Prvo, treba čestitati SDP-u na organiziranju prve debate ovog tipa u političkom životu Hrvatske. Sljedeći logičan korak bi bio ono što je dijelom najavio Zoran Milanović, a to je da svaki član stranke ima pravo glasa i da se na taj način vodstvo stranke bira potpuno demokratski, što bi utišalo napokon sve špekulacije tko je čiji čovjek i koje grupe koga podupiru. U tom smislu respekt SDP-u na ovom iskoraku, nadajmo se da će ih i ostale (kakti stranke bez komunističke hipoteke) slijediti i ukinuti farsične izbore s jednim kandidatom.
Slijede moji utisci o nastupu svakog od kandidata. Da ne okolišam previše - po meni pobjednik večerašnje debate je bez jače konkurencije - Zoran Milanović. Možda je nešto i naučio iz katastrofalnih komunikacijskih grešaka iz izborne kampanje, možda odlazak Zinke Bardić iz njegove blizine djeluje blagotvorno, ali večeras je bio uvjerljiv, jasan i s konkretnim porukama. Naravno, imao je i tipičnih momenata političarskog muljanja, najviše oko Osijeka, ali nećemo sad cjepidlačiti i tražiti kruha preko pogače. Vrlo dobar, Zorane, sjedni.
Na drugo mjesto stavio bih - surprise, surprise! - Dragana Kovačevića. Za razliku od istupa ovdje na pollitici, zatim blago rečeno katastrofalnih izjava na blogu (youtube klipovi) i sasvim promašenog i smiješnog istupa u današnjem Dnevniku, u Otvorenom je bio začudno artikuliran, vjerojatno se pripremio. Možda je malčice previše inzistirao na isticanju činjenice da je SDP izgubio izbore da bi podbadao Milanovića, ali nije to radio dovoljno izravno prema njemu, nego više onako općenito u zrak, pa je više zvučalo kao sitničavo kvocanje, nego kao ozbiljna kritika. Ali, sve u svemu iznenađujuće za čovjeka za kojeg sam mislio da će se temeljito obrukati u ovoj debati. Dragane, sjedni, plus tri.
Na kraju je ipak Davorko Vidović osvojio titulu dežurnog floskulaša i demagoga. Vrlo malo konkretnih odgovora, previše toplog zraka i općih mjesta. Premalo razlikovnih elemenata od ostale dvojice, previše kolegijalnog slaganja te sasvim neobjašnjivo i neozbiljno odustajanje od priče o snimanju razgovora. Da ga Bago nije prozivao gledatelji bi možda i zaboravili da sjedi tamo, toliko je bio upečatljiv. Iako je u naponu snage, ne bi da će orati njive, a ne sjediti u uredu predsjednika stranke. Loše, Davorko, al evo ti 2 na staru slavu i pristojnost izričaja. Sjedi, sjedi...
Mislim da će ovakav biti i odnos snaga na konvenciji. Zoky očito nema ozbiljnijeg protukandidata. Iako sam napisao popriličnu količinu anti-zokijevskih tekstova i komentara ovdje, za sad je on uvjerljivo najjači kandidat za predsjednika SDP-a, a u ovom kontekstu i po mom mišljenju, najbolji. Ako bude učio na greškama ima šanse u daljnjem radu, ako ustraje u onome što smo ovdje već pisali, fiksaciji na Sanadera i HDZ, onda opet nula bodova za SDP. Bumo vidjeli u subotu, povikaše slijepci.
Komentari
Opet SDP krivo radi. Svima
Opet SDP krivo radi. Svima je jasno da ce Milanovic biti novi stari predsjednik stranke. No SDP je izabrao krivi trenutak za ove izbore. Zasto? Pa zato sto su lokalni izbori sljedece godine, umjesto da su ovu citavu pricu odgodili mjesec dana prije lokalnih izbora, i na tome dobili gomilu besplatnog marketinskog prostora, a i svim ovim "demokraticnim" debatama koje doprinose demokratizaciji stranaka u drzavi bi napravili, IMHO, lavovski posao. Neka se samo sjete onih izbora nakon smrti Ivice Racana i svih onih anketa i prednosti pred HDZom. Ovaj izbor predsjednika je dosao u totalno krivo vrijeme i zbog cinjenice da su parlamentarni izbori bili samo prije nekoliko mjeseci, i ljudi su opcenito umorni od politike, tako da ne vlada neka pomama za tim temama, tako i marketinski eter reagira.
Vi koji radite u SDPovom PR-u trebate jos puno pure (palente) pojesti da bi prestigli HDZov PR. Vec odavno je poznato da je Hrvatska plodno tlo za demagogiju, zasto to ne iskoristiti u promociju svojih politickih ciljeva. Nece biti takva situacija vjecno :)
--
Think for yourself, question authority.
Vec odavno je poznato da je
Vec odavno je poznato da je Hrvatska plodno tlo za demagogiju, zasto to ne iskoristiti u promociju svojih politickih ciljeva. Nece biti takva situacija vjecno :)
Upravo stoga što ovakva situacije neće biti vječno i što bi ovo mogao biti posljednji pjev HDZeove demagogije, bilo bi nedopustivo i nadasve glupo sada početi raditi kao HDZ.
odličan zaključak. samo
odličan zaključak. samo tako.
No SDP je izabrao krivi
No SDP je izabrao krivi trenutak za ove izbore. Zasto? Pa zato sto su lokalni izbori sljedece godine, umjesto da su ovu citavu pricu odgodili mjesec dana prije lokalnih izbora, i na tome dobili gomilu besplatnog marketinskog prostora, a i svim ovim "demokraticnim" debatama koje doprinose demokratizaciji stranaka u drzavi bi napravili, IMHO, lavovski posao.
po statutu SDPa (članak 28) konvencija stranke se mora održati u roku od 150 dana od objave rezultata parlamentarnih izbora.
da je bilo tko u stranci odlučio da će se konvencija održati mimo statutarnih odluka pred lokalne izbore, narusio bi demokratsku strukturu na kojoj SDP radi. dzabe ti onda uspjesni PR, ako nemas vjerodostojnost da te PR poruke i podupres vlasitim ponasanjem.
da je bilo tko u stranci
da je bilo tko u stranci odlučio da će se konvencija održati mimo statutarnih odluka pred lokalne izbore, narusio bi demokratsku strukturu na kojoj SDP radi.
Demokratsku strukturu na kojoj SDP radi je sam Milanović već srušio kada je slagao birače i nije dao obećanu ostavku. Demokratskim strankama se to ne događa. Pomicanje konvencije na razumniji termin bi, po narušavaje demokratske strukture, bilo sitnica u usporedbi sa prije navedenim.
To reci HDZu, vidis gdje su
To reci HDZu, vidis gdje su oni danas, a gdje je SDP :) Btw, to bi bila kolektivna odluka da se ne ide sada na izbore nego neposredno prije lokalnih. Sta obicni gradjanin zna sta pise u statutu SDPa, takodjer se mogao taj statut mjenjati i prije i poslije parlamentarnih izbora, onako potiho, bez medijske popracenosti - sve u svrhu sto boljeg rezultata na lokalnim izborima.
--
Think for yourself, question authority.
Oni su po definiciji pravi
Oni su po definiciji pravi intelektualci u odnosu na hdz-ove birače!
"Pravi intelektualci" još nisu upali u slabost pokušaja osjeta mirisa novca i raznih nužnosti nužnosti koje nisu nužne, takko da sa intelektualcima treba pažljivo a sa pravima još pažljivije. Općenito treba sve pažljivije, neodoljivi predmeti žudnje i dalje jako privlače, jače nego prsten u "Gospodaru prstena", a s druge strane je (neočekivano) stigla zrelost i sinteza.
Guverner
http://www.vecernji.hr/home/manager/3076268/index.do
http://www.vecernji.hr/home/manager/3076904/index.do
Kako god nas je rezalo, navék je nekak bilo (Slamnig) http://www.matica.hr/MH_Periodika/vijenac/1999/136/tekstovi/05.htm
Zoky očito nema ozbiljnijeg
Zoky očito nema ozbiljnijeg protukandidata.
Joj Whataver kak bi ja na to nekaj dodal no nemam volje polevat benzin na vatru.
hhee skvikač, nije im
hhee skvikač, nije im nimalo lak izbor. koga god izaberu, promašili su :):)
Gazda bi ove rezonatore
Gazda bi ove rezonatore stvarno trebao bolje kontrolirati ili jednostavno ukinuti ovo ocjenjivanje. Davati 0 za ovako jedan super simpatični zafrkantski komentar i to još bez ikakvog obrazloženja (a baš bi me zanimalo), to mi je fakat extra debilno...
Meni se čak čini da netko ovdje na pollitici vrlo smisleno organizira ove podle i bezobzirne pljuvače. Obrazac je uvijek isti, samo se nickovi rotiraju...
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
@PoKileMozga - Jel' netko
@PoKileMozga - Jel' netko zna išta o Milasu, di je on, šta je sa njim (znate ono - kilo mozga = 2 DM). Hmmm, po kile mozga = ?
Ima tu ljudi koji su više
Ima tu ljudi koji su više od godinu dana na pollitika.com, nisu napisali ni jedan dnevnik, s vremena na vrjeme daju koji komentar i to svaki par mjeseci, imaju još uvijek karmu od 4 i djeliju loše ocjene.
Nemoj se previše žaliti
Nemoj se previše žaliti skviki. Ja sam "karizmatično" bio dodirnuo dno jer su mi davali nule bez obzira što napisao.
Sada sam postao vrlo dobar (3.6).
Ne znam što se dogodilo i zašto me pojedinci najedanput zavolješe?
Netko će posumnjati da sam skrenuo "lijevo" premda mi na semaforu svijetli "desno".
Nemoj se ti sekirat ja sam
Nemoj se ti sekirat ja sam se prestal brinut o mojoj karmi i iskreno rečeno mi jedino smeta da nemrem videt kad je ispod 3, one negativno ocjenjene komentare.
Sad sam par tjedni u domovini i slabo sam aktivan. Pes i vrt mi obuzimaju sva čula i posvečujem se tim užitkima.
Karma mi je pala na 3,25 i to od skoro četri.
Fakat. Nesto se cudno
Fakat. Nesto se cudno dogadja. Koliko god bio provokativan, ili samo najobicnije bezobrazan, karma mi stoji.
Vidim i da je bijesdrugi dogurao do 3,56 , a Lion Queen opasno se blizi crti od 3.0.
Cudno. A nekad bi karme letile na programu 2x2 i 3x3 :-D. Jeli, dva boda dolje za dva sata i slicno.
Jel to Mrak promijenio nacin ocjenjivanja, jesu li neki psi lose karme napustili bojiste, jel to necija odluka da tako nema vajde ili sta?
U svakom slucaju, interesantno.
UZDP-Tiaktiv
...jesu li neki psi lose
...jesu li neki psi lose karme napustili bojiste...
Mislim da u tom grmu leži zec, ali mi se zapravo fućka.
S obzirom na većinsku ekipu... bilo bi bolje da mi je niža.
Radi vlastite savjesti.
jel otvorena kladionica?
jel otvorena kladionica?
Uvatia se mali SDP-a i ne
Uvatia se mali SDP-a i ne pušta. :D :D :D
SDP donosi bodove.
Šta ću kad su u HDZ-u
Šta ću kad su u HDZ-u stranački izbori bili toliko neizvjesni :)
A ti muči i osnivaj CD :D :D
A ovi su isto neizvjesni.
A ovi su isto neizvjesni. :rolajz:
Ajde uvati se pera i napiši nešto o Mesiću kako obilazi svoje pulene u INI i brani ih. Svaki retardinjo zna da je Dragičević njegov kadar. HDZ ga nije uspio smjenit 2003-će, zbog dila sa bradatim, a sad opet pokušavaju udar na njega. Pa je Mesić našao shodnim da obilazi INU i daje mediijsku potporu.:rolajz: Pa di to ima.
Prije par dana Pukanić, a sad Dragičević. Bitno je da ispija s građanima kavu, njima ništa ne treba...sve su im obećali.
A Mesić je proziran ka
A Mesić je proziran ka staklo :) Obilazi Savkinog zeta i svog frendića čim mu se malo počela trest stolica zbog ovih poskupljenja benzine i ostalog oko INA-e... Meni se čini da njemu ta funkcija i ne služi ničem drugom osim da obilazi i daje potporu svojim pajdašima.
Al evo vidiš, svi kandidati za predsjednika SDP-a ga vabe u stranku nakon što nam se, falin te bože, skine s grbače. Samo me strah da ga opet negdi ne stave.
Nije istina da ga svi
Nije istina da ga svi kandidati za predsjednika SDP-a vabe u SDP. To je predložio Ivo Pukanić, a sinoć su podržali Vidović i Bandićev Kovačević, ali ne i Zoran Milanović, koji je u dva navrata jasno rekao "pričekajmo da mu istekne mandat. I zbog toga podržavam Milanovića.
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
falin te bože? :D :D :D
falin te bože? :D :D :D
E , da si prije par godina uzima moje dobronamjerne savjete za relevantne i istnite , možda bi danas bia etalon slobodnog političkog komentatora. :kava: Ovako mogu samo citirat tvoj post iz 2005-te .........koji je ako se dobro sjećam :
" " Još pet godina :cheer: :tulum: " "
:D
P.S. Nadam se da će u SDP-u biti dovoljno pametnih koji će odjebat te ideje zvanja ostarjelog cirkusanta na bilo kakvu funkciju.
Da si me tija stvarno
Da si me tija stvarno obrukat naša bi i moje postove di hvalim HNS i Vesnu Pusić :))
A šta ćeš... mlado-ludo i sa Filozofskog... to je moja obrana za privremenu neuračunljivost :D
Svaka čast na
Svaka čast na samokritičnosti, rijedak je to fenomen danas...
Koliko pratim
Koliko pratim unutarstranačka događanja u SDP-u, dojam je da su ova dva protukandidata zbog forme. Vidović se dugo nećkao, pa bi pa ne bi, i na kraju eto bi. Kovačević je po direktivi se kandidirao. Čijoj? Na prvu mi pada Bandićevoj. Čovjek radi u Holdingu, a zna se tko je tamo gazda, kao i u zagrebačkoj organizaciji SDP-a i teško da bi samoupravno povukao ovaj potez. Osobito jer je potpuno neuvjerljiv. Ponavlja mantru izgubili smo izbore, da bi proveli super genijalan program, moramo imati vlast. To je sve što je rekao.
Sličan je bio i Davorko. Na pitanje, zbog čega glasati za vas a ne za onog drugog, nije bilo uvjeljivh odgovora.
Cijela priča se svodi da se pokaže demokratski duh i struktura stranke, za razliku od, prvenstveno HDZ-a, ali i ostalih stranaka u Hrvata, gdje se predsjednik jednoglasno bira, bez protukandidata. Još ako i gubitnik ostane u stranci nakon izbora, onda je zaista demokratsjka stranka.
Osobno, iako nisam član SDP-a, Milanović mi se čini kao bolji izbor. Mora još učiti, i raditi, a drugoj dvojici, naprosto nema pomoći.
Ne slažem se s tobom. Po
Ne slažem se s tobom. Po čemu je Vidović bio uvjerljiv. Ulizivao se Milanoviću da je bilo ružno za gledati. Po meni jedino je Kovačević upiknuo gdje treba - artikulirao upravo ono što danas SDP muči. Ma, pun mi je kufer hvaljenja Milanovića jer je elokventan i šarmantan (to najčešće vidim), Pa nije ovo izbor za miss. Činjenica je da se SDP srozao - tima nemaju, a pojam demokracije su pomalo zaboravili. Čitamo svašta u zadnje vrijeme. Jedino što čujem od Milanovića su uvrede prema HDZ-u tipa "Razred ponavljača." Zaboravio je da ga je taj razred pregazio na izborima. Jel to jaka oporba? Umjesto da ponude konkretna rješenja oni bacaju uvrede. Evo tipa državna matura. Desi se prosvjed učenika, a SDP odgovori, i to nakon par dana počeka: "Primorac je pao maturu." Šta će nama to? Čak nisu u stanju niti reagirati na vrijeme, već tek nakon što je tema već passe. Ako vladajući ne rade dobro, onda oporba mora korigirati s konkretnim rješenjima a ne pljuvanjem. Mene tako ne mogu uvjeriti da su oni bolje rješenje za naš boljitak. Ili, izjavi Milanović kako ima program i još govori da je "njegov". Pa gdje je? Jel ga uopće primjenjuju. To što su u oporbi, ne znači da sad mogu čekati četiri godine. Mogu i sada drmati. Ovako imamo vlast bez korektiva. Ja to ne pušim. Želim vidjeti rješenja, želim rezultate. Ovo vodstvo SDP-a me nije uvjerilo, a vi recite što hoćete.
Mene Kovačević nije
Mene Kovačević nije uvjerio da je bolji i da će ponuditi išta bolje. Pustim ponavljanjem mantre se zatukao sam. Da je samo jednom, ili dva puta ponovio SDP je izgubio izbore, dobro, shvatili smo, što dalje. Ali nije bilo dalje, stalno se vraćao na to.
Jednostavno mi nije čovjek koji obećava. Mali apartčik koji neće iskoračiti dalje. ali to je moje mišljenje, moguće i krivo.
Meni je dovoljna cinjenica
Meni je dovoljna cinjenica da ce Kovacevic ako bude predsjednik primiti pod svoje skute svakog ko uspije osvojiti vlast (opravdavanje Bandica je utemeljeno na njegovom uspjehu), sto ukazuje da covjeku principi i opcenito politicki kriteriji nisu bas poznata kategorija.
Samim time, Kovacevic koji bi sve ujedinio, pa tako i kriminalce skupa sa postenim svijetom, tesko da moze uciniti bilo sta suvislo.
Naravno, hipotetski kada bi bio izabran, sto je prilicno nemoguce.
Isti kriterij ide i za ostatak ekipe s time da se Milanovic potrudio barem malo ograditi, sto je ze mjericu vise. Dakle, to ne obecava puno, ali barem ukazuje da naslucuje ideju politickih kriterija izvan nekih starih partijskih shema ala Vidovic (oni su se deklarirali desno i bok).
UZDP-Tiaktiv
Na pitanje, zbog čega
Na pitanje, zbog čega glasati za vas a ne za onog drugog, nije bilo uvjeljivh odgovora.
Cijela predstava je meni davala dojam kao da su sudionici potpisali pakt o ne napadanju što je i potpuno logično i bilo bi naivno očekivati suprotno. Zato i nije bilo odgovora na ovo pitanje.
Stvarno bi bilo glupo da su lupali jedan po drugome jer bi na taj način samo rušili kuću u kojoj stanuju na veliku zabavu drugih stranaka. Nije teško zamisliti Sanadera koji u nekom napadu na Milanovića koristi riječi koje je izgovorio Vidović ili Kovačević: "ta oni dobro znaju kakav je Milanović (ili Vidović ili Kovačević)". Uopće je upitno kako bi naša nerazvijena politička scena shvatila unutarstranačka prepucavanja tipa Hillary-Barack: "Oni se samo svađaju, kakva je to stranka gdje se niš ne mogu dogovoriti!"
Dakle dobili smo jednu benignu konfrontaciju u kojoj su svi zadovoljni svojim protukandidatima, što je bilo i logično za očekivati. Profitirali smo jer smo ih vidjeli u živo i možemo dopuniti naš dojam o njima promatrajući detalje njihovog nastupa, način govora, sjedenja, brzinu reakcije, količinu pripremljenog govora kontra nepripremljenog govora itd.
Milanović je tu bio vidljivo opterećen time da je on ipak šef stranke, a preostala dvojica opterećeni jer je ipak Milanović šef stranke. Milanović i Vidović javnosti poznatiji od Kovačevića koji tu treba još raditi. Svako od trojice kandidata ima svoje breme, Milanović izgubio izbore koje je gotovo bio dobio, Vidović izgubio vlast u Sisku zbog bespotrebnog durenja te slabi rad u ministarstvu rada i socijalne skrbi, Kovaćević friško zaposlen u Holdingu kod sve omraženijeg Bandića.
Obzirom na standarde naše političke scene obzirom na kontinuitet iz doba komunizma teško je očekivati smjenjivanje šefa stranke. To se dešava samo ako gazda ode na vječna lovišta (SKJ, HDZ ili SDP) ili se čelnici izmjenjuju (HNS i HSLS). Postoji još idimi-dođimi gazda Budiša, ali taj je nešto posebno.
I kao zaključak predlažem sljedeću trodiobu vlasti u Hrvatskoj:
1. Milanović ostaje šef stranke i postaje premjer nakon što do sljedećih izbora fino sazrije i postaje pragmatičniji.
2. Kovačević in unutra rasturi Bendićland i postane gradonačelnik grada Zagreba
3. Vidović postaje predsjednik Hrvatske kao najstariji i najmudriji i najuglađeniji.
(ljudi smo dogovorit ćemo se!)
leddevet
I kao zaključak predlažem
I kao zaključak predlažem sljedeću trodiobu vlasti u Hrvatskoj:
1. Milanović ostaje šef stranke i postaje premjer nakon što do sljedećih izbora fino sazrije i postaje pragmatičniji.
2. Kovačević in unutra rasturi Bendićland i postane gradonačelnik grada Zagreba
3. Vidović postaje predsjednik Hrvatske kao najstariji i najmudriji i najuglađeniji.
Skoro da se slažemo na trodiobi, osim što će predsjednički kandidat SDP-a biti Bandić a ne Vidović. Bandić je to davno izjavio da kad naraste veliki postat će predsjednik države:)) No, šalu na stranu. Kovačevićeva kandidatura za predsjednika SDP-a je samo ispipavanje pulsa javnosti i članstva, kreiranje prepoznatljivosti koja će se iskoristiti na lokalnim izborima. Lako je moguće, ako se tako karte podijele, da SDP podrži Kovačevića za gradonačelnika i Bandića na predsjedničkim izborima. Tako bi svi dobili, a stranka bi bila jača no ikad. Kovačević vs Jasen Mesić, Bandić vs Hebrang (ili Vidošević ili Čačić)...tko će znati.. bitno je da se oni dogovore:)
osim što će predsjednički
osim što će predsjednički kandidat SDP-a biti Bandić a ne Vidović
Osobno ne bih volio da se to desi i zbog toga vjerojatno ne mogu bili skroz objektivan. Meni se čini da je Bandić odigrao dovoljno prljavog posla da bi i dalje bio na nekom istaknutom mjestu a pogotovo toliko istaknutom kao što je predsjednik države. Pitanje je i dali je to previše fikus-mjesto za njegov "dinamički" karakter. Gdje bi on uljuđeno gugutao s predsjednikom Kamasutrastana ili predsjednicom Bumbumgabije?
leddevet
mislim da bandic ima
mislim da bandic ima prilicno negativan image van zagreba (a nisam vise siguran ni za zagreb) i pitanje je koliko bi on bio dobar predsjednicki kandidat.
S točkom 2 se nikako ne bih
S točkom 2 se nikako ne bih složila. Ne izgleda mi toliko inventivan.
Ne izgleda mi toliko
Ne izgleda mi toliko inventivan.
Pazi, često bezopasni znaju biti najopasniji, osim toga kod njega sam primijetio neke elemente hiperaktivnosti što bi moglo rezultirati upravo zamjenom stare "grafičke kartice" novom a bez da moramo apdejtati "drajvere".
leddevet
Nije on bezopasan, slažem
Nije on bezopasan, slažem se. Imam osjećaj da se nikad ne bi kandidirao da mu "šef", tko god to bio, nije naredio. U tom smislu mi je neinvetivan. S druge strane, takvi znaju biti opaki igrači.
Konstrukcija mi se čini
Konstrukcija mi se čini logična:
Bandić je glavni teret SDP-a i toga je i sam svjestan i odlazi u Holding umjesto Ljubičića (a tamo je lova - znači ništa loše), kaže da je jako umoran od ovog višegodišnjeg napora ali da će svoje znanje i iskustvo i dalje poklanjati svom gradu. Kovačević se promovirao, eto bio čak i kandidat za šefa stranke, i nije nepoznat široj javnosti, stekao iskustvo u gradskoj upravi i Holdingu i logično da može biti gradonačelnik s takvim preporukama. Milanović se riješio nezgodnog tereta (Bandića) i ustoličio novog igrača u Zagrebu spremnog za nastavak iste politike s istom infrastrukturom nakon sitnog face liftinga.
Ostaje pitanje dali SDP ima snage i mogućnosti baviti se takvom vrstom kombinatorike.
leddevet
To je jedino moguće
To je jedino moguće riješenje ako ne žele vidjeti Bandića kao solo igrača i izgubiti Zagreb kao najjače uporište. Osim toga Bandić više u Zagrebu nema onu ne tako davnu popularnost čega je vjerujem itekako svjestan; zato ne vjerujem da će se kandidirati za gradonačelnika obzirom da je socijaldemokrat u duši i da se SDP-a neće odreći. Ako to učini ispast će licemjeran, a onda je izgubio utakmicu na duže vrijeme.
Koliko se nepotrebne
Koliko se nepotrebne energije trosi samo da bi SDP ispao demokratskiji od HDZa.
Te PR fore sa vise kandidata (kulminacija kod Bage....jedva cekam da to prokomentira Bracina ekipa iz "Zatvorenog") su totalni promasaj od onog sto se zeli usminkati.
Ovo je čista štela za Milanovića(ova dva fikusa Vidovic/Kovcačević)
Sva trojica su se slozili za Bandića .Pravi stvarni protukandidat bi igrao na tu kartu i to sa velikom galamom tj. na to da Milanovic amnestira korupciju sa zemljištem i ostalo.
Ova farsa sa tzv. protukandidatima je tako velika "Milanović&CO" šamarčina svim članovima SDPa .....samo vi SDPovci gurajte glavu u pijesak i onda se nemojte cuditi kad vam nesto uleti.
evo da stavimo
evo da stavimo ovdje link na video da i drugi pogledaju ako nisu
http://www.index.hr/vijesti/c
http://www.index.hr/vijesti/clanak.aspx?id=385635
Milanoviću SDP-ov dug od nekoliko milijuna kuna "nešto najnormalnije"
Teško mi se složiti s
Teško mi se složiti s tobom po pitanju Milanovića. Sigurno je da je on najbolji komunikator ali je po meni propustio priliku da ili kaže Vidoviću da laže ili da se ispriča i kaže da nije imao namjeru snimati nego se samo šalio. Ovako je ispalo jako loše. Mislim da je ipak Kovačević najveći gubitnik sučeljavanja a da je Vidović bio najuvjerljiviji od trojice. Ali što bilo da bilo rezultat subotnjeg glasovanja je manje više poznat pa je sve ovo mlaćenje prazne slame. Za mene je jedini dobitak taj što se sučeljavanje održalo. Jer bolje da se održalao i sa Mislavom Bagom nego nikako.
Ako niste primijetili
Ako niste primijetili provjerimo još jednom na snimci.Vidović je javno iskazao netrpeljivost prema desnici,još gore, prema prisustvu bilo koga s desne strane na konvenciji.Spominjao je i ,mislim dva puta, svjetonazor.To je javno zamjerio Milanoviću.Čak je bilo izgovoreno i Đapićevo ime,ali mislim da ga je izgovorio neko drugi.Milanović je isvrsno odgovorio:na putu sam Ivice Račana.Tu je snaga Milanovića,on poštuje različitost.
Nijedan ne ulijeva
Nijedan ne ulijeva povjerenje: Vidovic nije ostavio los dojam u jednoj jednosatnoj emisiji, ali ja znam da je on kao ministar rada i socijalne skrbi bio katastrofalan i da je mozda bas zahvaljujuci rezulatatima njegovog resora SDP izgubio 2003. Naprosto, on nije dovoljno bolji, ako je uopce, od adekvatnog Sanaderova ministra, recimo Vukelica. Javnost je naravno nasrnula na Linica i sporazum Racan Drnovsek, iako Linicev kapacitet daleko premasuje potencijale 99 posto hrvatskih politicara. Mana mu je nekontrolirana eksplozivnost (moguca je i kontrolirana, ali to je druga prica). Milanovic je sjajan govornik, jedino ja od njega posljednjih dvije godine nisam cuo nista sadrzajno pametno (sto je drukcije nego verbalno efektno), na primjer o gospodarstvu do kojeg mi je posebno stalo. I on sustavno nastupa kao televizijski politicar. Na primjer, o brodogradnji, koja se u postovima potegla ovdje nekoliko puta, ni od jedne se hrvatske stranke ne mogu cuti ni dvije suvisle, dvije recenice koje oni vec sutra nece modificirati. I Hebrang i Polancec lupetaju, a Milanovic - tesko da ga uopce i zanima sta ce biti s brodogradnjom. Njega vise zanima da o tome dopadljivo mulja. Kovacevic je bio dobar direktor Hagene koja je bila lose postavljena agencija, kao sto je i cijela ta mirovinska reforma pucanj u prazno. On je i znao da ne zna ono sto treba raditi, pa je to radio sporo. Naravno, to nije politicar znacajnijeg zamaha. Ne mora biti Bandicev covjek, ali jest, po karakteru (ne ososbnom, nego politickom). Medjutim, vidio sam danas da se Sanader sastao sa poslodavcima. Vidio sam da su s druge strane stola sjedili Mudrinic i Kustrak. Mozda ne njih obojica, ali postoji barem pet, ako ne i vise poslodavaca koji su i u politickom i gospodarskom zivotu Hrvatske znacajnije figure od Sanadera. I on to zna. To je njegova slicnost s Kovacevicem i to ga razlikuje od Milanovica. Sanader se samo pravi da je najmocniji, iako medju poslodavcima ima onih s kojima bi svaku bitku u koju bi se upustio izgubio. Uostalom, od najmanje jednog izgubio je i Tudjman u direktnom konfliktu. I Sanader zna da mu oni nisu prijatelji jer ga ne trebaju. Na srecu, dosezi Ane Knezevic nisu veci nego da bude Sanaderov igrac. Ona nije sposobna za vise, ako bi i htjela. Milanovic ne zna da je politika umijece moguceg, on to tek uci. Sanader je izgubio puno bitaka, izgubio je i bitku kod sastavljanja vlade, inace ne bi stavio u nju one kojima ne bi dao ni da mu pricuvaju bicikl. Da Milanovic to zna on bi isticao kvalitetne ljude koje ima u blizini (spomenuo je 12 doktora znanosti u Saboru). Na primjer, Mimica je, uz Linica, SDP-ov kapitalac. Pa sad usporedite Mimicu i Biancu Matkovic koja je Sanaderov adut. Medjutim, u svojim verbalnim zanosima Milanovic najvise gleda kako ce on ispasti. Zato ga Sanader pobjedjuje rezervnom ekipom. A ni sam nema druge kvalitete osim svijesti da je slab i da se mora praviti jak i igrati na samo jednu kartu - da po svaku cijenu povremeno dobije barem jednu po jednu pozitivnu izjavu Olija Rehna ili nesto slicno. Cim zagusti opet ce otputovati, s nekim se sastati, s nekim rukovati... Ukratko, perspektiva nije bas sjajna uglavnom zahvaljujuci intelektualnim kapacitetima, ne nuzno samo politicara nego i sredine.
Da Milanovic to zna on bi
Da Milanovic to zna on bi isticao kvalitetne ljude koje ima u blizini (spomenuo je 12 doktora znanosti u Saboru). Na primjer, Mimica je, uz Linica, SDP-ov kapitalac. Pa sad usporedite Mimicu i Biancu Matkovic koja je Sanaderov adut. Medjutim, u svojim verbalnim zanosima Milanovic najvise gleda kako ce on ispasti. Zato ga Sanader pobjedjuje rezervnom ekipom. A ni sam nema druge kvalitete osim svijesti da je slab i da se mora praviti jak i igrati na samo jednu kartu - da po svaku cijenu povremeno dobije barem jednu po jednu pozitivnu izjavu Olija Rehna ili nesto slicno. Cim zagusti opet ce otputovati, s nekim se sastati, s nekim rukovati... Ukratko, perspektiva nije bas sjajna uglavnom zahvaljujuci intelektualnim kapacitetima, ne nuzno samo politicara nego i sredine.
Ovo je na neki način ključno.
S jedne strane strašno zabrinjava što i dalje jača nužnost nužnosti koja nije nužna, da jaki u pozadini postaju sve jači, tako da ih ovi slabiji sve više i više moraju opsluživati i usput bivati sve slabiji i slabiji, do stupnja pomoćni konobari (npr. Sanader) ili čak razapati na križu (npr. Bandić), pri čemu je nužno da sve više i više likova leti kroz prozor i još gore. A već smo dok je još jahao Tito dosegli stupanj čišćenja i kapitalnih odnosa da su sve slabiji u igri i otpadaju i zadnji. Jer se ovdje uz kapitalce (Linić, Mimica) odmah vežu kapitalci Čačić i Vesna Pusić a tek Mesić, ni Račan nije mogao s tim i još ga nema, a nema ni Budiše da kao uzemljenje privlači munje sa svih strana, Šuvar je odletio davno, i od siline snage i bez smetnji najslabiji postaju nužni, Bandić svima, čak Đapić naglo oživljava, razni lete kroz prozore i svuda. A tek kada uključimo jake igrače gospodarstvenike, medijske itd., trese se i zadnja točka.
S druge strane, nakon toliko napredovanja i zahvaaljujući toj i takvoj igri, izgleda da smo ušli u zrelost i sintezu toga. Manje važno da li je dijalektička, spekulacijska, od nužnosti nužnosti koja nije nužna itd., od prekomjernog tumačenja ili mijenjanja svijeta, važno je da smo stigli i da se i mrtva materija i vizije i sve oživljava i uključuje u sintezu i zrelost, dolazi do izražaja. Izobilje toga će lakše naći puteve za pjesmu nego začarani krug slabosti i snage.
Nešto se još
Nešto se još neuobičajenije od prethodno navedenog dešava sa hrvatskim političkim strankama (i gospodarstvenicima, medijskim carevima, akademicima)
Najuspješniji HDZ ministar Primorac rješava sve kao od šale, studentima uz sve zahtjeve i dodatno 5.000 kreveta (toliko nije napravljeno sve skupa od Holjevca). Još malo ne treba nitko nego on i učenici/studenti/sportaši. Već je efikasniji od Linića, Bandića i Čačića zajedno, a mlađi i tek se zagrijava, pa je objektivno i Sanader na skliskom.
http://www.javno.com/hr/hrvatska/clanak.php?id=146197
SDP se kao pijan plota drži zakona, čak i bandić najednom počeo ponavljati, a Močvara se valja
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/zagreb/3075003/index.do
HNS-LD još luđe, uz paragrafe kao pijani plota dodatno se bave i verbalnim izričajima.
Jedino Đurđa i Pupovac znalački vode igru.
Sada je možda jasnije što se gale opet zagrijava, skuplja snage, osjetio je slabosti (to su čak i Oštrićeve zelene snage osjetile). Počinje biti sve zabavnije.
Ajme meni, ovaj Kovačević,
Ajme meni, ovaj Kovačević, jedno pa jedno. Pa shvatili smo, ne mora bas toliko puta! To ponavljanje nije vise ni podbadanje nego ogranicenost ili potcjenjivanje gledateljstva. A Vidović bi osnivao komisiju, pardoncek, agenciju koja bi analizirala. Milanović je definitivno bio najbolji, izgledao je (opet) kao da zna sta radi. Nadam se da zna. Palac gore za ovakvo sučeljavanje kao pojavu! (Mada, vidjesmo, ne bas savim novu).
Pravila emisije o trajanju
Pravila emisije o trajanju odgovora i replikama donekle su ograničile predstavljanje jasnije slike o pojedinom kandidatu. Izbor postavljenih pitanja je odgovore nedovoljno tražio u budućnosti stranke i vizijama kandidata za predsjednika SDP-a.
Ono što je izvanredno u svemu je upravo tv predstavljanje tri predsjednička kandidata (stranke koja je u oporbi) pred konvenciju te stranke. S manje ili više uspjeha SDP je predstavljen kao stranka koja je opravdala uspjeh po pitanju osvojenih glasova i izbora kandidata u Sabor (najbolje strukture po obrazovanju, mladi-stari, zastupljenosti žena). Zadatak je svakog od kandidata bio, osim osnovne teme emisije, sačuvati i unaprijediti sliku gledaoca o samom SDP-u. Iako naizgled sporedan, vidjelo se da su toga svjesna sva tri kandidata.
A moj je dojam slijedeći:
- Milanović je bio nadmoćan, ponašao se "predsjednički", čak državnički, naglašava vjeru u pobjedu SDP, povjerenje u snagu i znanje socijaldemokrata u Saboru,
- Vidović je zadržao sva dobra obilježja starog SDP-a, razumljiv u iskazu i stavovima, da je Hrvatska u normalnom stanju bio bi dobar predsjednik, ali on nije vođa za ovo vrijeme i sukobe koji će nastati kod borbe za glasove s HDZ-om,
- Kovačevića (samo po medijskom poznavanju u ovih desetak dana) vidim tek kao izvrsnog člana nekog tima na rješenjima kompleksnih zadataka. Njegova priča o pobjedi ne stoji mu u očima.
SDP-u želim da nadalje gradi i postavlja nove demokratske standarde, Milanoviću pobjedu u izborima za predsjednika, a Vidoviću i Kovačeviću da se stave na raspolaganje Milanoviću u političkoj utakmici koja će se poslije ove konvencije dalje voditi u Saboru, na lokalnim izborima, te parlamentarnim možda i prije isteka čitavog mandata. Politički i svjetonazorski protivnik u tom natjecanju je jedan - to je HDZ i njegov način vladanja zemljom.
Nisam pratio tvoje dnevnike,
Nisam pratio tvoje dnevnike, ali mi se čini ili da nemaš baš osobitog pojma o političkoj sceni u nas i odnosima na njoj ili se gradiš da nemaš pojma. Da sad ne trošim vrijeme u objašnjavanje tko je kome protivnik, pročitaj si ovo:
Kompromitiran i ucjenama podložan Bandić Sanaderu je korisniji od bilo kojeg dužnosnika HDZ-a
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
Kompromitiran i ucjenama
Kompromitiran i ucjenama podložan Bandić Sanaderu je korisniji od bilo kojeg dužnosnika HDZ-a
Ad hoc, povodom izbora unutar SDP-a.
Ovakvim sofisticiranim prikazima nešto nedostaje, malo spekulacije i priče, a zapravo još više tračak patosa čovječnosti čovjeka i malo duha. To je, izgleda, i svjetski trend (u Londonu je turbo karlekin trusskog projeklaa porazio njihovog Bandića, u Rimu fašist komunista), a Zagreb je tradicijski poprište bitki koje nadilaze Hrvatsku.
Vreman su još zahtjevnija, vrijeme osobnosti i interesa (evanđelje po Čačiću) je, nakon Tita i Tuđmana, pod kojima je uvijek na vlasti Marina MD ili slično bez obzira na obzir, donijelo iznimne složenosti, tako da i na situaciju u SDP-u, Zagreb i općenito RH igraju snažne osobnosti i interesi. Kao što je pozanto, to je dovelo do toga da je Zagreb tvrđava SDP-a i specifične socijaldemokracije.
Nije objektivno zamišljati da bi SDP mogao biti u prilici rušiti vlastitu tvrđavu, koja je izgrađena na snažnom tijeku bitki i patosu Račana i Bandića, obadva se ruše pod teretom kao zajedno Isus pod križem i svi bogovi u žrtvi za svoje ljude. A konkurencija i jataci, što god su pokušali ili su se rušili o bedeme te tvrđave ili su u poziciji pažljivo, kao po jajima, kretati se i paziti da ne bi uzbudili duhove.
Nova bitaka za Zagreb je već počela, koja možda ima veze i sa bitkama unutar SDP-a i raznim zbivanjima po RH, ali tako da istovremeno djeluje naznačena nužnost nužnosti (koja vjerojatno nije nužna ali snažno djeluje pod pretpostavkama neodoljivih prdmeta želje) i nijansirani pokušaji napredovanja u nuždi ili voljom. Pouzdanost zbivanja i logika je istovremeno jako omeđena, ali na drugim razinama kao u romanu Majstor i Margarita, tako da najbolje analize mogu biti točne ali i kao one od g. Ivana Bezdomnog.
Obzirom na složenost priče, uopće nije isključeno da bi neki pisac, da hoće, mogao zaljuljati priču o Zagrebu, a neki zajebant poraziti konkurenciju. Čak će se to teško izbjeći, Anuška je možda već prolila ulje i dalje možda ne vrijedi napirati se oko onoga šta slijedi.
Pročitao, no i to je jedno
Pročitao, no i to je jedno od mišljenja podložnih za dublje propitivanje. Inače stvarno nemam direktnih kontakata s političkom scenom, pratim je redovno online iz inozemstva, odatle i moguća nerazumijevanja - no bez loših namjera.
Onda sorry, već sam
Onda sorry, već sam pomislio po onoj zadnjoj rečenici "svjetonazorski..." da se neki mladi aktivist SDP-a. Ma kakv svjetonazor. Ne igra to u nas. Još uvijek su glavni isprepleteni interesi. ;)
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
Većerašnje sučeljavanje
Većerašnje sučeljavanje je bilo potpuno neproduktivno i nepotrebno i to za svu trojicu. Za Kovačevića jer nije uspio ni sa jednom rečenicom objasniti zašto bi to članovi SDP-a baš njega trebali izabrati za novog predsjednika, odnosno što to on uopće nudi osim izlizane formulacije kako je SDP izgubio izbore... A boga ti kao da to i vrabci ne znaju.
Za Vidovića jer osim demagogije i sufliranja Kovačeviću nije ništa kazao što već nismo imali priliku čiti milijun puta, a ovaj put sve to bez šušta i gušta,.... a mogao ga je netkoi i savjetovati kako se recimo sjedi u onakvim emisijama.....
Za Milanovića jer je i bez ovog "sučeljavanja" znao da ima toliku prednost koju ova dvojica bez revolucionarnih poteza ne mogu ugroziti.
PS. Ako su i imali namjeru pokazati hrvatkoj javnosti da su na demokratkoj razini koju drugi trebaju tek dostići onda to baš i nisu nešto uvjerljjivo prezentirali. Opći (za svu trojicu) dojam je za ocjenu .. nategnuto 3 +
Možda je nešto i naučio
Možda je nešto i naučio iz katastrofalnih komunikacijskih grešaka iz izborne kampanje, možda odlazak Zinke Bardić iz njegove blizine djeluje blagotvorno, ali večeras je bio uvjerljiv, jasan i s konkretnim porukama.
Volim kada se ovako pres.....te kao veliki stručnjaci. Pa kažu mi ljudi s HTV-a da je Milanović večeras došao i otišao sa Zinkom? I da je znao sva pitanja unaprijed - sad je pitanje je li Bago samo njemu dao pitanja ili i ostaloj dvojici kandidata? Nisam gledao pa ne mogu komentirati samu emisiju, ali sam na gornju konstataciju priupitao jednog poznatog koji radi u desku dalekovidnice.
Inače ne mogu istodobno prihvatiti hvaljenje TV sučeljavanja, dok istodobno Milanović odbija sučeljavanja po regijama pred članovima, da članovi stranke i delegati mogu uživo vidjeti koga biraju. Dakle ili jedno ili drugo ili ništa - ovako je to pokušaj manipulacije - više ili manje uspješan vidjet ćemo.
I zanimljivo je Whatever - potrošio si dosta slova na kritiku Kovačevića proteklih dana, korektno je da korigiraš stav, a valjda i sam shvaćaš da je pollitika postala jako profilirano mjesto i da ne može svaki pridošlica skužiti pravila, odnose i sve u roku keks. I s druge strane nisu svi za sve medije. Samo kao ilustracija kako dojam može prevariti...
I da je znao sva pitanja
I da je znao sva pitanja unaprijed - sad je pitanje je li Bago samo njemu dao pitanja ili i ostaloj dvojici kandidata?
ajde mi please objasni malo ovu rečenicu, temeljem čega se došlo do takvog zaključka i koja je moguća motivacija za tako nešto?
bago je lik koji je bio svojevremeno pomeo pod s račanom u nimalo ugodnom intervjuu pa ne vidim zašto bi se ponio drugačije u ovoj situaciji
budimo realni, pitanja koje je bago mogao postaviti su uglavnom iz nekakve opće i u medijima poznate priče i kladim se da smo popisali listu pitanja prije emisije da bi svatko od nas pogodio njih i više od pola; koje je to pitanje koje bi milanovića stavilo u prednost pred ostalima?
Da pažljivije čitaš onda
Da pažljivije čitaš onda bi vidio da sam napisao dva puta "možda" u toj rečenici koju si citirao, što znači da samo pretpostavljam koji bi mogli biti razlozi Zokijevog boljeg nastupa u Otvorenom. Nisam zvao u desk niti znam s kime je on došao i otišao s televizije, a niti me briga, u stvari.
S druge strane, da si opet pažljivije pročitao i shvatio tekst, onda bi vidio da sam pisao samo o nastupu kandidata u emisiji, ne toliko o samom sadržaju njihovih programa. I dalje mislim da Kovačević nema šta previše pametno reći niti ima neki program, samo je popravio javni nastup.
Dakle, sve u svemu, rekla
Dakle, sve u svemu, rekla kazala. Vezano uz sučeljavanje po regijama. Budimo realni. Bandić, ovaj Kovačević, je želio sučeljavanje u Zagrebu, Rijeci, Osijeku i Splitu. Članovi SDP-a su i u Čabru, Domaslovcu, Konjšćini, Dicmu, Otoku, Belom Manastiru, Pagu, Roču, Kutini, Virovitici, Bedekovčini, Gračacu, ..... Zar doista misliš da je sučeljavanje pred stranačkom elitom u velikim centrima demokratskije od sučeljavanje pred svim članovima stranke (nadam se da oni koji to jesu nisu bili umorni u 22:30) ali i pred svim ostalim građanima, HDZ-ovcima, HNS-ovcima, HSLS-ovcima,.... Ako tako stvarno misliš, onda o demokraciji pojma nemaš.
Ma gore sam krivo napisao
Ma gore sam krivo napisao mislim da su trebali napraviti i jedno i drugo (stavio sam ili) jer i jedno i drugo ima svojih mana i prednosti - za potpuni dojam demokratičnosti i jedno i drugo. E i dajte si smanjite malo doživljaj s držanjem lekcija tko što zna. Vidimo kako je Whatever prošao kad se išao napraviti dobro informiranim - ode u prazno:-)
I ne kužim kako netko može
I ne kužim kako netko može padati na Vidovića - čovjek nije uspio ni pola mandata kao gradonačelnik Siska odraditi, a sada bi vodio stranku? U čemu je tajna takvih folera?
Pomirljivo TV sučeljavanje
Pomirljivo TV sučeljavanje SDP-ovih predsjedničkih kandidata
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=c52bdb29-1e9c-49e1-9aeb-2d88c...
Malo se razlikujemo u
Malo se razlikujemo u viđenju, no slažemo se da je Milanović nenadj***iv u verbalnoj komunikaciji. Po meni je Kovačević baš ispao smješan. Onak izgledao mi je ko Dellboy. Samo kaj nemrem još skužit jel Bandićev ili Milanovićev igrač. Davorko mi cist bio ok i poentirao je u nekoliko navrata nad Milanovicem. Simpa lik, bez obzira na sve. Malo sam subjektivan jer mi je odgovarao na najprovokativnija pitanja na svom blogu. Ak nista, barem cijeni nas obicne smrtnike, u smislu da se osjeca duzan odgovorit.
Sve u svemu, veseli me cinjenica da postoji stranka koja moze javno debatirat pred cijelom Hrvatskom o svom predsjedniku. Iako je mozda ponekome to izgledalo kao slabost, demokracija ipak krece iz nutra. I zato svaka cast na odluci o javnom suceljavanju.
Ma gle, Vidović uspoređuje
Ma gle, Vidović uspoređuje 2000-u i 2007-u što je neusporedivo. 2000-e je postojala spontana koalicija protiv HDZ-a. Čak su i bivši Tuđmanovi glasači glasali za Mesića.
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
2000-e je postojala spontana
2000-e je postojala spontana koalicija protiv HDZ-a.
Ti si, bez ironije, u pravu, iako mnogi mislee obrnuto. Ti kao pratitelj organiziranih delanja tvrdiš da je tako nešto bilo spontano, a jako puno ljudi je javno moglo pratiti kako se to dugo gužva i lomi, da je nakon kriza zagrebačke vlasti koalicija SDP-HSLS bila već prije 2000 plod dugih organiziranih pritisaka, da se je oko izbora Mesića za predsjdnika organiziralo cca 80 % domaćih i cca 95 % svjetskih snaga.
Tako je spontano počeo II svjetski rat 1941.g. (drugdje dvije godine ranije), pa su se u Karađorđevu dešavali spontani razgovori, pa su se spontano pojavili 1989.g. Tuđma&Manolić&Mesić, pa potom Račn i Budiša, pa je spontaano nastao Agrokor a paraleno s tim je spontano vlast u zagrebu dana zadnjoj listi i malo žunte (ZABA, Pliva, TDR, pola Vlade ...), sve je to spontano.
Većina toga je spontano ne toliko u završnim čnima i rezultatima koliko u osnovi koja tome prethodi, gdje se većina toga dešava ne kao namjeravani scenarij nego kao inercija kretanjaa ka predmetima žudnje, koja rađa većinu toga. Kada je Tita zahvatio WW I rat i razne putešestvije, kao i razne, on sigurno ni u snu nije mogao predvidjeti jako puno toga. Tako i većina ostalih drugova i gospode, većin toga rađa inercija kretanja.
Ali ako odvojili samo dio, bez cjeline, onda su gibanja početkom 2000.g. najorganiziraniji i najpripemljeniji dio hrvatske povjesti nakon atentata na Stjepana Radića i osatle 1928.g. te potom sporazuma Cvetković-Maček, nešto čemu prethode logična sustavna zbivanja i organizirana volja za to. Ako se neće ući u ukupno, najbolje vidjeti po naoko nevažnim sitnim pojavama odmah nakon prvih preliminranih rezultata 3.1.2000.g. navečer:
- te noći su Savkina zeta postavili na čelo INA-e;
- te noći sutra i sutra je sve bilo spremno za dodjelu priznanja (Nino Pavić i Edo Murtić) te za organiziranje oko kampanje za Mesića;
- - kroz par dana je bilo vidljivo da se je već organizirao novi juriš na neodoljive predmete žudnje, slično kao 1989.g. za kohabitacije Marković-Milošević- nove snage, idealno ponavljanje gradiva kada se svi slažu oko novog juriša na sve, pa tko šta uspije.
To je istovremeno i spontano i dugo pripremano, vidi se po većini likova, u te spontane trenutke su uložili ne samo svoj život nego i život nekoliko generacija svojih obitelji te šta stignu drugo, toliko spontano a opet vođeno dugom inercijom, onom koja drži kao eliksir u tip top formi likove koji vječnost igraju najbolje u takvim spontanim trenucima, zapravo ono što je "elitnim" snagama jedino važno već punih 80 godina.
Ne čita se više književnost, a ono što se je čitalo se je precipiralo kao gnjavaža, i bez toga je nemoguće pojmiti priču.
klap klap
klap klap
Joj, ma ove detalje koje
Joj, ma ove detalje koje spominješ, već smo bezbroj puta spominjali i slagali se u njima. Naročito, Savkin zet, Murtić i slično... Spontano velim, jer je Tuki umro, a i dok je umirao, a i ranije HDZ se već raspadao...
P.S. Sjeti se samo kako se naše kolege Vuljanić i Lesar nisu slagali s mojim nalazima o nekim oblicima organiziranih događajau nas (dolazak HDZ-a na vlast i uloga UDBa-e i slično). Eto, sad Lesar "spontano" napustio HNS, a Vuljanića "spontano" izbacuju. Na drugu vrst spontanosti sam mislio u gornjem komentaru. Objasnim sutra il kad već uhvatim vremena ;)
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
Daleko od toga, to stoji.
Daleko od toga, to stoji. Vidovic je poentira na primjeru dosljednosti i koalicije u OS. Cinjenica je da je SDP od proslih, ne tako davnih izbora, izgubio 50% mandata, bas zbog vrludanja i koketiranja. I taman da se SDP brine za to da spasi ljude od novih izbora i troskova, trebao je ostat dosljedan. Bar ja to tako vidim. Al ipak Milanovic je mlad i beskompromisan, kaj mi se svidja. Odfikario je Vesnu iz principa, iako sam siguran da nije toliko glup, da nije mogao predvidit da ce se prodat HDZ-u za EU saborski odbor. Ja to gledam malo drugacije nego Davorko, Dragance i ini starosjedioci. Mozda je izgubio koalicijski potencijal, ali je barem ostao dosljedan i prokazao HNS u pravom svjetlu. Kao elitisticku stranku zeljnu fotelja, a opet s druge strane sacuvao obraz i dosljednost.
Pa je. Jel vidiš u kakvu se
Pa je. Jel vidiš u kakvu se situaciju Račan doveo s Budišom da ga je na koncu Mesić morao spašavati od gubitka vlasti. Mesićeva potpora, Goran Granić i Jozo Radoš omogućili su Račanu da završi premijerski mandat. Znam koliko je Mesić išao na živce Račanu, ali je morao prihvatiti njegovu pomoć da bi zadržao premijerski položaj. Po meni, bolje da je tada išao na izvanredne izbore. Siguran sam da Hrvatska ne bi propala. Možda SDP ne bi dobio te izbore, ali bi već tada izašli jači i bili dosljedniji. E, ali nije Slavko Linić obavio sve što je trebao, pa se ostalo na vlasti dok HDZ nije dobio krajem 2003.
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
Joj, nemrem sve to pratiti.
Joj, nemrem sve to pratiti. :-))
Mislim da je Zoran
Mislim da je Zoran Milanović dosta naučio. Napravio je lagani odmak od Mesića i Bandića, za razliku od svojih protukandidata, i time je pokazao da se osamostalio i ojačao. Da sam član SDP-a, zasigurno bih mu dao glas. Vidović je potrošena roba, a za Kovačevića se vidi iz aviona da je Bandićev igrač. Kovačević je soft Bandić. Demagog do bola.
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
je, slažem se da je
je, slažem se da je milanović bio najbolji.
ipak, kovačević je na svako deseto pitanje dao neki prihvaljiv odgovor, ostalo je bilo takvo lupetanje da je to strašno. letargija mi ipak bolje sjeda od toga da netko odgovara ono što ga nitko nije pitao, samo zato da progura ono što misli da zvuči dobro.
sva tri kandidata su nedovoljno dobra.
je, slažem se da je
je, slažem se da je milanović bio najbolji.
ipak, kovačević je na svako deseto pitanje dao neki prihvaljiv odgovor, ostalo je bilo takvo lupetanje da je to strašno. letargija mi ipak bolje sjeda od toga da netko odgovara ono što ga nitko nije pitao, samo zato da progura ono što misli da zvuči dobro.
sva tri kandidata su nedovoljno dobra.