Naslovnica › Dnevnici › teehee dnevnik

Direktna pollitika?

Uto, 12/02/2008 - 15:03 — teehee

Treba li pollitici deklaracija političkih principa?

Pollitika.com je forum , a koliko vidim nisam jedini u tom shvaćanju. Pripisivanje mitskih karakteristika, ljepljenje etikete pokreta je po meni promašeno. Kao što prostorija u kojoj se nalaze ljudi ne treba (i suludo je da ima) manifest tako ni software i domena za pisanje blogova te komentiranje društvene tematike nije nešto što treba manifest.

Na Pollitici pišu ljudi različitih ideoloških stavova da ih je teško ujediniti pod ikakav kišobran koji bi imao ikakvog smisla. Zeleni, crveni, žuti, plavi i crni blogeri/aktivisti bi se lako mogli okupiti oko svog partikularnog manifesta.Ali, kvragu i manifest na koji će potpis staviti okorjeli komunist i tvrdi liberal.

Mislim da je pravo pitanje treba li pollitičarima platforma za direktnu akciju?

Možda bi i bilo dobro da postoje blogerski krugovi okupljeni oko vlastitog manifesta, možda bi i bilo zgodno da imaju vlastiti sajt no u hrvatskim prilikama mi je to malo nesuvislo jer ionako je malo aktivnih blogera koji njeguju konstruktivnu debatu bez obzira na političko opredjeljenje da se još i razjedinjuju i cjepkaju po uskim krugovima.

Možda bi bilo zgodno dopuniti pollitika.com modulom za kreiranje grupa koje bi se okupile barem deklarativno oko nekakvog manifesta i zagovarale te prinicipe ako ništa na svojim blogovima. Možda bi bilo dobro da postoji zasebni sajt iste namjene. Frakkcija.com?

Možda ...

Ova ideja o manifestu proizlazi iz sve glasnije želje da pollitika.com postane nešto više od pukog foruma za komentiranje dnevnopolitičkih tema već da proizvede konkretnu političku akciju. Stoga rasprava sa ciljem poticanja direktnih akcija se ne treba baviti manifestima već kreiranjem podloge, alata koji će moć osnažiti istu.

Prva, nulta, akcija pollitičara željnih aktivizma mora biti izgradnja alata koji će podržavati metode za direktnu akciju. Alat koji će sadržavati sve što je u organizacijko komunikacijskom spletu potrebno za upravljanje nekom akcijom. Dal će to biti dio pollika.com ili zasebni sajt potpuno je svejedno. Mrak može nadograditi polliku tim opcijama ili netko treći može zavrnuti rukave i primiti se posla.

Dal je pollitika zamišljena da bude samo agregator blogova ili je njen cilj biti i politički alat za pokretanje direktnih akcija treba pitati mraka jer je on vlasnik domene i sajta i on upravlja razvojem iste. S obzirom na manifest pollitika je sada ono kako je zamišljena i neće se (za sad) mjenjanjati, barem ja tako shvaćam jer ne vidim neki "službeni" kanal, ako se ovaj post ne smatra kao službeni kanal, kojim bi mogao predložiti razvoj sajta u ovom ili onom smjeru.

Da ovaj sajt i softver koji ga pogoni ima sve mogućnosti za dogradnju alata za direktnu akciju stoji no to da je zamišljeno da sajt postane više od mjesta za komunikaciju to barem prema aktualnovm mrakovom manifestu ne stoji. Mislim da mnogi niti ne znaju kakve sve mogućnosti pruža software koji pogoni pollitiku a te mogućnosti su ogromne i sasvim dovoljne da zadovolje potrebe alata za direktnu demokraciju. Pitanje je dal će pollitika to i postati. To nije i ne mora biti imperativ pollitike ali smatram da kreiranje takvog alata treba biti imperativ svih pollitičara/aktivista. Tu ili negdje drugdje u konačnici je gotovo svejedno. Sigurno da bi "promet" na zasebnom sajtu u početku bio manji ali možete li zamisliti da netko od pollitičara pokrene akciju bez da o njoj prozbori na pollitka.com. Teško.

No sama priča ne može stati samo na kreiranju internet alata. Alat je jedan od preduvijeta za efektivno organiziranje ali bez ljudi koji su spremni napustiti svoje tastature, okretati telefonske brojeve, lupati po vratima, obrazovati druge aktiviste nikakva akcija neće uspjeti. To je pak drugi korak kojemu ovaj post ipak nije posvećen.

Pitanje ostaje, želite li da se pollitika nadogradi alatima za direktnu akciju ili ona treba ostati "čista" a takvu mogućnost treba preseliti negdje drugdje?

Komentari

Sri, 13/02/2008 - 11:45 — silverci

Pollitika.com je

Pollitika.com je forum
Krivo odmah u startu. Pollitika.com nije forum, pollitika.com je kolaborativni blog.

silverci

Čet, 14/02/2008 - 20:56 — Abies

nismo svi jaki u engleskom,

nismo svi jaki u engleskom, mogao si i ovako ...i ovako ...

Sri, 13/02/2008 - 14:47 — teehee

Krompir ili krumpir? Ili

Krompir ili krumpir? Ili možda još bolje pomidor ili rajčica? Botanički voće, kulinarski povrće. Kako god da uzmeš radi se o istoj stvari koja se definira drugačio ovisno o potrebama

An Internet forum is a web application for holding discussions and posting user generated content
što li je kolaborativni blog do još jedne aplikacije koja omogućava diskusiju i objavu sadržaja kreiranih od korisnika.

ali ako ti je to najbitnije onda si promašio kompletnu poantu

Sri, 13/02/2008 - 15:32 — silverci

što li je kolaborativni

što li je kolaborativni blog do još jedne aplikacije koja omogućava diskusiju i objavu sadržaja kreiranih od korisnika.
I youtube ti omogućava objavu sadržaja kreiranih od korisnika i kroz komentare diskusiju o njima. Čini li ga to forumom?

silverci

Sri, 13/02/2008 - 16:09 — teehee

Da, u tome i je bit. Ti

Da, u tome i je bit.
Ti misliš da je youtube kolaborativni blog?

Forum.hr, youtube, pollitika.com su internet forumi koji se razlikuju po načinu organizacije informacija te u slučaju jubitoa po načinu medija na koji se fokusiraju.

Sri, 13/02/2008 - 15:04 — mrak

Krompir ili krumpir? velika

Krompir ili krumpir?

velika je i značajna razlika između toga dvoje i volio bih da to bude jasno

Sri, 13/02/2008 - 16:04 — teehee

Ajde dobro kad smo zapeli na

Ajde dobro kad smo zapeli na definicij da ju pokušam malo razložiti, podrazumijevajući da ne govoriš o krompiru već o forum vs kolaborativni blog.

Distinkcija između foruma i "kolaborativnog bloga" je jako jako siva., ako uopće i postoji. Ja osobno smatram da su "kolaborativni blogovi" podvrsta foruma, ne u softverskom već u funkcionalnom smislu.

Za početak pollitika.com nije blog. Blog karakterizira ekskluzivnost autora, odnosno samo autor može pokretati teme. Jedan autor ili grupa autora nije bitno, bitna je samo činjenica da postoji određen oblik kontrole nad time tko može pokretati teme. Drugim riječima iako u principu svi mogu komentirati, ne mogu svi pokretati teme.

Pollitika.com nema tu ekskluzivnost jer svatko tko se registrira može pokrenuti temu, identično kao i na forumu. Dakle pollitika nije i ne može biti blog. A svakako može biti forum. No jeli ona zaista forum?

Internet forum omogućava korisnicima da da pokreću teme i komentiraju postojeće teme tuđih autora odnosno da sudjeluju u raspravi, otvoreni "kolaborativni blogovi" kao pollitika.com također. Di je razlika?

Otvoreni kolaborativni blogovi se od foruma razlikuju jedino u organizaciji prezentacije informacija ali to nije semantička več organizacijska razlika.

Sva trgovačka društva koja izdaju dionice zovemo dionička društva ali ih ne zovemo piramidalna, matrična, mrežasta ... društva s obzirom na razlike u njihovoj unutrašnjoj organizaciji. Stoga ni mjesta rasprave koja su otvorena svima da participiraju bilo putem komentara bilo putem pokretanja tema ne možemo definirati prema načinu organizacije informacija, već prema njihovoj funkciji a to je da budu internet "forum" za raspravu.

Razlika između klasičnog foruma i pollitike je organizacijske prirode. Ona primarno organizira informacije prema autoru koji je započeo temu. Forumi u prvi plan stavljaju samu temu s obzirom u koju kategoriju spadaju no na forumima je itekako moguće pregledavati teme prema autoru, dodjeljivati im karmu, bodove i slične stvari kao na pollitici. Na koncu svaki forum je moguće organizirati na identičan način kao što je organizirana pollitika.

Kao što se na pollitici promoviraju "najbolji" tekstovi tako se na svakom forumu mogu "promovirati" najbolji tekstovi. Forumi organiziraju teme primarno prema tome kad su nastale i dal su aktivne. Teoretski gledano na pollitici u prvi plan može izbiti tema koja nema niti jednog jedinog komentara, dok na klasičnom forumu ona neće biti u prvom planu.

Dobar dio autora na polliticikoristi taj sajt za promociju vlastitih blogova odnosno za eksponiranje. Ista stvar se može postići i na forumu na identičan način, stavljanjem linka na vlastiti blog u profil ili stavljanjem linka na vlastiti blog u potpisu. Pollitika ne preusmjerava čitatelja na autorov blog već čitatelj može kompletan tekst pročitati upravo ovdje. Trebam li ponovno pisati identičnu rečenicu za forum ili je to svima jasno?

Da ne duljim sa ovim razglabanjem činjenica jer se može napisati milijun i jedna stvar koja pollitiku čini forumom. Sama činjenica što se Kos naziva kolaborativnim blogom a ne forumom ne mjenja osnovu jer su isto tako mogli napisati da je Kos elektronska pršutana. Bilo bi možda malo smješnije ali osnova bi bila i dalje ista, internet forum.

i da zaključim
velika je i značajna razlika između toga dvoje i volio bih da to bude jasno
nikakva je razlika između to dvoje i to bi trebalo biti jasno. Wikipedia je super izvor ali ima jednu manu. Wikipediju ne rade znanstvenici taksonomi već obični korisnici te je znanstvena utemeljenost njihovih podjela i tvrdnji itekako upitna.

No u koncu zvali je mi forum ili kolaborativni blog pričamo o istoj stvari. Eto ja smatram da je ispravnije i bolje pollitiku zvaati forumom, ne zato što ne znam što je kolaborativni blog već zato što smatram da je kolaborativni blog samo jedan od oblika organizacije informacija na internet forumu kao što je pollitika.com

Čet, 14/02/2008 - 21:22 — zoross

I jos nesto ! Ova americka

I jos nesto ! Ova americka Starbucks kafa i plasticnoj casi od pola litra mi daje inspiraciju. Neki autori (taj sam) navode da je forum sira unlimited kategorija od kolaborativnog bloga koji bi bio ogranicen kolaborantima. Mozda udjem u Wikipediju, posto je dzabe.

Čet, 14/02/2008 - 21:15 — zoross

Dobro si poceo, a lose

Dobro si poceo, a lose zavrsio, jer si se dao isprovocirati na kroumpir. Pravilo: prepoznaj provokaciju d ane gubis vrijeme...

Sri, 13/02/2008 - 18:10 — gale

Ufatio si se u formalnu

Ufatio si se u formalnu packu intelektualne birokracije. Suvisno.

UZDP-Tiaktiv

Sri, 13/02/2008 - 18:23 — teehee

a je, malo me je ponjelo :)

a je, malo me je ponjelo :)

Uto, 12/02/2008 - 18:57 — G-news

Politicke stranke me

Politicke stranke me generalno ne zanimaju.Ovdje 80% ljudi koji uopce glasaju, izabiru HDZ, SDP, HNS, HSLS, HNS i HSS.Ni jedna od ovih stranaka mi ne izgleda kao da je vrijeme nije odavno pregazilo.
Jos je gore da mi nemamo nikakve podatke otkud im uopce lova za izbornu kampanju, ali zato znamo da ni jedna nije pristala potpisati antikorupcijski program BURA-e, a da istodobno ni jedna od njih nije ponudila neki svoj.Alternativni ili bolji od ponudjenog.Pametnom dovoljno...
Na zadnjim sam izborima podrzao DSZ iz ciste solidarnosti prema zenama koje se jako tesko odlucuju glasnije upozoriti na svoj polozaj u drustvu.Na slijedecim izborima, najblizi sam ideju podrzati stranku koja ce propagirati internet demokraciju.Znam da cu opet "izgubiti", ali ako svi pristanu na uvijek jedne te iste face, onda cemo tapkati na mjestu dok ce drugi ici naprijed.

Sri, 13/02/2008 - 11:38 — TitoTudman

Često se u zadnje vrijeme

Često se u zadnje vrijeme na pollitika.com mogu pročitati postovi i komentari vezani za udruživanje blogera u smislu globalno boljeg života u RH.
Različiti su blogeri i po navikama i po opredjeljnju.Jedino zajedničko svim blogerima je internet , stoga ja predlažem da se pokrene inicijativa
tipa:
"Internet u svaki dom"
Mislim da inicijativa ovakvog tipa ne bi bila ograničena političkim opredjeljenjima tj. to bi bila konkretna akcija opće koristi.
Netko to mora zarolat tj. pokrenuti da se to i realno ostvari.
Svjesni smo činjenice da danas npr. Bandić za led(koji se otopi) jedne skijaške utrke troši 50 milijuna kuna.Zamislite da se svake godine utroši 50 mil. kuna u kompjutere i net.
Ako ništa drugo bit ćemo poznati u svijetu po tome da na svakog stanovnika imamo jedan kompjuter.
Dakle netko mora zarolat i to žestoko a mislim da je to i na neki način građanska dužnost blogera

Sri, 13/02/2008 - 14:00 — esperanza

Ovoj Vladi i državi

Ovoj Vladi i državi odgovara neuka i ne informirana nacija..stoka sitnog zuba kojoj će prodavati svoju "pamet" kako i kada žele. Puno će vremena proći dok se nešto ne promjeni. Onaj koji priča o besplatnoj e-mail adresi a ne razumije da niti škole ne raspolažu osnovnim sredstvima (računalima) teško da će omogućiti napredak. Što manje znaš to si podobniji za manipulaciju bilo koje vrste. Politika, out of my life!

Sri, 13/02/2008 - 12:10 — Skviki

Da se treba uložit u net se

Da se treba uložit u net se slažem, no da svaki treba imat kompjuter je za moj pojam malo pre visoko.
To bu još sigurno par generacija prošlo u opismenivanju svih građana u tom smjeru.

Čet, 14/02/2008 - 16:15 — sm

Slažem se da je

Slažem se da je prezahtjevno.

Internetsku pismenost treba širiti ali nažalost, Hrvatska još uvijek ima preveliki broj doslovno nepismenih (čitanje, pisanje).

Čet, 14/02/2008 - 16:32 — Skviki

Sm, U Njemačkoj ima oko 4

Sm,
U Njemačkoj ima oko 4 000 000 nepismenih. To je skoro 5% stanovnika. Uzroka ima različitih a jedan od njih je i društveni, akar je on zanemariv u odnosu na familijarni.
Kod nas sigurno nije drukčije.
Moja baka je još bila nepismena makar je u Zagrebu živjela a rodila se je u ono vrijeme na periferiji tog istog.
Kad se uzme u obzir da je danas obavezno školovanje i da ljudi napuštaju školu prije završetka osnovne je žalosno.
No kad bi zakon išel i na silu držal te mlade u školi isto bi se to kritiziralo.

Čet, 14/02/2008 - 17:08 — sm

Evo nam Primorac ide sa

Evo nam Primorac ide sa zakonom o obveznom srednješkolskom obrazovanju a nismo još riješili ni problem osnovnog, elementarne pismenosti.

Čet, 14/02/2008 - 17:25 — Skviki

Ja ne mislim sad nikog

Ja ne mislim sad nikog branit, ali da se neka stvar pokrene se mora imat ideja i cilj. Za takvog nekaj sprovest se traba podrška i volja onih kojih se to tiče.
Nikad se nikog i nigdje nije moglo na silu natjerat da prihvati ono kaj je dobro za njega, a bogme nebu ni u budučnosti.

Čet, 14/02/2008 - 17:34 — TitoTudman

Dijagnoza je gore

Dijagnoza je gore poprilično dobro napravljena.Ako dijete u skoli ima biljeznicu moze imati i laptop.
E sad na to se veze npr.Koncar laptop,razvoj IT industrije itd.
Za ove stare i neuke postoji baustela i druga zanimanja...u pitanju je buducnost i transformacija.
Npr.Jucer na TV digla se prasina jer je Google.com stavio oglas na mojposao.net....prijavilo se puno ljudi a ovi kukaju da i nama fali takvog kadra
Ne bi se slozio s cinjenicom da se nekoga ne moze natjerati na nesto.Pitanje je pismenosti a danas si pismen ako se znas sluzit racunalom

Čet, 14/02/2008 - 21:18 — silverci

Ako dijete u skoli ima

Ako dijete u skoli ima biljeznicu moze imati i laptop.
Rado bih to vidio, majke mi.
Ali prvo bi dijete trebalo imati informatiku, a nema je.

silverci

Čet, 14/02/2008 - 17:54 — Skviki

TT, Mi se možemo sad

TT,
Mi se možemo sad prepucavat o pismenosti i o služenju s laptop-om i to danima.
Imal sam sreču razvoj toga pratit godinama.
Ko prvo sa karticama u programiranju strojeva u produkciji, sljedi NC steuerung pa onda CNC steuerung i prije nego sam otišel u penziju sam još par godina imal posla s tim laptop-ima, kod traženja kvara i ubacivanje programa u strojeve.
Mercedes je u tome bil uvijek na prvim linijama.
Videl sam svega a pogotovo jel sam s šegrtima imal puno posla i to decenijama.
Onaj koji je donesel ono izvjesno nekaj osobno i od kuče, taj je i posle bil dobar.
Bilo je takvih i to više od polovine koji su se znali samo služit kompjutorom u slanju E-Meil-ova s glupostima i gledat u Internet-u gluposti i zaradit viruse.
A puno njih nije znalo ni obračunat svoje sate rada bez tuđe pomoči.
Ljepo je imat ziljeve, no oni se ostvaruju s puno volje i znoja.

Pet, 15/02/2008 - 16:45 — TitoTudman

Sve ok skviki.....al nam

Sve ok skviki.....al nam fali takve radne snage
Ne mogu se takvi problemi prepustiti stihiji. Evo vjerujem da bi se dosta klinaca upisalo u skolu kad bi ti napravio edukativni program za strojne komjutere ili slicno....i jos kad bi im rekao da će odmah dobiti posao u Mercedesu ili slicnoj firmi

Pet, 15/02/2008 - 16:58 — Skviki

TT, Ja sam ne dugo imal

TT,
Ja sam ne dugo imal diskusiju s mladim ljudima u domovini i to u vezi označavanja promjera jedne cijevi. Svi su imali školu i nekakvi zanat.
Oni su stalno tvrdili da se kod na primjer 1" misli na unutarnji promjer.
Donesel sam od doma knjigu i cjev, mjerili smo ju sa šiblerom.
Ja sam nakon dva sata odustal, jel je argument na kraju bil da je to drukčije u Njemačkoj i u Hrvatskoj se drukčije mjeri.

Pet, 15/02/2008 - 17:34 — TitoTudman

Ha ha ...i to si pod stare

Ha ha ...i to si pod stare dane dozivio.
I zakljucak je da nismo za tehniku nego za mafijastvo?

Pet, 15/02/2008 - 17:59 — Skviki

Znam ja to dobro jel i tu

Znam ja to dobro jel i tu imam s našim ljudima posla.
No još jedan biser:
Tvornicu cigle u Bedekovčini kupiju Astrijanci, ja prejdem tam i vidim nove crjepove. Pogledam ih i kak su oni stari još u ratu kupljeni i grbavi ko deva, ja kupim nove i prekrijem garažu.
Dojdeju neki ljudi i počneju kritizirat, kak to ne valja, kak ne pokriva dobro. Ja im pokažem s tavana da se ne vidiju rupice između crijepa prema svetlu, ali niš nije vredilo.
Dva godine kasnije prekrije sused svoju kuču s istim takvim crijepom.
Ti isti ljudi mi počneju objašnjavat kak je taj crijep fantastičan i nek samo pogledam.

Uto, 12/02/2008 - 16:19 — DEMOS

Izgleda da bi se dio ljudi

Izgleda da bi se dio ljudi uključenih na ovom portalu želio baviti i nešto aktivnije politikom no što to omogućuje samo pisanje dnevnika ili pak komentara…… Dakle neki su shvatili da bi mogli malo i zaigrati, ali problem koji se tu ispriječio je (bar za sada) je nepremostiv, a zašto? Pa iz jednostavnog razloga što uključivanje u politička zbivanja kao aktivni član podrazumijeva djelovanje unutar organizirane grupe, pokreta, stranke….,.. ali od „dna“. E upravo taj početak malo fucka mnoge jer misle da su predodređeni da odmah zaigraju u nekoj od postava za prvu ligu….. a to neće ići.
Svima je na portalu omogućeno tj. Niko ne brani, da se organiziraju i djeluju kako god hoće,…. Pa što onda ne djeluju?.. Tko recimo primjera radi priječi galeta, štefana ili bilo koga još da se ideološki, programski, ili kako god, udruže i krenu na politički put…. A koliko dug i koliko uspješan će se već vidjeti ….. jednog dana, a možda i prije.
Za zaključiti je i da na portalu ima podosta onih koji nisu nikada bili u nekoj od stranaka, a željeli bi se aktivirati negdje gdje će odmah biti No1 ili bar blizu,…. Ili sam pogrešno zaključio, no za No1 u stranci ima samo jedno mjesto,… pa tako od najmanje organizacijske jedinice pa do vrha. Želite li proći taj put? Ako je odgovor da onda nema razloga da se ne priključite vama najbliskijoj stranci,…. A ako je po vašim kriterijima nema onda ste doista u velikom problemu i moguće je da imate problem u funkcioniranju unutar jedne heterogene grupe koju na okupu drže zajednički interesi, pa kako god oni bili definirani… programski, ideološki…….
PS. Ne želeći nikoga uvrijediti, ali jedan dio onih sa pollitika.com koji bi kao nešto htjeli pokrenuti ne vide da bi mogli biti sve i svašta, ali dio nekog tima tj. političke stranke nikada. …… Onaj koji nije spreman dati dio svog suvereniteta grupi – stranci, a koliko, ovisiti će o kvaliteti sredine – stranke jednostavno treba odustati od bavljenja politikom jer će ionako biti brzo eliminiran zbog svoje neprilagodljivosti pravilima ponašanja unutar te skupine.

Uto, 12/02/2008 - 19:39 — Sanjar61

Što znači od najmanje

Što znači od najmanje organizacijske jedinice pa do vrha?? Da li ti to impliciraš da u strankama vrijedi: svakome prema stažu??

Nisam baš dobila dojam da na pollitika pišu isključivo ego-manijaci, uz par eventualnih iznimaka. Pitanje koja se već duže pojavljuje na ovom, hvalevrijednom cyber prostoru, je relativno jednostavno (naravno, svatko čuje što želi čuti): kako PROMIJENITI stvarnost koju svakodnevno živimo i koja iziskuje toliko komentara i negodovanja, a pri tome ne nužno postati član članova manje-više nezanimljivih stranaka na rvackoj, tako bogatoj a tako siromašnoj, političkoj sceni?
Načina da se utječe na prevažna pitanja MORA BITI i izvan političkih stanaka! To je po meni minimum koja mora zadovoljiti svako društvo koje pretendira na pridjev DEMOKRATSKO!

Naravno, pri tome ne želim umanjiti doprinos svih onih vrijednih članova koji se bore na taj način…Ja samo za sebe i dalje želim neki drugi, jednako MOĆAN pristup! Jer da – negdje u dubini duše moć je moj jedini pokretač :-)

Uto, 12/02/2008 - 21:29 — DEMOS

Što znači od najmanje

Što znači od najmanje organizacijske jedinice pa do vrha?? Da li ti to impliciraš da u strankama vrijedi: svakome prema stažu?? Učlaniti se ne možeš u predsjedništvo neke Stranke, glavni ili središnji odbor ili pak biti član skupštine iste..... učlaniti se u neku stranku možeš samo u jedan od njenih temeljnih ogranaka, organizacija..... zatim djelovati i trudom, rezultatom svog rada...... doći u priliku da budeš biran prvo na razini (ogranka, općine, grada, županije...) u kojoj si član, dakle na prvoj i tako dalje svakim unutarstranačkim izbornim ciklusom korfak po korak dalje, a ako si već izniman kvalitet da si odmah prepoznat kao igrač za prvu ligu onda je proces napredovanja relativno kratak no to su u politici doista rijetki slučajevi.
A upravo oni koji misle da je staž u stranci najbitniji faktor su po običaju velika i često nepremostiva prepreka za napredak kvalitetnih pojedinaca.... no to je posljedica demokratskih odnosa iponašanja unuatr stranke gdje svatko glasa po svojoj savjesti.....

kako PROMIJENITI stvarnost koju svakodnevno živimo i koja iziskuje toliko komentara i negodovanja, a pri tome ne nužno postati član članova manje-više nezanimljivih stranaka na rvackoj, tako bogatoj a tako siromašnoj, političkoj sceni? Kratko i jasno: Trenutno nikako.

Načina da se utječe na prevažna pitanja MORA BITI i izvan političkih stanaka! To je po meni minimum koja mora zadovoljiti svako društvo koje pretendira na pridjev DEMOKRATSKO!
 Pomaca izvan političkih stanaka neće biti onda kada se vas, nas, njih xy .... dogovori na pollitici da idemo nešto napraviti izvan parlamentarnim sredstvima, već isključivo kada za to sazrije Hr populacija koja još u dovoljnoj mjeri ne razumije i ne poznaje alate demokratskih djelovanja unutar sustava. Demokracija je naime još mnogima samo zgodan paravan za nedemokratsko (često kriminalno) ponašanje sa mirisom kontroliranog nereda i "anarhije".

....Ja samo za sebe i dalje želim neki drugi, jednako MOĆAN pristup!... Imaš samo ako ga sama stvoriš.

Uto, 12/02/2008 - 22:04 — Sanjar61

Ma čuj, imam problem s tim

Ma čuj, imam problem s tim prepoznavanjem...kad znam 'ko me mjeri. Ne možeš prepoznati nešto što ne poznaš...No, to samo moja prepotencija progovara :-)

kada za to sazrije Hr populacija koja još u dovoljnoj mjeri ne razumije i ne poznaje alate demokratskih djelovanja unutar sustava

Naravno da ih ne poznaje kad ih se čuva k'o zmija noge; o tome ja i pričam: koji su to, tko ih tumači, proklamira i ne do Bog razvija?? Evo, javno ću priznati - za poznavanje navedenih alata (osim ako se tu ne ubraja i psovanje uz TV te prolijevanje žuči svagdje i svakome) moja ocjena: sjedi jedan!

Uto, 12/02/2008 - 16:37 — gale

Iskustveno govoreci. Ako je

Iskustveno govoreci. Ako je sef dobar, lojalan sam. Ako je sef los, bjezim dalje, jer to stvara previse suvisne iritacije. Po pitanju stranaka, sve sto sam do sada vidio jeste dvoje troje kvalitetnijih likova i ogromna kolicina samodopadnih mediokriteta koji si ufaju da su dirnuli boga za bradu, pa se zato valjda i bave politikom.

I onda ovih dvoje troje, umjesto da traze takve igrace dalje, krenu u kompromise sa mediokritetima (poradi legitimacije svoje pozicije unutar stranke), crtaju im ocito i tako dalje i tako dalje. Ogromna kolicina potpuno suvisno potrosene energije. Jos uzmimo za detalj da su poradi krupnih interesa (politika kao biznis) obicno promovirani potpuni supljeglavci (istina lojalni svojem kadroviku) na visoke pozicije, a meni fakat ne pada na pamet da budem subordiniran nekome kome je u glavi cista mocvara.

Na kraju krajeva, sam rezultat cijele price ne odise nekim prevelikim potencijalom, sto meni niti najmanje ne pobudjuje vjeru u tu ekipu, niti mi daje smisao da savijem kicmu zbog necega sto je obicna prevara, ukupno govoreci, atraktor za sitne karijeriste koji doslovno nemaju pojma sto je to uopce politika, a bave se njome.

Dakle. Razlog zasto se nisam uclanio u te strukture jeste sto u njima ne vidim buducnost. S druge strane, vidim poprilican potencijal upravo na ovim stranicama, gdje mi fakat ne bi bio problem posuditi suverenitet nekome drugome radi ostvarenja zajednickog cilja.

Dalje. Cisto za primjer SDPa. Imas Stefana, imas Tajanu Broz. To je to od jakih igraca. I sta oni rade? Umjesto da idu naprijed, moraju se cijelo vrijeme prilagodjavati ekipi koja je ukupnog govoreci po politickoj svijesti DOSLOVNO nazadna, iliti, prije ces na placu naci pet random pametnih i otvorenih ljudi, nego u toj stranci. Ne pretjerujem.

To je jako los pocetak za optimalno politicko djelovanje. Puno mi se boljim pocetkom cini kretanje od nule i to sa novim pravilima igre.

UZDP-Tiaktiv

Uto, 12/02/2008 - 16:54 — DEMOS

....moraju se cijelo vrijeme

....moraju se cijelo vrijeme prilagodjavati ekipi koja je ukupnog govoreci po politickoj svijesti DOSLOVNO nazadna, iliti, prije ces na placu naci pet random pametnih i otvorenih ljudi, nego u toj stranci. Ne pretjerujem.
 A da mi malo nabrojiš kriterije koje bi trebali ispuniti članovi stranke u kojoj bi se ti bilo OK.

Sri, 13/02/2008 - 02:19 — gale

1. U politici sudjeluju radi

1. U politici sudjeluju radi opce dobrobiti
2. Vjeruju u covjeka i ne boje se covjeka
3. Znaju da nisu, niti mogu biti najpametniji

UZDP-Tiaktiv

Sri, 13/02/2008 - 10:48 — DEMOS

1. U politici sudjeluju radi

1. U politici sudjeluju radi opce dobrobiti
2. Vjeruju u covjeka i ne boje se covjeka
3. Znaju da nisu, niti mogu biti najpametniji Nema te stranke u koj ti se neće do groba zaklinjati u vrijednosti koje si nabrojao, a istovremeno nema niti jedne stranke a da u svojim redovima nema osim navedenih kvaliteta i onih drugih, ...... samo je pitanje "omjera" snaga....

Pet, 15/02/2008 - 00:03 — gale

Ja govorim o

Ja govorim o karakteristikama, ne o deklaracijama koje se daju falsificirat. Cisto za primjer, 80% ljudi iz SDPa bi palo na drugom pitanju, s obzirom da se niko od njih ne bi ukljucio u javnu raspravu gdje se ta vjera upravo testira. Ili primjer pod brojem 1. Transparentiziraj politicke odnose i financijske tokove, i bar 60% SDPovaca ce nestat.

Naime, postoje vrlo jasni i jednostavni mehanizmi koji ove stvari razlucuju. Sad, zbog cega nitko iz postojecih stranka nije niti pomislio koristiti te mehanizme, mene ne interesira. Jer kao sto sam vec rekao, nemam potrebu ozbiljno suradjivat sa onima koji ce pasti na nekom od prethodnih kriterija.

UZDP-Tiaktiv

Pet, 15/02/2008 - 00:12 — DEMOS

Jer kao sto sam vec rekao,

Jer kao sto sam vec rekao, nemam potrebu ozbiljno suradjivat sa onima koji ce pasti na nekom od prethodnih kriterija. A koliko ih to želi ili ima potrebu sa tobom ozbiljno surađivati?

Pet, 15/02/2008 - 00:23 — gale

Samo me gledaj.

Samo me gledaj. :-)

UZDP-Tiaktiv

Uto, 12/02/2008 - 15:49 — gale

Meko grlo ove price je

Meko grlo ove price je prevelika ovisnost o pollitika.com-u. Padne pollitika.com i sta se dogadja? Sve ode u jednu stvar. Cini mi se da je dobro stvar decentralizirati, a protok informacije osigurati putem drustvene mreze i jednostavnih mehanizama koji bi stvar optimizirali.

Naravno, tu bi Mrak bio izuzetno bitan parametar kao utemeljitelj uspostavljenog legitimiteta pollitika.com u procesu decentralizacije.

UZDP-Tiaktiv

Uto, 12/02/2008 - 15:21 — Ivan Cerovac

Pitanja postavljam bez imalo

Pitanja postavljam bez imalo zlobe, samo sam znatiželjan. Godinu dana ste na pollitika.com. Napisali ste u tih godinu dana 2 dnevnika. Imate 76 bodova. A sad ste puni savjeta što treba na pollitika.com a što ne. Da li ste cijelo ovo vrijeme pratili pollitika.com? Niste pisali i niste komentirali jer niste imali vremena, jer mislite da su ovakvi debatni klubovi besmisleni ili mislite da nemaju učinka? Kako to da ste se pojavili s prijedlozima u trenutku kad s više strana sudionici pollitika.com priređuju neke akcije? Slučaj? Namjera? Ako je namjera: kakva?

Uto, 12/02/2008 - 18:04 — teehee

Za početak, da godinu dana

Za početak, da godinu dana pratim pollitiku, ali nisam dobio dojam da ljudi vrijede koliko bodova imaju.

namjera ...Moj post upozorava one koji tvrde :
Pollitika.com je u krizi. Ne zato što ide nizbrdo, nego zato što tapka u mjestu. U pravu su zabrinuti (i razočarani) glasovi koji to objavljuju i stavljaju na dnevni red.

Govorim im da blog nije isto što i grupa, mailing lista, online sustav za donacije, online upravljanje projektima itd i da od pollitike.com ne treba očekivati da će na neki magičan način ostvariti njihove snove već da se moraju primiti posla, te da je za takvo što potrebno daleko više od servisa za objavu bloga.

A mogli ste pažljivijim čitanjem uočiti da ja nisam bio pun savjeta što pollitika.com treba ili ne treba već da sam na kraju posta vrlo jasno postavio pitanje korisnicima pollitike tj. tim potencijalnim aktivistima:
želite li da se pollitika nadogradi alatima za direktnu akciju ili ona treba ostati "čista" a takvu mogućnost treba preseliti negdje drugdje?

Slučaj... pa mislim da sam bio jasan da je pisanje posta izazvao post o "manifestu".

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content