Tagovi

Diskriminacija po ministru Rončeviću

Prošli tjedan u utorak i srijedu Hrvatski sabor je raspravio, a u petak i donio Zakon o sigurnosti prometa na cestama. O ovom se zakonu u javnosti najčešće govorilo kao o zakonu koji "ukida" nula promila iako je to samo djelomično točno. (Čini mi se da je napravljena opet neka specifično-hrvatska varijanta: može se imati 0,05 ali samo ako se ne počini nikakav prekršaj; ako npr. po danu za ljetna računanja vremena vozite s upaljenim svjetlima, počinili ste prekršaj te ako imate 0,03 onda vas kazne i za svjetla i za alkohol!) Manje se pričalo o tome kako ovaj zakon donosi i dosta povećane kazne za prekršaje u prometu.

No, ono o čemu se nije pričalo ni pisalo, jest činjenica da je ovaj zakon diskriminira vozače mlađe životne dobi i da je zapravo protuustavan.

O čemu se zapravo radi? Neosporna je činjenica da puno i previše mladih stradava u prometu. I da se nešto po tom pitanju treba učiniti. Da se mene pita, radilo bi se više na edukaciji i programima sigurne vožnje. No, obveza polaganja sigurne vožnje, probne vozačke i ostalo uvedeno prošlim zakonom prije koju godinu, sada se ukida i uvode se novo/stare restrikcije.

Problem je i u novim definicijama: po starom zakonu "mladi vozač" je bila svaka osoba koja je tek položila vozački (neovisno o kronološkoj dobi) i taj je status imala nekoliko godina (uz "prigodne" restrikcije) dok ne bi stekla vozačko iskustvo i praksu. Po novom, od skora i važećem zakonu, "mladi vozač" je vozač u dobi od 16 do 24 godine.

I po novom zakonu, "mladi vozači" imaju nekoliko restrikcija (koje se ne primjenjuju za vozače druge životne dobi): vozilom na cesti ne smiju upravljati brzinom većom od 80 km na sat, na brzoj cesti i cesti namijenjenoj isključivo za promet motornih vozila brzinom većom od 100 km na sat, odnosno 120 km na sat na autocesti, a mopedom 40 km na sat. "Mladi vozači" ne smiju upravljati niti početi upravljati vozilom ako u organizmu imaju opojnih droga, alkohola ili ako pokazuju znakove alkoholiziranosti. "Mladi vozač" ne smije upravljati autom snage veće od 75 kW.

S jedne strane, priča može štimati - stvarno previše mladih pogiba na cestama.

No, s druge strane, hrvatski Ustav zabranjuje diskriminaciju po svim osnovama i jamči jednakost svih pred zakonom.

A pred ovim Zakonom, svi nisu jednaki. Za osobe od 16-24 godina vrijede jedna pravila i "jedan zakon", a druga pravila i "drugi zakon" vrijedi za sve ostale.

I to nije u redu. I na tu smo diskriminaciju u raspravi upozoravali još u prvom čitanju zakona.

I odgovor Vlade bi sljedeći (citiram da ne bi bilo zabuna):

"Odredbe o mladim vozačima nisu u suprotnosti s Ustavom Republike Hrvatske, budući da Ustav Republike Hrvatske ne poznaje zabranu diskriminacije po dobi"

Ma, vidi vraga! Ustav kao ne poznaje zabranu diskriminacije po dobi pa je ona dozvoljena!?!

Ustav u svom čl. 14 kaže:

"Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki."

Po meni, Ustav vrlo jasno zabranjuje svaku diskriminaciju, pa i onu po dobi.

Pa napisah ja amandmane da se ta diskriminacija izbaci iz Zakona.

Ministar Rončević (nešto me ide on u ovom mandatu), amandman odbije (nažalost, očekivano - kao i sve ostale amandmane iz oporbe). Ali njegovo obrazloženje me opet sablaznilo. Reče ministar, uz citiranje odredbi čl. 14 Ustava (citiram iz transkripta fonograma saborske sjednice):

"Dakle, hrvatski Ustav ne poznaje diskriminaciju po životnoj dobi."

Čovjek mi lijepo reče: Ustav ne zabranjuje diskriminaciju po dobi pa je ona dozvoljena!!! A ja mislila da su se oni zabunili kada su pisali obrazloženja!

Pa da se ubiješ od muke, nerazumijevanja i neznanja!

Ili - jer mi je moj život ipak mio - da glede i unatoč svemu - podnesem tužbu Ustavnom sudu.

Komentari

"Diskriminacija" mladih

"Diskriminacija" mladih i/ili neiskusnh vozača nije specifikum samo ovog zakonskog prijedloga, već je poznata kao sigurnosna mjera i u prometnim zakonima drugih država. Razlog je i više nego jasan - ta kategorija vozača statistički jako odskače kao uzročnici nesreća.

Znam za slučaj (Danska), gdje se usprkos punoljetnosti kod 18 godina, ograničava pristup težim motociklima (više od 34 KS) do napunjene 21 godine. Vjerujem da sličnih primjera ima i drugdje.

Zato mislim ideja u osnovi nije loša (nema govora o o protuustavnosti). s obzirom na katastrofalne posljedice vožnje mladih/niskusnih vozača po hrvatskim cestama. To pak ne znači da u detaljima nema nelogičnosti i da ne bi moglo biti bolje. Npr. da se "karantena" ukine za vozača koji tokom 2 godine nakon dobivanja dozvole nije kažnjen ni za jedan prekršaj.

The Observer

Tko je glasao

Nego mala digresija. Marija,

Nego mala digresija.

Marija, jeli ti ikada proslo kroz glavu hipotetsko pitanje: "Sta ako prica o 0,0 promila nije najvaznije pitanje u ovoj drzavi?"

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

S obzirom da Marija (još)

S obzirom da Marija (još) ne odgovara, a ja sam prvi napisao dnevnik na ovu temu, dopustit ću si malo nepristojnosti i komentirati pitanje koje mi nije upućeno:
Bio bih sretan kada bi ovo bilo najvažnije pitanje u Hrvatskoj. Ovo pitanje nije bitno ni meni osobno: prije upravljanja automobilom ne pijem bez obzira na zakonske odredbe. Ali ...
u jednom odgovoru Skvikiju (nešto niže), Delete je jako lijepo napisao zašto ovo ipak nije tako sporedna stvar:
Problem je u tome što i tu za Hrvatsku nastaju nelogični zakoni koji se kose s zdravim razumom. Pa kako će se onda donositi zakoni vezani uz mnogo kompliciranije i opsežnije teme ?

Tko je glasao

Olakotna okolnost u cijeloj

Olakotna okolnost u cijeloj prici je sto je bezakonje na snazi.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

marin držić ne znam zbog

marin držić

ne znam zbog čega ste iznenađeni, pa zna se da je i prošli zakon iz 2004.godine pisao MUP i da ima najmanje 12 protuustavnih odredbi

vašoj stranci su odbili oko 20 amandmana,
a sabor prosječnom hrvatu ne odaje ustanovu gdje se ljudi slušaju,
već se samo nadglasavaju ili kako je kuljiš napisao
"luka bebić iz desana - meće i domeće"

marin držić

Tko je glasao

S jedne strane, priča može

S jedne strane, priča može štimati - stvarno previše mladih pogiba na cestama.
No, s druge strane, hrvatski Ustav zabranjuje diskriminaciju po svim osnovama i jamči jednakost svih pred zakonom.

iz cijelog Lugarićkinog pamfleta ovaj dio najbolje prikazuje pamfletni status njenog uma, a vjerojatno je to značajka partije kojoj pripada...

Ljubomorna što HDZ, iako ograničen koalicijskim partnerima, želi ostati dosljedan svojem stajalištu da alkohol i vožnja ne idu skupa (što je naravno istina) Lugarićka nema što pametno prigovoriti nego izmišlja, i baš izmišlja kako bi ipak došla u novine da eto nešto nije kako treba.. I što i najlakše - kršenje ustava, superpotencijalna tema za naslovnicu...

Pa slobodno ti Lugarička stavi zakon na ustavnu proveru pa ćemo vidjeti da li si u pravo. A ako nisi, molim te podmiri troškove rada suda koje si prouzročila zbog svoje samopromocije...

Diskriminacija? Hm, pa zakon o manjinama je diskriminacija koje neke ljude po kriteriju narodnosti tretira posebno... A sve to za njihovu dobrobit...pa to zovemo pozitivna diskriminacija...
A ovaj zakon o sigurnosti na cestama...hm pa vidi isto, diskriminira precizno definiranu skupinu građana (ne po narodnosti već po "vozačkim kriterijima", za njihovo i dobro drugih u prometu... Pa vidi ti, pozitivna diskriminacija...

Ali ne za Lugarićku, ona u tome ne vidi ništa pozitivnoga, njoj je bitno od pojavljivanja u novinama...

Hm, a ajde m i onda objasni kako je ustavno prošao zakon o manjinama kad je to očigledno diskriminacija jedne skupine na osnovu kriterija koji ne bi trebao biti kriteriji u ničemu osim u obiteljskom odgoju... Barem tako pričate vi nasljednici internacionale i anacionalnih ideja...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Ljubomorna što HDZ, iako

Ljubomorna što HDZ, iako ograničen koalicijskim partnerima, želi ostati dosljedan svojem stajalištu da alkohol i vožnja ne idu skupa (što je naravno istina)...

Takav način dosljednosti u nekim drugim sredinama zove se prijevara. I ne radi se o stajalištu HDZ-a: sjećam se rasprave 2004. godine u kojoj su i neki HDZ-ovci (npr. Jarnjak, a ne neki HDZ-ovi saborski statisti) bili protiv ove odredbe, ali to je bio početak predsjedničkog mandata kako u stranci tako i u Vladi pa je On morao pokazati tko je gazda.
No čudi me zbog čega se HDZ uopće odlučio za takvu vrstu predstave; naime nakon tolikih nerazjašnjenih afera i evidentnih laži dobio je izbore u prosincu 2007. godine. Ovo je tek početak mandata, zaboravit će se do novih izbora, a do tada će vjerojatno za...ti još masu drugih stvari pa bi ovo bila samo kap u moru.
Što se tiče tih 0,5 promila radi se o ruganju logici i temeljnim odredbama kaznenog prava (vjerovat ću Josipoviću kao profesoru s pravnog fakulteta, nadam se da se on ne bi sramotio pred studentima javno pričajući gluposti u Saboru), ali sudeći po onome što si napisao ispod mog komentara (nešto niže) vidi se da ne razumješ o čemu se radi.

Tko je glasao

Takav način dosljednosti u

Takav način dosljednosti u nekim drugim sredinama zove se prijevara. I ne radi se o stajalištu HDZ-a: sjećam se rasprave 2004. godine u kojoj su i neki HDZ-ovci (npr. Jarnjak, a ne neki HDZ-ovi saborski statisti) bili protiv ove odredbe, ali to je bio početak predsjedničkog mandata kako u stranci tako i u Vladi pa je On morao pokazati tko je gazda.

ne kužim logiku, kažeš da je Jarnjak bio protiv ne kažeš tko je bio za a zaključiš da je On pokazao tko je gazda.. Pa to što je jedan bio protiv (Jarnjak), a možda 10 za (10 drugih Jarnjaka) kakve to veze ima s "tko je gazda"

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Bijesni, zaboga, zar

Bijesni, zaboga, zar već!?!? Zar je toliko loše!?
HDZ, iako ograničen koalicijskim partnerima, želi ostati dosljedan svojem stajalištu

Očekivao sam ovako nešto, ali ne sad(moja procjena je bila da će to biti negdje oko Božića pa do lokalnih izbora) i ne po ovom pitanju. Pa nije ni pola godine prošlo, a već se vadite na koalicijske partnere.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Profesor Josipović u svom

Profesor Josipović u svom je izlaganju u Saboru objasnio da je odredba o 0,5 promila kakva je u novom zakonu u suprotnosti s temeljnim načelima kaznenog prava. Marija, ako je to točno, može li se smatrati da barem taj dio zakona nije u skladu s europskom pravnom stečevinom? Ima li EU pravo tražiti promjenu spornih članaka zakona, ne samo zato što je Hrvatska kandidat za članstvo već i zato što pretpostavljam da će se brojni građani EU (i ne samo oni) naći u vrlo zanimljivim situacijama, osobito tijekom turističke sezone.
(Baš me zanima kako će policajac nekom njemačkom ili francuskom turisti, pravniku, kojeg zatekne u nepropisnom parkiranju s 0,01 promila objasniti da je dužan platiti i kaznu za "pijanstvo" iako su mu njegovi tour-operateri rekli da je u Hrvatskoj dopušteno 0,05?! Ako će se pak apelirati na fleksibilnost policije u ovakvim slučajevima, onda valjda ne treba niti donositi tako budalaste zakone.)

Tko je glasao

Baš me zanima kako će

Baš me zanima kako će policajac nekom njemačkom ili francuskom turisti, pravniku, kojeg zatekne u nepropisnom parkiranju s 0,01 promila objasniti da je dužan platiti i kaznu za "pijanstvo" iako su mu njegovi tour-operateri rekli da je u Hrvatskoj dopušteno 0,05?!

Pa policajac će mu jednostavno objasniti: vi ste trenutno u prekršaju (npr vozili ste preko dozvoljene brzine), i imate 0,05 alkohola. Dakle to su dva prekršaja - brzina i alkohol. Da ste vozili dozvoljenom brzinom, tada 0,05 ne bi bio prekršaj...

A uostalom i tour-operater mu to može objasniti na isti način....

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

No, s druge strane, hrvatski

No, s druge strane, hrvatski Ustav zabranjuje diskriminaciju po svim osnovama i jamči jednakost svih pred zakonom.


U svim zemljama svjeta ustavni zakon se može i zaobiči ak je u interesu jedne osobe.

Primjer kod strajka glađu se može donesti odluka o prisilnom davanju hrane.
I po novom zakonu, "mladi vozači" imaju nekoliko restrikcija (koje se ne primjenjuju za vozače druge životne dobi): vozilom na cesti ne smiju upravljati brzinom većom od 80 km na sat, na brzoj cesti i cesti namijenjenoj isključivo za promet motornih vozila brzinom većom od 100 km na sat, odnosno 120 km na sat na autocesti, a mopedom 40 km na sat. "Mladi vozači" ne smiju upravljati niti početi upravljati vozilom ako u organizmu imaju opojnih droga, alkohola ili ako pokazuju znakove alkoholiziranosti. "Mladi vozač" ne smije upravljati autom snage veće od 75 kW.

Svi smo mi bili mladi i dobili smo vozačku dozvolu.
Znam dobro kak sam vozil ko friški vozač.

U životu sam imal prilike upravljat s raznim modelima među kojima su bili stvarno konjski giganti i sumnjam da bi ne iskusni vozači mogli to sve kontrolirat jel nemaju osječaj za brzinu, odstojanje, zavoje a da ne govorimo o spremnosti na riziko i pokazat nekom da je on naj bolji.

Za vozit jedan auto sa sigurnošču se mora imat iskustva.

Tko je glasao

Stoji dosta toga što

Stoji dosta toga što kažeš.
Samo, što ćemo s vozačima koji polože vozački ispit u 45. godini na primjer. On nema nikakvih ograničenja, a nema ni vozačkog iskustva.
Nije li bilo logičnije staviti ova ograničenja neiskusnim vozačima na način da ta ograničenja vrijede dvije, tri, pet, deset...godina nakon stjecanja vozačke dozvole. Nisu samo mladi ljudi do 24 godine neiskusni vozači.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ljudi od 45 godina imaju

Ljudi od 45 godina imaju malo manje pustolovnih ambicija, i nemre se reči da im fali razumno razmišljanje.

Tko je glasao

Ljudi od 45 godina imaju

Ljudi od 45 godina imaju malo manje pustolovnih ambicija, i nemre se reči da im fali razumno razmišljanje.

Takav zaključak zbilja ne može dovoljno poduprijeti ovaj zakon i biti mu obrazloženje. Dobro se zna tko je to svjež vozač, čovjek od 45 godina i čovjek od 18 godina u početku nemaju osjećaja za brzinu i tu nema nikakve razlike. Glupo je na taj način konstruirati zakon jer on jednostavno nije logičan niti je dobar.

Koji god bio razlog zbog čega je pisan ovaj post koji možda i preuveličava problem cijele priče, ali je bitno da se i o takvim pitanjima raspravi. Gledajmo to na ovaj način. Pitanje restrikcija vozača i nije neka zahtjevna tema koja
nameće velike komplikacije u njezinom rješavanju. Problem je u tome što i tu za Hrvatsku nastaju nelogični zakoni koji se kose s zdravim razumom. Pa kako će se onda donositi zakoni vezani uz mnogo kompliciranije i opsežnije teme ?

Delete

Tko je glasao

Nije mi ni na kraj pameti

Nije mi ni na kraj pameti podupirati taj zakon, no moram reč da je možda jedini način ublažit žrtve prometa dok neko pametan ne najde rješenje.

Tko je glasao

NJega ne sredi adrenalin,

NJega ne sredi adrenalin, nego kriva rekacija zbog neiskustva.

Tko je glasao

Manje pustolovnih

Manje pustolovnih ambicija!?
A kriza srednjih godina?
Možda da muškarcima između 35 i 45 godina ograničimo upravljanje automobilima jer su to godine kad se rješavaju prvih supruga i kupuju bijesne sportske aute?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ljudi koji imaju krizu

Ljudi koji imaju krizu između 35 i 45 su ne odrasle osobe i mozak im je ko kod onoga sa 16, naravno kaj se tiče žena, i bjesne nove aute kupujeju posle obiteljskih automobila i več imaju iskustva u vožnji.

Tko je glasao

Dakle, da je ovo kakva žena

Dakle, da je ovo kakva žena izjavila, bio bi čisti seksizam. Srećom, pa je samokritika :-)

Tko je glasao

Sreća u nesreći . :D

Sreća u nesreći . :D

Delete

Tko je glasao

Statistike kazu da nesrece

Statistike kazu da nesrece uzrokuju mladi, ne neiskusni vozaci.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Naravno, statistike kazu i

Naravno, statistike kazu i da su u Americi afroamerikanci pocinitelji najveceg broja krvnog delikta.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Da bi se razlikovalo ta dva

Da bi se razlikovalo ta dva primjera uzročno-posljedičnog odnosa treba uzeti u obzir kontekst. Kriminalitet dijelom stoji u korelaciji sa socijalnim statusom. Socijalno marginalizirane i deprivilegirane grupe jednim dijelom inkliniraju kriminalnom ponašanju. Mladost je nasuprot ovomu biologijska kategorija koju nije moguće mijenjati. Može se popraviti nečija socijalna situacija, ali onaj tko ima 19 godina ima 19 godina.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

O ovom se zakonu u javnosti

O ovom se zakonu u javnosti najčešće govorilo kao o zakonu koji "ukida" nula promila iako je to samo djelomično točno. (Čini mi se da je napravljena opet neka specifično-hrvatska varijanta...)Od cijele rasprave protiv navedene odredbe čuo sam samo jedan fragment, no i taj je argument, po mojem skromnom i laičkom mišljenju, trebao biti dovoljan da zakon u ovom obliku padne kada bi rasprava u Saboru ičemu služila.
Dakle, količina alkohola do 0,5 promila je dozvoljena, ne smatra se alkoholiziranim stanjem i u takvom stanju smijemo, bez ikakvih ograničenja, započeti vožnju. No, ISTO TO stanje, u neodređenom trenutku TIJEKOM VOŽNJE (npr. pregori žarulja => tehnička neispravnost?) postaje nedozvoljeno i kažnjava se.
Osim što je specifikum, ovo je vrhunski idiotizam.

Tko je glasao

Obzirom da je ministar

Obzirom da je ministar Rončević u MUP došao iz MORH-a možda bi ga trebalo zapitati smiju li hrvatski građani u dobi od 18-24 godine poginuti kao vojnici na ratištu?
Bilo kod nas, bilo negdje u svijetu u sklopu neke UN ili NATO akcije.

Što se tiče citiranog članka Ustava, meni se čini da se dobna diskriminacija itekako spominje.
Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki.

Na što se ovo "rođenju" odnosi?
Mjesto rođenja? To ne piše, pa možemo zaključiti da se može odnositi i na vrijeme rođenja.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Što se tiče ustavnosti

Što se tiče ustavnosti (vjerujem da je Marija upravo zbog te teme i potegla dnevnik) ovo što je silverci primjetio sigurno stoji. Piše: rođenju, znači: mjesto i vrijeme rođenja (place and date of birth), što svi imamo i nepromjenjivo je, stoga nas ne smije diskriminirati.

Mjesto rođenja? To ne piše, pa možemo zaključiti da se može odnositi i na vrijeme rođenja.

No, što se tiče budalaštine od zakona, ništa neće spriječiti kretene po cestama, nikakve kazne ovog tipa, samo će naštetiti mladim normalnim vozačima. Takitak kreteni skupe po 300njak kazni, od prebrzih vožnji, preko crvenih svjetala ili vožnje u kontra smjeru pijan ko mazga, i najnormalnije i dalje jure bez vozačke... A kad nekog ubiju onda se pune novinski članci. Imam blag osjećaj da najviše od toga imaju koristi upravo džepovi medijskih magnata...

ak ćemo baš picajzlirati, prilično sam siguran da muški vozači uzrokuju puuuno više nesreća s teškim posljedicama od ženskih (koje uglavnom ulubljuju blatobrane na dnevnoj bazi)... bolje da muškim vozačima onda uvale ova ograničenja a ne mladim curama koje su nekak skrpile za twingo... ajoj, zaboravih, u ustavu postoji zabrana spolne diskriminacije...

presretače na poziciju između rotora i lučkog svaki dan u tjednu, kad idioti s friziranim autima voze po 250km/h štreku od rotora do lučkog, sve u bajbok i pendrekom po mudima, i onda zbilja nije bitno da li je mlad vozač ili star ili kajgod...

ispričavam se svima na ovakvom riječniku, ali ova me tema uvijek fejst raspali. pogotovo kad rješenje traže u tekstu zakona a ne u implementaicji istog, a prvenstveno preventivi kroz vozački (i ini) odgoj

BTW ako mislite da "stari" vozači normalno voze (i to stari i godinama i stažom) - također se grdno varate. Samo su nešto vještiji u izbjegavanju nesreća, ali mnogo njih stil ne mijenjaju vremenom. Npr sin od Morane Paliković Gruden, odvjetnik i zagrebački idiot prve klase Franc redovno divlja po gradu s dvoje djece na stražnjem sicu... i kad g zaustaviš i pitaš ga kaj mu je, on će na to: kaj veliš, pila ide ko grom...

Inače ne imenujem ljude na netu, ali od ovakvih mi se majmuna diže kosa na glavi... Nadam se da će se Googlanjem imena ovo moći naći....

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

naš bloger Poveznik ,

naš bloger Poveznik , vrhunski stručnjak, inžinjer za cestovni promet, za čiji se rad zainteresirala Švicarska i Švedska, vodi s državom dugu sudsku borbu - odbijaju bilo kakve njegove prijedloge, navodno da je čudan, bla bla bla...

predao je dokumente :
''Nemojte se tako olako zavaravati i budaliti. Nije pošteno pisati i govoriti o stvarima koje nagađate ili pogađate, a ne znate činjenice. Gospođa Bianca Matković je točno prije tri godine, u siječnju 2005 godine u kabinetu predsjednika Vlade imala u rukama dokumenat, koji je po zakonima i Ustavu RH bila dužna proslijediti Državnom odvjetništvu, točnije USKOK-u, jer se radilo o dokazanom organiziranom kriminalu institucija sistema na štetu interesa RH i svih građana. Direktna posljedica činjenice da ona to nije napravila, a nije ni izvjestila predsjednika Vlade, je gotovo 2000 poginulih građana na cestama u protekle tri godine. Dakle, gospođa Bianca Matković je masovni ubojica. Nema te sile na svijetu koja će je spasiti od ove optužbe''

Tko je glasao

Zasto uopce gubiti toliku

Zasto uopce gubiti toliku energiju s Ustavnim sudom? Direktno podnesite tuzbu njegovom patronu don Sanaderu :)

Live Free or Die !

Live Free or Die !

Tko je glasao

Kad vidim balavca kako mi

Kad vidim balavca kako mi ulijece u skare odmah se sjetim golog otoka a ne diskriminacije po dobi.

Tko je glasao

Djeca s 5 godina nemaju

Djeca s 5 godina nemaju pravo birati niti biti birana. Kako cemo rijesiti taj problem? Mozda skupa s gore navedenim, s obzirom da je razlog isti. Diskriminacija po godinama koja se istina ne spominje u Ustavu.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

ne spominje se, ali je

ne spominje se, ali je ostavljena otvorena formulacija "ili po drugim osnovama" što nikad nije bez razloga i uvijek ostavlja prostor baš za ovo o čemu marija govori.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Pominje se punoljetnost, kao

Pominje se punoljetnost, kao opće prihvaćena forma odrlaslosti. Ako je očevjek odrastao s 18 g. i dopušteno mu je polagati ispit, u čemu je problem?
Oni koji rade problem, i onako nikad za njih ne odgovaraju, jer im brižni roditelji sve "srede". Bilo bi kvalitetnije da se uvdu odredbe što kad netko nakupi 5-6 prekršajnih prijava prolaza kroz crveno, ili pijane vožnji ili prebrze vožnje. Uglavnom, teške nesreće uzrokuju mladi veseli likovi koji iza sebe imju priličnu količinu prijavljenih prekršaja i nikom ništa.
>Inače, poznati detalj da su u vjetnamski rat išli mladi ljidi od 18-19 godina, koji nisu mogli glasati, jer je glasačko pravo bilo nakon 21 godine. U nekim država nisu mogli ni alkohol kupovati, ali su ginut mogli.

Tko je glasao

Sad smo došli od od 0,5

Sad smo došli od od 0,5 promila na rat u Vjetnamu.

Pa mi smo fenomeni u komunikaciji.

Tko je glasao

Sve to stoji, no ostaje

Sve to stoji, no ostaje problem u pozivanju na Ustav. Jer Ustav ne spominje dobnu diskriminaciju, ali ne zato sto je podrazumijeva. Vec upravo zato sto taj dio nije reguliran Ustavom sto se zorno pokazuje i birackim pravom.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nisam neki pravnik, ali

Nisam neki pravnik, ali negdje u Ustavu piše, da je temeljni princip RAVNOPRAVNOST, što znači da nema diskriminacije u po bilo kojoj osnovi.
Teoretski, nigdje ne piše da je zabranjena vjerska ili spolna diskriminacija. To bi onda značilo da je po ustavu dopuštena neka takva diskriminacija?

Tko je glasao

Nejednako postupanje

Nejednako postupanje dopušteno je samo u slučajevima gdje za to postoje posebno opravdani razlozi koji se temelje na objektivnim okolnostima. Primjerice, starije osobe moraju dodatno provjeravati svoje vozačke sposobnosti odlaženjem na liječničke preglede. Dakle, dob vozača jest takva objektivna situacija koja nalaže nejednako postupanje.

Zakonodavac se u pogledu mladih vozača očito rukovodio činjenicom da oni u velikoj mjeri sudjeluju u uzrokovanju prometnih nesreća, to je pripisao njihovoj dobi (umjesto, možda opravdanijem razlogu, vozačkom stažu) i propisao nejednaki tretman tih vozača i vozačica. Nisam sigurna da se to može smatrati diskriminacijom.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Dakle, dob vozača jest

Dakle, dob vozača jest takva objektivna situacija koja nalaže nejednako postupanje.
Da, ali samo po pitanju liječničkih pregleda.
Ako prođe liječnički, vozač od 127 godina nema nikakvih ograničenja. Može voziti auto s koliko god konjskih snaga želi, može pri tome i popiti pivo ili čašu vina.

Jeste diskriminacija jer se ne radi o različitim pravilima za iskusne i neiskusne vozače nego o različitim pravilima za mlade i ne-mlade vozače.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Čovjek od 125 godina koji

Čovjek od 125 godina koji prođe na lječničkom pregledu je malo staloženiji od onog od 24 i budi siguran da si popije gemišt doma i da nema ambicije vozit posle toga auto.

Tko je glasao

Članak 3. Sloboda,

Članak 3.

Sloboda, jednakost, nacionalna ravnopravnost i ravnopravnost spolova, mirotvorstvo, socijalna pravda, poštivanje prava čovjeka, nepovredivost vlasništva, očuvanje prirode i čovjekova okoliša, vladavina prava i demokratski višestranački sustav najviše su vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava.

Sad sam u zakonima, jeli :-)=

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Iliti, rusi ustavnost dobne

Iliti, rusi ustavnost dobne diskriminacije po tom polju i onda bez beda mozes rusit ustavnost i po pitanju birackoga prava, jer princip je IDENTICAN. A to tesko da ce neko pusit.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Tebi fakat punoljetnost ne

Tebi fakat punoljetnost ne znači ništa. Birati, biti biran, i polagati vozački možeš s navršenih 18 godina. Prije toga se smatra da osoba nije odrasla, nego djete, koje je podložno manipulacijama. Nakon te granice, je ravnopravna odrasla osoba.

Tko je glasao

Članak 45. Hrvatski

Članak 45.

Hrvatski državljani imaju opće i jednako biračko pravo s navršenih 18 godina u skladu sa zakonom. Biračko se pravo ostvaruje na neposrednim izborima tajnim glasovanjem.

OK.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Svaka čast, pa ti vladaš

Svaka čast, pa ti vladaš Ustavom. KOja je to ljuta nevolja.

Tko je glasao

Ma ne, samo sam naucio

Ma ne, samo sam naucio pretrazivati narodne novine :-D

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Kako ćeš se boriti

Kako ćeš se boriti demokratskim oružjem kad se ignorira Ustav RH? Ekipa je pokazala da ih nije briga za nikakvu demokraciju, načela, domovinu kao i njene stanovnike. Šta preostaje?

Tko je glasao

Sta mislite komu ne idu

Sta mislite komu ne idu glasovi mladih vozaca na iducim izborima

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. „Deficit demokracije“ i suficit diktature, u EU, je plamen koji će je uništiti od ppetra komentara 6
  2. Hotel California od martin komentara 12
  3. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 5
  4. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 13
  5. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 22
  6. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 8
  7. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 23
  8. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  9. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  10. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 9
  11. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  12. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 28
  13. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  14. U ime pedera i tune od Rebel komentara 100
  15. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  16. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  17. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  18. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 179
  19. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 116
  20. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  21. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  22. šta da se radi od koča komentara 2
  23. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  24. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  25. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • Foma Fomič
  • griotta
  • janus
  • Kerempuh

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • prova58
  • Ahileus
  • ime63
  • trovo
  • Ender W.