicinim e-mailovima pokazale da ju je Trump sustigao i da jedan drugome pusu za vrat u okviru statisticke greske. Njegov trend je bio u porastu, njezin u padu. Ankete u ovih par swing states su cak pokazivale da je Trump u prednosti.
Rezulata na kraju na razini cijele drzave je bio prakticki 50:50, a Trump je pobijedio u vecini swing statesa. Dakle, ankete su nakazivale pobjednika, a zasto je to sad toliko iznenadjenje komentatorima je druga prica.
Sto se samog Trumpa tice - on je dio establishmenta, ne moze biti vise nego sto je. Tata mu je ostavio novac, danas ga ima manje nego sto ga je naslijedio.
On je obecao i smanjenje poreza za pola i infrastrukturne projekte i pitao se zasto SAD ne koriste nuklearno oruzje kad ga vec imaju itd itd. radi se o jeftinom populistu koji jase na valovima nezadovoljstva s neoliberalizmom iako je njegova stranka odgovorna za neoliberalizam, a on osobno od njega i profitirao. Kako svi kazu njegov problem je sto je totalno nepredvidljiv, poprilicno labilan i opsjednut moci Tako da mislim da su ovdje predizborna obecanja potpuno nevazna (i brzo ce biti zaboravljena).

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci