Tagovi

Dno dna novinarstva u 'slobodnoj' hrvatskoj

Postoje li bar jedne objektivne novine kod nas?
Žalosna činjenica je da je EPH (tj, Ninoslav Pavić) vlasnik 3 od 5 najčitanijih dnevnih novina - Jutarnjeg lista, Glasa Slavonije i Slobodne Dalmacije, dok je četvrti, Novi list, u vlaništvu Roberta Ježića.

Sve bi to možda bilo i ok, da oba gospodina nisu upetljani u aferu 'Hypo banka'.

Već duže vremena 'pomalo' sumnjam u objektivnost Jutarnjeg lista, najviše zbog činjenice da ipak tamo ima dosta objektivnih novinara, koji svakodnevno realno pišu o svakodnevnim događanjima u domaćoj politici.

Ali, nakon izjava gospođe Šenator u ovotjednoj Latinici (a i nakon neobjavljivanja Dežulovićevog teksta o Kutli), malo sam detaljnije pratio koliko se o tome govori u dnevnim novinama, najviše u Jutarnjem listu. Ako sam dobro vidio, osim Večernjeg lista, nitko nije spominjao kako je naš bivši voljeni premijer dobio proviziju od 800000 maraka.

I tako, od ponedjeljka nisam našao ni riječi u Jutarnjem o toj Latinici, o Šenator. Ništa, nula! Nešto zbog čega bi u normalnim državama pala vlada, ta bi vijest danima 'prodavala novine', u vjerojatno najčitanijem dnevnom listu nema ni slova, ni riječi!

I iako bi ta vijest trebala biti glavna ovih dana, o tome nisam vidio ni riječi ni na online izdanjima Novog lista. Ostale nisam gledao, ali jako bi se iznenadio da se o tome pisalo u Glasu Slavonije ili Slobodnoj Dalmaciji,

ALI... nisam bio lijen, pa sam u tražilicu Jutarnjeg lista jučer, 21.09. oko 17 sati upisao 'Šenator'...
Rezultat: 'za pojam šenator pronađeno je 0 rezultata'.

Ali, slučajno, pola sata kasnije, kliknuo sam opet za isti pojam:
I: 'za pojam šenator pronađeno je 1 rezultata'.

Ajde, napokon i Jutarnji piše nešto o Latinici, o aferi Hypo...
Čudjenje je trajalo punu minutu, a ako pogledate ovaj link, shvatit ćete i zašto:

http://www.jutarnji.hr/miroslav-kutle--nikada-nisam-uzeo-kredit-od-hypa-...

Miroslav Kutle i Ivo Sanader su demantirali da je Ivo Sanader od bilo koga dobio nezakonitu proviziju, Demantirali su nešto što se, po Jutarnjem listu, nije nikad ni dogodilo, jer nigdje nema ni riječi o tome kako je ta vijest krenula.

Ali, čak ni to nije kraj. Naime, umjesto datuma 21.9.2010., datum objave te vijesti je 21.8.2010. Svi koji se imalo kuže u to, shvatit će kako su u Jutarnjem namjerno promjenili datum te vijesti, koji inače ide automatski, točno u vrijeme kada je vijest i objavljena. Time su postigli da se to nikada ni ne pojavi na naslovnici online izdanja Jutarnjeg. Naravno, u tiskanom izdanju nema ni riječi o tome.

Uglavnom, mislim da je to dno dna našeg novinarstva, i sve me strah što nas čeka, ako je to objektivno novinarstvo.

Komentari

@Arowan izvinjavam se što je

@Arowan izvinjavam se što je komentar poduži, ali kako ne pišem dnevnike stavljam ga kao osobno mišljenje o tome zašto hrvatsko novinarstvo uz rijetke časne iznimke baulja na dnu dna struke koja je kao i ona pravosudna prava pravcata bruka. Tako će i ostati dok god banda lopovska iz Banskih dvora i s Markovog trga budu aktivni sudionic i izaštitnici mita, kriminala i korupcije.

Unatoč modernim medijima novinarstvo je profesija s tradicijom čija se korijeni bilježe pojavom prvih redovitih novina objavljenih u Antwerpenu i Strasbourgu u ranom 17. stoljeću.

Glavne aktivnosti novinara su istraživanje, dokumentiranje, formulacija, uređivanje, prikaz, organiziranje i planiranje. Pri tome se zahtijeva optimalno znanje i razumijevanje opće, političke, ekonomske, kulturne i informacijske tehnologije. Statistički, novinar potroši pet sati dnevno na istraživanje i pisanje i uređivanje tekstova.

Novinari informiraju javnost o situacijama i događajima koji su od opće, političke, ekonomske i kulturne važnosti. Dakle, oni doprinose procesu formiranja javnog mišljenja, te tako ispunjavaju važan društveni zadatak. Taj zadatak može biti samo kao kontrolu društva, zbog čega novinari imaju posebne ovlasti za pretraživanje, koje su regulirane Ustavom RH, čl. 38. st. 3., zakonom i novinarskim kodeksom, a odnose se na pravo novinara na pristup informacijama.

Pristup profesiji novinara je otvoren, tj. ne postoji zakonski propisani oblik školovanja. treninga staze. Ovaj slobodan pristup novinarstvu kao profesiji proizlazi iz članka 38. st. 1., st. 2. i st. 4. Ustava RH, koji dodjeljuje svakom građaninu pravo "da njegovo mišljenje u pisanom obliku, govor i sliku za slobodno izražavati i širiti." Međutim postoje i standardi po kojima se razlikuju školovani od nazovimo ih novinara volontera.

Kada novinarstvo nije pod kontrolom vlast, što u Hrvatskoj nije slučaj, novinari i njihovi konzumenti mogu uživati u toj struci, ali naravno samo onda kada i novinar zadovoljava niz osobnih i profesionalnih uvjeta za moralno i odgovorno prakticiranje svoje struke. Ti zahtjevi između ostalog uključuju:

dobro opće obrazovanje,
poznavanje bar jednog stranog jezika,
analitičko razmišljanje,
brzi um,
društvenu odgovornost,
osobni integritet,
visok stupanj komunikacijske vještine,
elastičnosti i kreativnost,
.
Opterećenost novinara je relativno visoka. U Hrvatskoj je to dodatno zbog općepoznate kontrole medija, te nesigurnosti kao rezultat nepotizma u novinarstvu, ali i ukidanje radnih mjesta u posljednjih nekoliko godina, te sve bržeg radnog takta izvješćivanja. Ipak.

Zanimanje novinara je nesumnjivo uzbudljivo i atraktivno, donosi akciju, bliskost svim slojevima društva ali u Hrvatskoj uspješna karijera novinara na ovisi o gore nabrojanim kvalitetima koje bi svaki profesionalni novinar morao imati, već isključivo o vlasniku pisanog, ili elektroničkog medija, tj. o volji njegovog posilnog na mjestu glavnog urednika.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Zijev...

Nakon opširnog trolerskog maltretiranja, blijedi pokušaj poentiranja opširnim komentarom, umjesto, jelte - dnevnika.

Tko je glasao

Daj molim te reci koji si ti

Daj molim te reci koji si ti suvisli komentar napisala. Ti ćeš nekome spočitavati trolanje, a sama nisi u stanju napisati tri suvisle riječi. Nije mi jasno zašto mrak ne intervenira na ovakve zlobnice koji prvo zavire duboko u čašu a onda se uhvate tipkovnice.

Tko je glasao

U vinu je istina!

Živio ti meni, kukljica!

Tko je glasao

@Bigulica inače ne uobičavam

@Bigulica inače ne uobičavam odgovarati svakoj šuši, ali ti mi Bigulica postaješ fakat zanimljiva tvojom opsjednutošću. Čak mi je došlo da te upitam da pojasniš što je tebi Lj.R. Weiss?

Prvo napadaš moje komentare koje ne razumiješ, a nakon što su ti i drugi korisnici pojasnili da si u krivu, nemaš obraza i časti, priznati istinu. Potom me patiš kao susjedova pudlica i dijeliš minuse, a sada vidim vidiš i bijele miševe.

Bigulica bez obzira na moju burnu prošlost, vjeruj mi nisi moje tip! Evo nebi te ni primjetio da nisam upozoren, da si se opet ponovno oglasila novom kapljicom.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Zijev dva...

Moram te razočarati - prispavalo mi se upravo od tvojih copy-paste-samog-sebe komentara i trolanja, a ne od dobre kapljice, na žalost!

Ujedno mi je žao što te uznemiravaju i upozoravaju zbog moje male kapi - mene na tebe recimo nitko nije upozorio. A zašto i bi?!

Ukoliko imaš kakvih primjedbi na moje komentare stavljaj na mjesto gdje pripadaju. Voditi raspravu s tobom mogu samo onda kada budem procijenila da takva rasprava ima smisla. Naravno preduslov je da procijenim da si osoba s kojom vrijedi raspravljati. Ovako ostaje ti da mi i dalje oponiraš bljedilom svoje intelektualne nemoći.

Drugim riječima, lijepo te molim da mi ubuduće NE ŠALJEŠ PRIVATNE PORUKE - pollitika nudi dobro sučelje za javnu razmjenu mišljenja, a vjeruj mi, meni nije do intimnosti s tobom, kao ni do povjerljivih ćakula.

Tko je glasao

@Biguljice lijepo je da

@Biguljice lijepo je da sadržaj moje poruke kojom nisam htio ulaziti u raspravu s tobom stavljaš na uvid ostalim korisnicima. Kada je već tako onda evo pp-a u cijelosti:

Sudionici: Bigulica i kukljica
kukljica
01.10.2010 - 15:10

Glede činjenice da za razliku od tebe iza nicka kukljica ipak stoji osoba koja drži do svoje časti i ugleda ne želim se spuštati na tvoj nivo i voditi raspravu u manirima kafanskih pijanaca. Stoga ukoliko imaš kakvih primjedbi na moje komentare stavljaj na mjesto gdje pripadaju. Voditi raspravu s tobom mogu samo onda kada budem procijenio da takva rasprava ima smisli. Naravno preduslov je da procijenim da si osoba s kojom vrijedi raspravljati. Ovako ostaje ti da mi i dalje oponiraš bljedilom svoje intelektualne nemoći. Lijep pozdrav i budi bez brige nisi ni prva ni jedina koja mi se pokušava ljepiti kao govno na čizmu, ali čovjek s mojim iskustvom i vjerom da ljudska zloba nije neizlječiva, prašta sve, štoviše vjeruje da svako zlo ima i svoju dobru stranu.

E pa sada neka društvo procijeni tko si, što si i kakav si ti sugovornik kada tuđe poruke zlorabiš kao tvoje komentare.

Možda sam u odnosu na tebe ipak pogriješio u mojoj procjeni da ljudska zloba nije neizlječiva, prašta sve, štoviše vjeruje da svako zlo ima i svoju dobru stranu.

Iznimke kao ti potvrđuju pravilo, zar ne?
.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ne kužim...

Ne želiš ulaziti u rasprave sa mnom a šalješ mi privatne poruke?!?

Ako zaboravljaš uzeti svoje tablete, stavi si reminder.

Ispričavam se autoru dnevnika na skretanju s teme (tj. trolanju) i ovime zaključujem ovu raspravu s tobom - dalje ćeš se morati prepucavati s onim svojim drugim ja.

Tko je glasao

Arowan - naslov dnevnika

Ajde, budi dobar pa u naslovu ispravi grešku - otkada se naziv zemlje - države (Hrvatska) piše malim početnim slovom?? I ti i neki tvoji istomišljenici, dijelili bi lekcije novinarima, a ni naslov dnevnika ne znaš napisato, niti tei istomišljenici upozoravaju na grešku. Uočio sam to odmah, ali da me ne nazovu (ponovo) "jezičnim policajcem", šutio sam do sada. Dakle, Hrvatska.... odnosno ..."slobodnoj" Hrvatskoj.
Pozdrav, Lj.R.W.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

kolumnist

Gdine Ljubo, Vi ste kao povremeni kolumnist "Jutanjeg lista" u ovoj stvari pristrani.

Tko je glasao

Možda pristran..?

@45 Lines
Znam dobre i loše strane Jutarnjeg, znam da bi mogao sigurno biti i kvalitetniji dnevnik nego što je sada, ali kritike koje su ovdje radikalne i neargumentirane, (dno dna novinarstva) pokušavam dovesti u pitanje. Ti i sam znaš koliko je važno stvaranje javnog mnijenja vezano za zlo kao što je mito i korupcija, ljudska prava i slobode itd. Usuđuujem se reći da i ovakav JL je BITNO pridonio stvaranju atmosfere da se progoni MITO I KORUPCIJA. Na kraju Dušan MIljuš je pretučen, Gordan Malić ima dnevnu zaštitu policije, Drago Hedl bori se protiv zataškavannja maloljetničke proistitucije u Osijeku itd. itd. Često tek nakon napisa u JL-u državna odvjetništva pokreću istrage...
Evo, aktualno savjetovanje novinara u Rovinju objašnjava gdje se mediji danas nalaze, posebno tiskani.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Evo, aktualno savjetovanje

Evo, aktualno savjetovanje novinara u Rovinju objašnjava gdje se mediji danas nalaze, posebno tiskani.

koje savjetovanje novinara?

mediji su u banani jer su sami krivi, zato jer vlasnici forsiraju svoj interes, a novinari se nisu suprostavili i sada imamo situaciju u kojoj nijedan medij nije defacto slobodan nego promovira politiku koju određuje vlasnik i njegovi interesi (koji su ponekad poslovni a ponekad politički)

sorry, ali jutarnji doista je dno dna hrvatskog novinarstva

Tko je glasao

@Ljubo, kritika Jutarnjeg nije kritika nijednog novinara posebno

Još prije 20-ak godina, kad sam nekoliko godina sam živio od novinarstva, jedan mi je stari novinar, koji je preživio Kraljevinu Jugoslaviju, NDH i SFRJ sa svim pretumbavanjima, govorio: "Sinko, u novinarstvu je uvijek bilo i uvijek će biti: 'Veži konja gdje ti aga kaže!'" :) A aga nekima može dati i više slobode...

A gle, recimo, što se tiče Drage Hedla, danas zaposlenika Jutarnjeg lista, čiji rad i hrabrost u ovih 20 godina izuzeto cijenim - bila je ozbiljna opasnost za život suprotstavljati se Branimiru Glavašu 1990-ih. Prije osam mjeseci, podnio sam prijavu Novinarskom vijeću časti protiv Jutanjega lista. Tek prije nekoliko dana dobio sam Zaključak. I tko ga potpisuje? Predsjednik Vijeća časti - Drago Hedl. Neću sad više o tome, naime imam još vremena razmisliti da li ću napisati žalbu Središnjem odboru HND - ali, nije li bilo normalno da sam sebe izuzme iz odlučivanja o ovom slučaju?

Tko je glasao

Vijeće časti?

@Zoran Oštrić
Vijeće časti HND ima više članova (koliko?), no suglasan sam da je, kao i kod sudova, Drago. H, zbog sukoba interesa, trebao tvoju prijavu prepustiti Vijeću koje bi u slučaju razmatranja tvoje prijave, trebao voditi netko drugi.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Pa?!

A Ivo Pukanić je ubijen, pa nećete valjda reći da su Nacional i pokojnik bili na braniku demokracije, slobode medija itsl?!

Davno prije objave Pukanićevih SMS-ova u kojima se razotkriva Pavićevo i Pukanićevo kartelsko udruživanje, objavio sam http://45lines.blogspot.com/2008/07/veera-kod-mesia-sumrak-hrvatskog.html.

Pisao sam i o Pavićevoj kupovini HYPO Consultantsa http://peratovic.blog.hr/2007/03/1622394635/nemanja-o-paviu-kao-najmonij...

A iz EPH-a je otišao i Hrvoje Appelt koji se bavio HYPO-m i kojeg čuva policija. Najurena je Nataša Šakričić, morali su otići Jasna Babić i Igor Lasić. A kad su mene tjerali 2000-e, tada mi je glodur Globusa Mirko Galić rekao da me ne mogu plaćati jer su im se troškovi povećali zbog zapošljavanja Jergovića i Dežulovića. Dežulović je napravio "Ugovor s vragom" i sad trpi posljedice.

Tko je glasao

Pavić vs. Pukanić

@45 Lines
Dva kartela, Pavićev i Pukanićev, nisu donjela sreću hrvatskom novinarstvu, mada je dobro da postoji konkurencija. Naime,moglo se dogoditi još nešto gore - da većina tiskanih medija, plus neki TV kanal, dođe u posjed samo jednog kartela i da takav kartel postane produžena ruka vlade.
Što se tiče borbe protiv mita i korupcije, i pored svih primjedbi koje imaš (tko je od novinara gurnut na stranu) i dalje mislim da bez nekolicine hrabrih novinara ova zemlja bi bila - prava, još gora KALJUŽA nego što je danas.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Afera "Gruppo"

Stranica prvog broj " Jutarnjeg lista je kompletno mijenjana i povučena iz štampe jer je toga dana Kutle uhapšen i bio je top tema. Pavić je pri grupiranju redakcije obećao novinarima slobodu pisanja koju im je u startu ukinuto.
Zašto je on štitio Kutlu postalo je jasno u aferi "Gruppo" i pri kupnji dijela EPH holdinga od strane njemačkog WAZ-a kada je ispalo kako je Pavić vlasnik samo 5% i da Kutle posjeduje poveći udio. U priči se spominju skoro svi likovi koji su uključeni i u sadašnju aferu sa Hypo grupom. Googlajući aferu "Gruppo" maloprije sem pokojnog Pukanića i neizbježnog Pašalića pojavljuje se cijeli niz likova iz kriminalne i obavještajne zajednice i to sa dosta novim datumima upisa za razliku od prije pola godine kada sam pisao o sprezi medija i organiziranog kriminala. Cinkaju i spinuju jedni druge preko blogova. Pozabavite se tim i dobiti ćete veoma interesantne podatke i informacije.
Ukratko radi se o tome da je prvotno ukraden kapital kroz privatizaciju opran preko "Hypo banke" i uložen preko različitih firmi u Hrvatsku. Jasno da mediji nisu smjeli ostati slobodni i pisati što hoće. Ježić se isto pojavljuje u zadnjim aferama ili kroz poklonjenu struju preko HEPa ili preko afere "hypo". On je osigurao sve pajdaše kroz kupovinu i neutralizaciju "Novog lista" u kojem su uništeni i pacifizirani mnogi vrhunski novinari.
Na kraju je kao najozbiljnija novina postao "Večerni list" koji je uprkos svom konzervativnom imageu najliberalniji list trenutno što nam puno govori o trenutnom stanju u medijima.

Tko je glasao

Po mom sudu Hrvatskoj fali

Po mom sudu Hrvatskoj fali jedan ozbiljan konzervativan list. Konzervativan ne po svjetonazoru, iako zašto ne i takav, već konzervativan po sadržaju, nesklon senzacionalizmu, vjerodostojan, koji neće trodnevno istraživanje trećerazrednog novinara koji o materiji nema pojma proglašavati istraživačkim novinarstvom. Zapravo mi je misterij zašto se na hrvatskom medijskom prostoru zagušenom žutilom nije pojavio jedan takav list koji bi onda i više koštao, pa živio na račun malobrojnijeg ali bogatijeg čitateljstva, veće kupovne moći što bi se odrazilo i na marketinške prihode.
Trenutno je u Hrvatskoj najmanji problem nekakva medijska zavjera šutnje. Mislim da je upravo obrnuto, svi su prelaki na okidaču. Mjesecima i godinama čitamo o aferama za koje ispadne da su konstruirane na osnovu jedne, dvije informacije, poluinformacije i puno, puno nagađanja. Čim se novinar nečega dočepa on izlazi sa tim, umjesto da to bude tek početak, poticaj da se primi kopanja, sakupljanja, temeljitog studiranja i analiziranja. Da tužitelji tako aljkavo svoj posao rade, nitko nikada ne bi u zatvoru završio.
Evo jedan primjer. Prije nekoliko tjedana je jedan honkoški portal ili štoveć objavio senzaciju - guverner kineske centralne banke je zbog velikih gubitaka koje je prouzročio prebjegao u Ameriku. Reakcija ozbiljnih listova, WSJ-a, NYT-a, FT-a,..? Muk i šutnja! Ništa! Vjerojatno će si domaći pametnjakovići to protumačiti kontrolom medija ili čime već, no radi se o tome da nitko nije htio objaviti neprovjerenu informaciju( objavljena je tek na blogovima). I na kraju se to pokazalo ispravnim, radilo se o patki!
Neki hrvatski mediji čak nastoje na račun te mitske zavjere šutnje sebi dizati rejting i popularnost. Pa uhvate neku tobože nedodirljivu figuru i onda opletu po njoj. Index.hr se tako dohvatio Todorića, nešto prtljao sa tobože strogo povjerljivim dokumentima i izašao sa senzacijom od koje na kraju nije bilo ništa. Naravno, čitatelji su bili oduševljeni, ne zato što je tekst imao smisla, nego zbog osobe koju su napali. Usudili su se. To je ključ. Nije bitno što piše, nego o kome piše. Ako je osoba moćnija, tekst je percipiran kvalitetnijim.

Tko je glasao

U Latinici se pojavila teza -

U Latinici se pojavila teza - koja pogađa urednika Novog Lista Branka Mijića - da »Jutarnji i Novi list o tome ne mogu pisati jer su u vlasništvu Pavića odnosno Ježića...«

Ma što o tome mislili Denis Latin i njegovi sufleri koji se ne usude javno razgovarati s nama jadnicima kojima su eto, kako tvrde, usta zašivena, mi možemo pisati i o vlasniku.

Robert Ježić, vlasnik Novog Lista koji je u Latinici prozvan kao druga osoba u aferi Hypo, uopće nije spomenut u tekstovima na koje se Branko Mijić proziva. Nijednom! A navodi da iza njihovog rada "stoje sati i dani mukotrpnog rada, stotine i tisuće kilometara putovanja diljem Austrije i Njemačke".

Iako smo u posljednjih godinu dana, svjedoči o tome i djelomični popis iz našeg elektronskog arhiva kojeg objavljujemo, o »aferi Hypo« napisali i objavili više tekstova od svih njih zajedno!

Od 57 ponuđenih tekstova (oko 28 tisuća riječi), 9 dolazi iz HINA-e, 24 teksta se direktno pozivaju na strane izvore (15 austrijskih, 8 njemačkih i 1 slovenski), u jednom razgovoru Hypo se spominje isključivo u jednoj rečenici - znači da preostaje 23 dominantno autorskih tekstova prikaza, razgovora, osvrta i komentara koje potpisuje uglavnom Hrvoje Krešić.

...uz naše tvrdnje niti jednom nećete naći riječ "navodno", nikada se ne pozivamo na anonimne »povjerljive izvore«...

U tekstovima se 24 puta pojavljuje riječ "navodno": -preuzeo crni kovčeg, -isplatio novac, -prao novac, -pod istragom, -isplatio 800 tisuća maraka, -dao 170 mil. €, -povezuje sa Zagorcem itd. Osim toga, 5 puta se pojavljuje riječ "anonimno", dok se 6 puta koriste slične konstrukcije poput "dobro obaviještenih izvora", "prema izvorima", "neslužbeno doznajemo", "iz izvora bliskog policiji", "prema izvorima bliskim istrazi", "točnost potvrđena iz više izvora".

Dana 17. 12. 2009. godine ime gđe Šenator se prvi put spominje u Novom Listu ("Austrija šalje Hrvatskoj dokumente o Hypo banci"). Novi List nikad, koliko mi je poznato, nije razgovarao s njom. Nije poznato jeste li kontaktirali s njom odnosno zašto je ona razgovarala s Latinom a ne s Novim Listom?

Dodatak: svi tekstovi Novog Lista o aferi Hypo na koje se Mijić poziva dostupni su u elektroničkoj verziji, manji dio u pretplatničkoj verziji NL-a, a veći dio u javnom dijelu istih novina, zatim Glasa Istre te ostalih koji su prenosili njihove sadržaje.

Tko je glasao

a najbolje od svega mi je kad

a najbolje od svega mi je kad za ježića kažu da je hdz-ovac, a članke o hdz-u pgž-a u novom listu moraš tražiti svijećom. novi list napiše što radi hdz u rijeci, tek kad hdz napravi službeno priopćenje ili sazove tiskovnu. inače ništa. i onda je ježić hdz-ovac. a tek kad se čovjek sjeti da mediji financiraju predsjedničke kampanje i da je sasvim normalno da političar prihvati lovu medija, onda se zna da granice nemoralu među političarima i medijima nema. nema tu ni o od objektivnog novinarstva. cijela ta ekipa je međusobno premrežena financijskim vezama i apetititima i tko bolje podmaže, o njemu se ljepše piše. tako novinarka iz prigradske rubrike napiše članak o aktivnosti političke stranke, pa ga preda urednicima, a ovi ga spreme u ladicu, jer je politika novog lista da bojkotira stranke desne opcije. da je novi list nepristrana novina, tada bi jednako pisao o svima, a ne bi o jednima pisao, a druge ignorirao. po količini informacija o radu hdz-a u novom listu, vidi se da ježić ne samo da nije hdz-ovac, već je iskoristio glupane iz hdz-a za potrebe svog boga profita.

Tko je glasao

" ......vidi se da Ježić ne

" ......vidi se da Ježić ne samo da nije HDZovac, već je iskoristio glupane iz HDZa za POTREBE SVOG BOGA PROFITA."

Istaknula sam Tvoje riječi o BOGU PROFITA, koje se odnose na mnoge medijske mogule, a bome i na ostalu TAJKUNERIJU u Hrvatskoj.

Mirtaflora

Tko je glasao

vlasnici određuju slobodu medija

Arowan,

Nemojte se previše čuditi tom novinskom i novinarskom dnu koje je doseglo hrvatsko novinarstvo i to točno u godini kad se slavi, ali se znakovito prešućuje, 100. obljetnica Hrvatskog novinarskog društva. Trebala bi cijela analiza da se ukaže na glavne razloge zašto je tome tako, pa ću ovdje kao jedan od rijetkih slobodnih novinara u ovoj državi iznijeti samo glavne značajke tog stanja.

Hrvatsko novinstvo i mediji proistekli su iz politički kontroliranih medija u komunističkoj Jugoslaviji. Tada su informativna sredstva javnog priopćavanja bila strogo pod kontrolom partije, a novinari su bili "društveno-politički radnici". Veći broj tih i takvih društveno-političkih radnika zadržao je kontrolna mjesta i u današnjim tiskovnim i elektroničkim medijima, a da ne spominjem kako su mnogi od njih bili suradnici Udbe ili KOS-a, pa neke i danas aktivne Ljubo Ruben Weiss navodi kao jedine ispravne novinare u Hrvatskoj. Na to se međutim ne treba osvrtati, jer gospon Ljubo nije novinar, iako se takvim voli predstavljati, što znači da se lažno predstavlja. Kao i novinari koje navodi gospon Ljubo je običan propagandist u interesu vlasnika takvih medija.

Jednostavnije rečeno, ako se izuzmu javna glasila, dakle prije svega HRT, Hrvatska je izgubila svoj medijski suverenitet, kao što ga je izgubila i u drugih važnim gospodarski i političkim sektorima. Za to nisu krivi ni Srbi, ni strani politički faktori, kriva je hrvatska politička elita, dakle HDZ i SDP. Kao što su te dvije partije proistekle iz bivšeg Saveza komunista Hrvatske, dakle ne Saveza antifašista Hrvatske, prodavale sve što se moglo prodati, tako su prodale i medije, uključujući i jedan dio elektroničkih (pogledajte kakvo je to smeće od RTL na nacionalnoj koncesiji).

Dakle da zaključim. Kao što je medijima i njihovom poslovnom i uređivačkom politikom ranije upravljao SKH, tako danas njima upravljaju vlasnici iz inozemstva i to isključivo medijske kuće koje politički još nisu prežalili Jugoslaviju, pa čak nisu raščistili ni s komunizmom. Uzmimo samo za primjer Pavićev EPH, koji je u koncernu njemačkog WAZ-a. Svi vodeći novinari i upravljači u EPH-u nisu bili obični članovi SKH, nego na funkcijama. Stipe Orešković kao predsjednik Uprave EPH bio je posljednji predsjednik Saveza socijalističke omladine Jugoslavije, sam Nino Pavić bio je pouzdani Šuvarov bojovnik protiv hrvatskih nacionalista, glavni urednik "Jutarnjeg lista" Mladen Pleše dok je bio u "Vjesniku" bio je suradnik Udbe i bliski pouzdanik Ive Družića tadašnjeg sekretara Gradskog komiteta SKH Zagreba koji je bio spreman u dogovoru s Miloševićem silom zaustaviti demokratske procese u Hrvatskoj radi očuvanja Jugoslavije. Jelena Lovrić iako rodom Hrvatica nikad se nije odrekla svojeg "danasovskog" jugoslavenstva, današnji glavni urednik "Slobodne Dalmacije" Krunoslav Kljaković je nekadašnji član Općinskog komiteta SKH Splita, itd. itd. U prvih 10 godina demokratske Hrvatske predjednik Tuđman kao zadrti patzizanski general odmah je stavio pod kontrolu glavni medij - HRT, pa su tako nastali novi "društveno-politički radnici" hadezeovske provenijencije. Kad je Ivica Račan 2000. godine došao na vlast postavio je na čelo HRT-a francuskog pouzdanika Mirka Galića, današnjeg veleposlanika u Parizu, koji je proveo uredničku čistku na "katedrali hrvatskog zloduha" (ovo zadnje se odnosi na Tonća Vrdoljaka) i vratio po mentalitetu nove partijske novinare, uz ponekog starog, na HTV. Tu se, ne samo na HRT-u, nego i drugim medijima ubacio korupcijski i kriminalni utjecaj, pa danas imamo što imamo. Ako dakle hrvatskim medijima ne vladaju komercijalni vlasnici, onda njih kontroliraju razni politički aparatčici, poput Nenada Stazića i njemu sličnih. Uvjetno rečeno, slobodnog medija koji bi počivao na hrvatskom poduzetništvu i hrvatskoj profesionalnoj pameti na nacionalnoj razini jednostavno nema.

Da zaključim: vaš vapaj je uzaludan, dok Hrvatskom vlada ovakva politička nomenklatura.
Tako nam Bog pomogao.

Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Tanjugovac??

@v.krsnik
Istina, nisam stari "tanjugovac" (telegrafska agencija nove JUGOSLAVIJE), kao ti Krsnik, za razliku od tebe čije novinarsko obrazovanje, kao i ukupno obrazovanje, nije baš poznato, imam dvije diplome - Fakulteta političkih znanosti i Studija NOVINARSTVA Sveučilišta u Zagrebu.Prva diploma iz l973, jedan od najboljih prosjeka ocjena moje generacije (Puhovski, Jantol, Malenica, Kirinčić...), druga diploma l973., prvo zaposlenje u uredništvu Studentskog lista l972.,urednik unutrašnje politike, poslije urednik vanjske politike.
Koliko sam sposoban, mogu procijeniti čitatelji čitajući, pored ostalog moje uradke i u legendarniom "Danasu", zatim l2 godina tekstove koje sam slao iz Beča od vremena Veljka Vičevića riječkom Novom listu,(do 2005. godine.).Ukupno u registratorima držim kopije oko 500 tekstova... najmanje za tri solidne knjige.
Lažno se predstavljam kao novinar...???? Kod nas se nakon ovakve objede kaže: U KUČICU, U KUČICU... Zapodjevaš, nepotrebno, staru kavgu.
I NEKA TI BOG POMOGNE, KRSNIČE...

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

crni rabine

Kamo li sreće da smo do devedesete, a i od devedesete imali više takvih kao Krsnik, a manje takvih kao ti. Mnogi znamo koliko su štete današnjoj Hrvatskoj napravili četnici i mafijaši, ali ni vi, "hrvatski" novinari, niste osjetno manje. Zato bi u istu grobnicu trebalo staviti: Paroškog, Paspalja, Martića, Kutlu, Rajića, Vrhovnika, Jergovića, Dežulovića i rabina Weiss-a.

Tko je glasao

uf, uf Her Pavel

...ajd, nećemo ih sve redom pokapati, nek još malo požive :)) jest da su neki zaslužili (konkretno Kutle najviše jer je svojim djelovanjem uništio egzistencije tisuća obitelji ...) ali računam nekak' da će svi takvi ipak na kraju naje**** evo, Vrhovnik konkretno muku muči da proda svoju vilu na Pećinama, čak je i cijenu spustio pa ne ide i ne ide, hehehe.

sad si nešto mislim, trebalo bi tu vilu možda nacionalizirati? mislim, ako nema pokriće za lovu koju je ulupao na to...ako ste gledali Lica nacije neki dan, sjajno je govorio dr. Kulić (i on je, konkretno, predložio NACIONALIZACIJU) a bogme i dr. Mršić i Lovrinčević...odlični su bili, još samo da ova Vlada sluša takve stručnjake..

CC

Tko je glasao

Charlie

U redu, neka žive. A vidi, od mnogih sam čuo da svaka zgrada brže propada ukoliko nitko u njoj ne živi. Ja znam za jednu praznu koja, iz dana u dan, postaje groznija. Smještena je na dobrom mjestu, uz samu Savu i ima prostrano dvorište. K tomu, puno je veća nego vrhovnikova vila. Kad bi ih u njoj smjestili, poželio bih im što duže življenje.

Tko je glasao

Vidim da si počeo napredovat

Vidim da si počeo napredovat 1972 , zaposlio se (na čije mjesto) i dobio diplomu 1973. Interesantne godine, otvarala su se razna mjesta za nove kadrove.

Tko je glasao

napredovanje nakon hrvatskog proljeća????

Quin....
Zaposlio sam se na mjesto urednika u Stud. listu, prije diplome, kao apsolvent, kada nas smijenilo kao ultralijeve (napadali Milku Planinc, hm, hm)?? zaposlio sam se na poznatoj V gimnaziji u Zagrebu. Nikakavi novi kadrovi, nego mjesto je postalo slobodno jer je jedan stari profesor otišao u mirovinu. Ok??? Inače, pripadao LIJEVOJ frakcji hrvatskih sveučilištaraca, našli se i na sudu zbog izdavanja fakultetskog časopisa "Politolog", zato što smo objavili prijevod iz knjige "Budućnost malih nacija".
O desnim sveučilištarcima se puno zna, objavljena je i knjiga, o lijevim sveučilištarcima iz l97l., vrlo malo.
I ne znam da su se u moje vrijeme diplome DOBIVALE odnosno dijelile kapom i šakom. Trebalo je završiti 4 godine studija, položiti ukupno oko 50 ispita, obraniti diplomski rad.. Plus dvosemestralni studij novinarstva za drugu diplomu. nekoliko godina poslije postdiplomski studij kod prof. dr. Dušana Bilandžića... Ostalo je sve zapisano kod Grdilina, javi mu se. No, trebao bi naći neki bolji policijski dosje. Iz ovoga koji Grdilin koristi stalno neke LAŽI... NIKADA NISAM RADIO U BADELU, nikada nisam radio u "Vjesniku", ali sam kasnije objavljivao u "Danasu", kao vanjski suradnik.
A kada si ti dragi diplomirao i kada i gdje si se zaposlio, kada smo već kod tih razgovora?? Ti kao Hrvat vjerojatno si morao u inozemstvo, progonili te...???
I zaista, vi miušice ste dosadne. Malo-malo pa netko zaviruje u moju biografiju?? Da počnem pisati memoare, he, he???
Natrag na temu dnevnika, molim.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

I zaista, vi miušice ste

I zaista, vi miušice ste dosadne. Malo-malo pa netko zaviruje u moju biografiju?? Da počnem pisati memoare, he, he???

Slušaj paranoiku, boli me kita za tebe i tvoju biografiju, U svom postu gore si napisao kad si se zaposlio i diplomirao, na što sam ja primjetio zgodnu godinu zaposlenja u Studentskom Listu za podobne kadrove poput tebe. Pokušaj izbjegavanja odgovora s profesorom i drugim poslom je djetinjast.

A kada si ti dragi diplomirao i kada i gdje si se zaposlio, kada smo već kod tih razgovora?? Ti kao Hrvat vjerojatno si morao u inozemstvo, progonili te...???

Nemamo svi 7 banki. Ja sam se prvi put zaposlio 1993 nakon 2,5 godina HV-a, što će mi se računati kao 5 godina staža. Na mirovinu ne računam, jer ih neće biti dok ja dođem u godine. Još nešto?

Tko je glasao

Kita..???

@Quin..
Kompleksašu dragi, obično kite spominju oni koji imaju maloga... Što manji pimpek, to veći Napoleon... Ipak, jedna uputnica za ZNA SE ustanovu, ne bi ti smetala...

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Bravo Napoleone! Kako si u

Bravo Napoleone! Kako si u dobrim odnosima i najbolja Kojićkin pacijent znaš i gdje ti je mjesto.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Slatina?

@Kukuljica
Što, Napoleon živi u Slatini??? Usput, tko je ta Kojićka sad, dragi B-e???
Ajd, Ku Klux Klan, natrag na temu, a ona je Jutarnji list...

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Primječuješ samo drage

Kita..???

@Quin..
Kompleksašu dragi, obično kite spominju oni koji imaju maloga... Što manji pimpek, to veći Napoleon... Ipak, jedna uputnica za ZNA SE ustanovu, ne bi ti smetala...

Lj.R.Weiss

Primječuješ samo drage stvari....

Tko je glasao

Rugala se sova sjenici...

@Quinquaginta:
Slušaj paranoiku, boli me kita za tebe i tvoju biografiju, U svom postu gore si napisao kad si se zaposlio i diplomirao, na što sam ja primjetio zgodnu godinu zaposlenja u Studentskom Listu
Ne ulazeći u stanje tvoje kite, ne mogu ne zamijetiti naznaku paranoidnosti u lakoći kojom si dozvoljavaš izvoditi dalekosežne zaključke. Čovjek se zaposlio sa 23 godine, diplomirao sa 24 - ništa se posebno iz toga ne može zaključivati. Pokušaj dokazivanja kako to samo po sebi nešto znači je djetinjast.

Takva elementarna pravila zaključivanja neki nauče čak i u srednjoj školi! Drugi nikad.

Tko je glasao

Odakle ti?

Distress PM?
Ajde negdje bezuspješno protestirat, jesi pokušao sa samozapaljivanjem, s obzirom da ne možeš pratit 4 prosto proširene u slijedu. Usput te jebe i matematika, riječ je o V gimnaziji, sumnjam da znaš brojit do 5 jer se tamo možeš zaposlit tek kad diplomiraš? Za paranoidnost pak preporučam Kljaića, to je već lakše rješivo.

Tko je glasao

Quin.... - matematika? Tebi - nula bodova...

Za tebe je Zoran Oštrić LAV LANDAU, ako si čuo za njega...
Tokom godine l972., ušao sam u uredništvo Studentskog lista i radio kao urednik unutrašnje, poslije vanjske politiked. Dalje, u veljači l973., još u redovnom roku, obranivši diplomski rad ARAPSKO-IZRAELSKI SUKOB, diplomirao sam na Fakultetu političkih znanosti, po prosjeku ocjena jedan od pet prvih diplomanata.
U listopadu l973. zaposlio sam se kao profesor na V Gimnaziji u Zagrebu jer mi je diploma Fakulteta to omogućavala. Sada gledam u biografiju, i vidim da sam na Studiju novinarstva diplomirao ipak početkom l974. godine, a ne iste godine kada sam i diplomirao na Fakultetu.
Inače, u ta vremena, ali i ranije, omladinska i studentska štampa bili su rasadnici dobrih žurnalista - većina kvalitetnih hrvatskih novinara te fotoreportera, glazbenih i filmskih kritičara do književnika pa i znananstvenika i političara, započinjali su svoje karijere u tadašnjem Poletu, Omladinskom tjedniku...i - Studentskom listu.
Naš najbolji publicist, Igor Mandić, (moj ukus) počeo je karijeru u gimnazijskom listu u - Splitu.
Svijet, na sreću, nije nastao l990. godine.
Jasno??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Djetinjasta kita

Zoran Ostrić,

Ne ulazeći u stanje tvoje kite, ne mogu ne zamijetiti naznaku paranoidnosti u lakoći kojom si dozvoljavaš izvoditi dalekosežne zaključke. Čovjek se zaposlio sa 23 godine, diplomirao sa 24 - ništa se posebno iz toga ne može zaključivati. Pokušaj dokazivanja kako to samo po sebi nešto znači je djetinjast.

Kolko je meni poznato a poznato je svima koji su u ono vrijeme tražili posel.

Uslov za dobit takav posel je bio, najmanje 5 godina radnog staža.

Tko je glasao

Skvikionica???

Pa SKVIKI DRAGI, zar ćemo pollitiku.com uistinu pretrvoriti u Skvikionicu??
Uvjet koji navodiš (5 godina staža) bio je za - rukovodeća mjesta.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Ljubo Ruben Weiss, Uvjet

Ljubo Ruben Weiss,

Uvjet koji navodiš (5 godina staža) bio je za - rukovodeća mjesta.

Nemoj se sramotit. Uvjeti su bili i za ljude sa zanatom, a oni koji su bili u nemilosti, nisu mogli nikak dobit posel.

Tko je glasao

@Skviki Lj.R. Weiss je bio

@Skviki Lj.R. Weiss je bio uzorni omladinac i imao je sve preporuke omladinske i partijske organizacije. Lako je mogel preskočiti barijere koje su važile za nepoćudne Hrvate.

Drug Lj.R. Weiss je bio očaranu crvenom zvezdom, bratstvom i jedinstvom.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Zapošljavanje u jugoslaviji

Kukljica,

U Zagrebu je bilo više velikih firmi, gdje se je večinom uzimalo mlade iz svih krajeva jugoslavije, a davali su im i smještaj u domu. Za puno Zagrepčana je bilo nemoguče uči u te škole.

Jedna od tih firmi je bil i Rade Končar

Tko je glasao

@Skviki sve je to poznato,

@Skviki sve je to poznato, kao i činjenica da su Srbima i provjerenim partijskim kadrovima sva vrata bila otvorena.

Kao školarac propale partije Lj. R. Weiss je imao osigurano mjesto. Problem koji cijeloga života mući Lj.R. Weissa je jedino u tome što mu je partija namjenila mjesto u zadnjem redu, a Lj.R. Weiss bi rado igrao u prvoj postavi.

Tko zna da mu ona patvorena Juga nije propala, možda bi Lj. R. Weiss doista i dogurao do neke uređivačke pozicije s koje bi lizao pete aktualnoj vlasti.

Upravo je današnje stanje u medijima koji su gotovo svi u rukama medijskih mogula čija je stećevina u najblaže rečeno veoma upitna, takvo da novinske redakcije sastavljene uglavnom od podobnih kadrova.

Pojedini "bljesak", ili "oluja" među novinarskim perima toleriraju se samo toliko dugo dok ne proliju sirće i zaborave da je hrvatsko novinarstvo pod kontrolom onih kojima su rat i privatizacija na hrvatski način bili temelji na kojima su izgradili moć i bogatstvo.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Kukljica, Da, to mi malo

Kukljica,

Da, to mi malo stariji znamo, a bogme zna i Ljubo. On nikak nemre provarit da ima i drugih u njegovim godinama, koji su aktivni na internetu.

Tko je glasao

@Ljubo Ruben Weiss, a što je

@Ljubo Ruben Weiss, a što je bilo kada si se probudio i vidio da si sve sanjao?

Hebiga sada će još ispasti da su komunistički špiclovi bili proljećari.

Daj Ljubo sigurno sve to o čemu maštaš da si bio, možeš i dokazati, recimo linkom na jedan broj tog studentskog lista "u kojem si bio urednik".

Inače
Ljubo R Weiss- poznato je da su u laži kratke noge, a pogotovo kada se puno toga pravda pa se izgubi u masi izmišljanja i lažnih tvrdnji. Hebiga priča ti je šuplja kao sito; Prva diploma iz l973, druga diploma l973., pa onda spominjenje istih diploma iz 1974, pa prvo zaposlenje kao ovo, pa zaposlio sam se na poznatoj V gimnaziji u Zagrebu, pa studij 4 godine pa..........., čovječe toliko zbrke da nije ni čudo da ni sam neznaš što si sve o sebi nabaljezgao.

Bolje ostani kod onih dijelova tvoje autobiografije kojih se sada odričeš, a odnose se recimo na Literarne radove (poezija) koje si objavljivao od školskih vremena, a intenzivnije od 2004. godine kada počinješ objavljivati kratke priče.

Rađe ti nama nešto reci o osnivačima i članovima Udruženja za jugoslavensku demokratsku inicijativu (kratica: UJDI) koja je je bila politička organizacija u SFR Jugoslaviji.

Da te podsjetim: UJDI je osnovana je u proljeće 1989. u Zagrebu. Njezini pristalice su uglavnom lijevo-liberalni urbani intelektualci koji su se zalagali sa jedinstvenu socijalističku Jugoslaviju i protivili se stvaranju suverene republike Hrvatske.

Zanimljivo je da su mnogi njeni osnivači i članovi "veći" danas veći Hrvati i Domoljubi od onih koji su za ideju stvaranja samostalne i neovisne Hrvatske robovali.

Mani se ti Ljubo sada prodavanja priča o tome da bi ti sada rado bio general poslije bitke, jer uvijek će Ljubo biti onih koji će te upitati: Ljubo Ruben Weissu gdje si bio kada je grmilo, a ti umjesto da im lijepo kažeš; u Beču, prodavao knjige i upriličio literalne večeri, prodaješ muda pod bubrege i floskule o tome koliko je tebi danas stalo do ovoga što su drugi svojim životima i krvlju obranili i stvorili dok si se ti sklonio na sigurno i šupkao po belome svetu, a sada se šmucaš po portalima i podsječaš me na onu priču o smrznutom mesu koje je nakon deset godina provedenih u ledari, ponuđeno tržištu na upotrebu.

Mislim da to Ljubo Rubensu Weissu nebu išlo, jer kao što se i sam mnogo puta žališ, ne prolazi ni u žutoj štampi koja ti neće objavljivati tvoje uradke, a nije prošlo ni na virovitica.netu s kojeg si nogiran kao trula bundeva.

Imago animi sermo est. Lapsus calami, lapsus linguae, lapsus memoriae.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Evo i ja sam bio osnivač UJDI...

... iako daleko od prvih redova. Bila je još zima 1989., kad je udruženje osnovano - wikipedija, koja ti je izvor, griješi. Odbijalo je tražiti dozvolu za registraciju od SSRN-a, kako je tada bio zakon. Zalagalo se za ono, što ime kazuje. Osnovni cilj bilo je donošenje demokratskog ustava tadašnje jugoslavije, koji bi ozakonio građanske slobode i višestranačje.

Osobno sam u siječnju 1990. istupio iz članstva, jer sam zaključio da projekt više nema šanse.

Međutim zanima me ovo:

Zanimljivo je da su mnogi njeni osnivači i članovi "veći" danas veći Hrvati i Domoljubi od onih koji su za ideju stvaranja samostalne i neovisne Hrvatske robovali.
Hm. Ne pada mi nitko takav na pamet. Imaš neko konkretno ime?

Osobno znam, da su se recimo u Srbiji mnogi osnivači UJDI pokazali kao pravi domoljubi, time naime, što su se suprotstavljali nacional-socijalističkom ludilu i despociji Slobodana Miloševića.

Tko je glasao

Izvinjavam se Lj. R. Weissu

Izvinjavam se Lj. R. Weissu što sam ga u svom neznanju i pogrešnom tumačenju njegovih opetovanih pozivanja i kićenja prijeteljstvom s nekim od osnivača UJDI-a, vidio bar kao člana Udruženja za jugoslavensku demokratsku inicijativu, Naravno ovo se moje pogrešno "viđenje" odnosi na ono presudno vrijeme 70-tih godina, ne i za kasnije, ili danas o čemu moj sugovornik nema saznanja.

Izvinjavam se svjedoku vremena koji me je upozorio na pogrešno viđenje i pojasnio da Lj.R.Weiss nije nikada pripadao bilo kojoj skupini, koja je na bilo koji način došla u sukob sa ondašnjim vlastodršcima i politikom bratstva i jedinstve. O razlozima mislim da je na ovim stranicama bilo dosta pisanja.

Taj svjedok vremena tvrdi, a nemam razloga ne vjerovati mu da sam upitom Lj.R.Weiss o osnivačima i članovima Udruženja za jugoslavensku demokratsku inicijativu, Lj.R.Weissu izrekao veliki kompliment. Gospodin mi je pojasnio da je LJ.R.Weiss i kao student bio nezamijećena osoba, koja je uvijek bila u sjeni drugih.

Lj.R. Weiis nije nikada postigao ni djelić onog ugleda kojeg je uživao njegov pokojni otac Marko Weiss koji je bio izuzetno sposoban, marljiv stručnjak, koji je gotovo sav svoj radni vijek posvetio razvoju poljoprivrede virovitičkog kraja. To je smatra taj gospodin jedan od uzroka prevelike doze samohvale Lj.R. Weissa.

http://www.nasa-jugoslavija.org/Zapisnik-1.htm

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@Kukljica: priznao si jednu grešku...

... ali onda bez predaha nastavljaš napadati Ljubu, brkajući 1989. godinu (djelovanje UJDI) i početak 1970-ih (kad je on studirao). Sad čak i njegovog oca uplićeš - znaš, mislim da to ipak još nije "dno dna", ali blizu si.

A da li bi bio ljubazan pa odgovorio na moje gornje pitanje?

Tko je glasao

Errare humanum est

@Zoran Oštrić da si imao volje odgovore na sva svoja pitanja si mogao naći u mojim komentarima, ali .... Očigledno ne pratiš dovoljno pozorno komentare Lj.R. Weisa pa mi spočitavaš; "bez predaha nastavljaš napadati Ljubu, brkajući 1989. godinu (djelovanje UJDI) i početak 1970-ih (kad je on studirao). " Molim te prati pisanje i komentare tvog branjenika izvan pollitike, pa se onda čujemo.

O UJDI-ju nebi gubio riječi niti vremena, jer me naprosto to ne zanima. Moje spominjanje UJDI-ja je rezultiralo iz osobnog mišljenja i stava da ni jedan pošteni i domoljubni Hrvat nebi nikada ušao u takvu udrugu. To je ujedno i razlog da nisam odgovarao na tvoj komentar, jer me djelovanje UJDI-ja kako u Hrvatskoj tako i u Srbiji ne zanima.

Naveo si razloge pristupanja UJDI-ju i ne vidim razloga da ne poštujem tvoje odluke i mišljenje i ulazim u raspravu oko toga, pogotovo nakon što si napisao "Osobno sam u siječnju 1990. istupio iz članstva, jer sam zaključio da projekt više nema šanse", znači tema završena, ili? Quisque suorem verborum optimus interpres!

Po pitanju imena, naravno njih imam. jedno je i ime osobe koja me je i animirala da javno priznam pogrešku isključim Lj.R. Weissa iz kruga onih koji su bili osnivači i članovi UJDI-ja. Sada bi mogao biti malo zločest pa se okitim epitetom novinara i pozvati se na to da kao bivši novinar, ne želim otkrivati izvor informacija, jer naime spomenuta osoba nije bila jedina koja me je prosvijetila po pitanju UJDI-ja. Sub rosa!

Upravo te su me osobe upozorile, ili bolje rečeno malo bolje informirale o tome tko i što je bio student Lj.R. Weiss. Nažalost u tom je kontekstu došlo i do toga da nisam vidio drugoga načina osim da osvrćući se na studentske dane Lj.R.Weissa, ali i kasniju reputaciju L.jR. Weissa prihvatim stav mojih sugovornika da "Lj.R. Weiis nije nikada postigao ni djelić onog ugleda kojeg je uživao njegov pokojni otac Marko Weiss koji je bio izuzetno sposoban, marljiv stručnjak, koji je gotovo sav svoj radni vijek posvetio razvoju poljoprivrede virovitičkog kraja. To je smatra taj gospodin jedan od uzroka prevelike doze samohvale Lj.R. Weissa."

Nažalost nisam očekivao, ali nisam ni iznenađen da će netko zlorabiti i iz konteksta izvlačiti dijelove mog komentara, jer kao što znamo; surdo fabulam naras.

Suaviter in modo, fortier in re!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

kukuljica, drsko i bezobrazno pišeš

@kukuljica
Ne vidim niti jedan razlog da u ove polemike uplićeš mog oca. To koliko se ti (i ne samo ti..) baviš mojom privatnošću prelazi sve granice, drsko je i degutantno. Ne vičem HALO MRAK,, ali stvarno si prešao ionako niske granice kulturnog ophođenja. Zbilja bi te trebalo poslati u karantenu, bar jedno mjesec dana...ako bi išta pomoglo???

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Lj.R. Weiiss, boluješ od

Lj.R. Weiiss, boluješ od amnezije pa ti je pamećenje tako kratko da si zaboravio da si se i sam prsio svojim porodičnim stablom. Ali slobodno se obrati mraku pa ga upitaj za mišljenje što je sporno u tome što sam napisao da se u svom životu nisi uspio popeti se na na onu visinu podesta kojeg nam ovdje stalno guraš pod nos.

Čuj Lj.R. Weissu osim toga zaboravljaš da je sve zapisano, tako da o tome kome se ovdje zbog niske granice kulturnog ophođenja potapaju dnevnici i komentari ne treba posebno pojašnjavati.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  2. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 16
  3. Sezona kiselih krastavaca …I od Feniks komentara 0
  4. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 3
  5. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 15
  6. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  7. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 14
  8. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  9. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  10. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  11. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 18
  12. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 23
  13. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  14. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  15. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 108
  16. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 167
  17. UZROCI ANTISEMITIZMA (antižidovstva, antijudaizma) od Ljubo Ruben Weiss komentara 207
  18. Od Judeje do Palestine od Kvarner komentara 29
  19. papirNovčanice kada ne vrijede? od aluzija komentara 1
  20. radnici danas izgubili pravo na prigovaranje od aluzija komentara 0
  21. Iman al Obeidi - simbol uništenja Libije ... ! od Busola komentara 9
  22. Zašto je propala demokracija (socijalizam) od gale komentara 35
  23. Laka Vam hrvatska zemlja! od JPeratovic komentara 10
  24. Hrvatska ipak gubi identitet od aluzija komentara 0
  25. Aktivisti i inženjeri, vizije i politike, narod i kapital od Zoran Oštrić komentara 44

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • leddevet
  • lunoprof
  • marival
  • silverci

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 4
  • Gostiju: 22

Novi korisnici

  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war
  • data miner