OK. Oštrić je spominjao što možemo poduzeti, no malo me je zbunila situacija gdje je naveo da je MENI očito najviše stalo do tog slučaja.
Naime, ako je MENI očito najviše stalo do tog slučaja, onda imamo problem. A problem je u detalju zbog čega smo onda uopće radili udrugu POVODOM represije nad kolegama blogerima, ako je MENI najviše stalo.
Vjerujem da je Oštrić pogriješio u toj procjeni i da nisam jedini koji je odlučio sudjelovati u HBOu upravo i prvenstveno zbog ovog i ovakvih slučajeva.
Dapače, smatram da ako ćemo nastaviti NIŠTA ne raditi po slučaju Fintića, dok ćemo hrliti da dajemo izjave gdje god stignemo, da ćemo tada graditi karijeru pozera i jebivjetara, preciznije, da ćemo se samo suvišno kompromitirati, da ne koristim teže riječi. Ukratko, furati đir koji nam se samo može obiti o glavu.
Upravo zbog toga vjerujem da slučaj Fintić mora postati upravo naš NULTI slučaj gdje se svi moramo angažirati, a sve ostalo, dokle god taj slučaj stoji po strani, nemamo APSOLUTNO NIKAKVO PRAVO isfuravati.
Tek kad uspijemo postaviti slučaj Fintić na noge, tek kad isfuramo projekt kojim ćemo zaštiti Fintića kroz sve nama dostupne metode (javno zagovaranje, pravna zaštita, politički pritisci), onda će naša riječ početi nešto i vrijediti, kao i sama udruga HBO koja će tada osvjetlati obraz i osigurati prostor i UGLED za daljnji angažman koji uključuje sve one želje o kojima smo pričali proteklih mjeseci.
No, bez NULTOG slučaja na kojem možemo početi graditi ugled, HBO nema smisla, preciznije, HBO postaje atraktor za pozere i jebivjetre, dok časni i pošteni ljudi koji su spremni graditi i jačati javni prostor, te štititi svoje kolege, u takvoj udrugi teško da će moći naći smisao.
S druge strane, kada pokažemo da mi postojimo sa RAZLOGOM, da POMAŽEMO onima koji su pomogli JAVNOSTI (vukovarac.net nas sve obvezuje da mu pomognemo), tada ćemo upravo poćeti privlačiti one pojedince koji su sve samo ne pozeri i jebivjetri.
To naravno ima svoju cijenu. A to je da i sami sebi dokažemo da ipak nismo pozeri i jebivjetri. Da smo spremni uložiti vrijeme i napor, da smo spremni potruditi se da pomognemo onima kojima je pomoć potrebna, da smo spremni dati svoj danak.
Zato me prije svega interesira mišljenje kolega iz HBOa, ali i šire javnosti koja prati cijeli proces, jeli razuman moj prijedlog? Jeli razumno da ostavimo sve po strani, dok ne kreiramo pilot projekt Fintić kojim ćemo Fintiću osigurati maksimalnu podršku i zaštitu. Da cijeli fokus i sve resurse udruge usmjerimo ISKLJUČIVO na Fintića, a da sve ostalo ostavimo po strani, kako se ne bismo bavili nebitnim i kako ne bismo štancali pozu i jebivjetreniju kroz razne dopise i slično, dok istovremeno nismo učinili apsolutno ništa vrijedno spomena da pomognemo onome koji nas je i naveo da se udružimo?
Molim mišljenje svih zainteresiranih po ovome pitanju, kako bismo vidjeli hoće li iza slučaja Fintića iskreno stati cijeli HBO ili ne. Ili možda nešto treće?
PS. Originalni post je na adresi:
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Pridružite se facebook
Pridružite se facebook grupi "Blogerska solidarnost".
Pridružite se Hrvatskoj blogerskoj organizaciji.
HBO je, iako u početku
HBO je, iako u početku svoga djelovanja, objektivno u položaju da mora i još više u prilici da treba iskoristiti nesikorištenu i potpuno zapostavljenu stranu i ovoga slučaja i općenito - nezavidni i praktički veoma ugroženi položaj moći (režima, agesora, mreža i kompanija moći, pojava) i društvenih vertikala.
Dugotrajna društveno-politička zasljepljenost "slabijom" stranom i "žrtvom", se praktički totalitarno odnosi prema svemu a niti ne bacaa pogled na onu stranu u kojoj je moć zbilja slaba, s pojavama da je posve nemoćna i ugrožena žrtva u bespućima povjesne zbiljnosti i vječnih iscrpljujućim bitki sa svim kao sa krajnjim neprijateljem.
Čak i aktualizirani slučajevi, koji guraju HBO u revolucionarnu borbu za zaštitu "žrtvi", sadrže glasove i znakove da i te "žrtve" ukazuju da su "progonitelji" veće žrtve od njih, a sve aktualnije je da su prave žrtve.
Sam Fintić javlja da su gospoda Štengl žrtve širih zbivanja, tzv. banalnosti zla. A to je i površno očigledno, kao i da je to logična msovna pojava, a da se na to baci malo svjetla možda bi bilo korisno i za proces. Npr. logično je razmišljanje da bi, nakon toliko pravomoćno dosuđenih duševnih boli i partnji, HBO treba javno istupiti za društvenu i javnu pomoć sanira te ozbiljne štete (liječenje, razumijevanje ...), te da bi to možda (nadrealistički) djelovalo i na sud.
Isto tako su policijsko-obavještajni progonitelji blogera i njima nadređeni visoki dužnosnici, ljudi koja rade svoj nezahvalni posao, i sami sve veće žrtve, pa bi bilo primjereno maalo i to osvjetliti.
Također smo svjedoci da je sva moć uzljuljana, ne amo vlast i oporba nego i najveće lokomotive znanja i sposobnosti, one koje vuku ssve nas.
Posebna i nadasve največa moguća pažnja je primjrena vertikalama društva, koje ovih danaa dramatično oktrivaju da non stop ne samo rade i drže ljestve svom društvenom ološu nego da su i sami misleči i kreirajući dio toga, ološ sam. Zamislite kako je tim ljudima kada vide ne samo da im je ugrožen krajnje vrhunski status njihove slike nego i status savjetnika i time ono najgore, ne samo pad zarada nego i zarade uopće.
Na toj strani je uvijek bilo i više nego nezgodno, a kročili smo u doba kada kipti od nezgoda.
Ako zelite Finticu pomoci
Ako zelite Finticu pomoci onda prvo prestanite njegov slucaj razvlaciti ovako javno. Covjek je zrtva sistema, brani se, pati odupire tom sistemu. Sada se pojavila blogerska zajednica koja se svađa međusobno, nema ideje i volja da ista ucini i pomogne covjeku. To samo Finticu odmaze. Ispada da je sud u pravu jer blogeri nemaju nacin da se suprostave.
Fintic nije nista ucinio protivno zakonu, krivo je optuzen i osuden. To treba jasno reci.
Pokvareni sistem ako ova prepucavanja cite, shvatiti ce da moze raditi sto ga je volja jer mu sigurno blogerska skvadra nece nauditi.
Stoga neka blogeri svoje nesporazume rjesavaju onutar udruge a u javnost neka izlaze sa uskladenim rjesenjima.
HBO je udruga koja ima svoj statut, u statutu jasno pise sto tko treba raditi i tko je za sto odgovoran. Ako se ne radi u skladu s Statutom onda je udruga na nivou kaosa protiv kojeg bi se trebala boriti i od kojeg bi svoje clanove trebala braniti. Uozbiljimo se, ovdje se radi o biti ili ne biti jednog covjeka.
Pjevac je zakukurikao drugi
Pjevac je zakukurikao drugi put..još jednom i bit ćeš razapet:))))))
Prihvati se posla i ne prigovaraj samo...svi za jednog jedan za sve, pozeru :))
Ja sam samo pjevac,
Ja sam samo pjevac, razapinjali su Isusa.
UZDP-Tiaktiv
Da te razveselim, novom
Da te razveselim, novom himnom HBO-a:)
http://www.hrvatska-blogerska-organizacija.org/hbo/node/40
čujem da radiš na veliko, tako i treba..go gale, go!!
@Gale podsjecas me na onu
@Gale
podsjecas me na onu zenu kojoj nista ne valja.kada su joj pokazali sliku mona lize prokomentirala je:slika je lijepa ali joj ne valja okvir.dobro ti kaze esperanza.prihvati se posla i zavrsi to na zadovoljstvo damira i hbo-a.
Tenor. Ja drukam za Fintica.
Tenor. Ja drukam za Fintica. To je vjerujem prilicno jasno. To mi je neke vrste hobi. I to je vrlo komotan djir. Sjedis doma i pises. Bas kao sto je vrlo komotan djir kada ti sada sjedis doma i pozivas mene da se prihvatim posla.
I sada. Mozemo biti licemjeri, pa ja tebe da drukam, ti mene da drukas i da tako unedogled jedan drugog drukamo i da se nista ne dogadja.
No, vjerujem da ces se sloziti sa mnom da to nema smisla.
Ono sto ima smisla jeste da OBOJICA bez ikakvog licemjerja damo JAVNO do znanja jesmo li spremni pomoci Finticu i kako.
Ja sam vec ranije napisao stvari koje sam spreman isfurati, pa cu ih ponoviti:
Tu ocito da ima podosta posla, od kreiranja samog projekta (voljan
raditi), od prikupljanja i kategoriziranja podataka (voljan raditi), od rada
na pravnom aspektu (nisam najkompetentnijji), od suradnje i koordinacije sa
drugim organizacijama koje sudjeluju u slucau Fintic (voljan raditi), od
konferencija (ne volim kamere, ali ako nema nikog drugog, ja cu), drugih
oblika isfuravanja javnog pritiska i tako dalje.
Evo ga. Stvar vec stoji tjedan dana. Samo nitko se nije osvrnuo na to jer eto, nema voditelja projekta, niti moderatora, niti bilo cega slicnog.
No, ajde. Za pocetak ajmo hitit resurse koje dajemo na raspolaganje da ekipa koja ce voditi projekt zna sta u startu ima na raspolaganu.
UZDP-Tiaktiv
Evo ga. Stvar vec stoji
Evo ga. Stvar vec stoji tjedan dana. Samo nitko se nije osvrnuo na to jer eto, nema voditelja projekta, niti moderatora, niti bilo cega slicnog.
No, ajde. Za pocetak ajmo hitit resurse koje dajemo na raspolaganje da ekipa koja ce voditi projekt zna sta u startu ima na raspolaganu.
Iako naoko ne izgleda jako uspješno u borbi protiv režima i nepravde te općenito u društvu, ipak je na najvišoj razini, veoma nadmoćno u odnosu na to a možda i kao najbolja taktika sa najboljim rezultatima (taj dio se ne nikada ne može zanti točno).
Svima je očigledno, pa i ako malo zaborave, da najjače društveno-politčke snage desetljećima ne uspjevaju stići ni ovakvih razina, iako se stalno kreće i mobilizira, odgovornost podiže na najviši stupanj. I ne samo globalno nego i oko bilo kakvoh pitanja, jer čim se nešto pokrene treba par godina na donošenje novog zakona i slično. A vi ste niti nakon nekoliko mjeseci i netom što je završilo ljeto već konsolidiranog zakona i u već složenom i živom djelovanju na internetsku i širu javnost. Ako niste prvi, bez pretjerivanja ste među prvima i ispred 95 % potpuno opremljenih i plaćenih profesionalnih snaga.
Npr. u vezi toga ste ispred svih stranaka, najslavnijih udruga, najjačih simpatizerskih i navijačkih skupina, medija, najjačih javnih intelektualaca ...
eto i pola od toga je dosta
eto i pola od toga je dosta od tebe.esperanza rece da radis na veliko pa rekoh da ti dam podrsku.ja ako mogu odavde ista pomoci samo reci.
Cini mi se da je Esperanza
Cini mi se da je Esperanza dezinformirana. Ali, OK. Primljeno na znanje da si zainteresiran za pruzanje podrske Finticu.
UZDP-Tiaktiv
Obzirom da nisam član HBO,
Obzirom da nisam član HBO, nego samo simpatizer, ipak moram primjetiti da Gale doslovno fura JOT. U ovoj situaciji je jako kontraproduktivno. Iznosiš unutarnje stvari HBO u javnost, što je drugima prilično dosadno, a i umanjuješ značaj organizacije, koja se bavi, na kraju krajeva, sitnicama.
sve što si ovdje iznio, trebalo je biti razmjenjeno privatnim porukama i u okviru toga raspravljeno. Povod je važno sudsko ročište g. Fintića, ali je suština sasvim druga. Unatoč dobrom povodu, sve se svelo na unutarnja prepucavanja rukovodećih članova. Tako naime, izgleda meni, promatraču sa strane.
Usudila bih se preporučiti vam, da se u privatnoj prepisci ili na kakvom sastanku dogovorite, a onda s dogovorom istupite u javnost. Sve ostalo narušava ugled organizacije, i vas kao osoba.
Potpisujem sve što si
Potpisujem sve što si rekla.
Pošto sam i ja neka vrsta simpatizera ili podupirućeg člana, samo bi još dodao neke svoje dojmove...
Zoran jest pogurnuo Galeta u vatru, ali ako mu to nije odgovaralo onda je mogao odmah reći da nije spreman AMA BAŠ NIŠTA uraditi, a ne staviti ekipu pred gotov čin i propustiti 5 vrlo bitnih dana. I onda to još kao kritiku hbo ekipi (?) stavljati na javni forum...
Zato, Gale sorry, ali...
KENJAŠ GA MAXIMALNO!!!
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Sorry, gdje sam ja pristao
Sorry, gdje sam ja pristao na bilo sta? Na temelju cega perete svoju odgovornost prebacujuci je na moja pleca?
UZDP-Tiaktiv
Nitko ništa ne pere, dragi
Nitko ništa ne pere, dragi moj gale. Preuzmi inicijativu, radi, HBO ti daje podršku, stoji iza svega što ćeš napraviti, jer potrebna je određena doza povjerenja. Imaš okvir, kao i ostali. Nitko nikoga na ništa ne prisiljava, ali nije u redu da pričaš da se ništa ne poduzima u slučaju Fintić..neke stvari ne daju se na sva zvona. HBO nije kratkoročan projekt kao BORNA i ne ozbiljno je od tebe da ga uspoređuješ s HBO. Organizacija pruža mogućnost za nove inicijative, akcije, whatever, i svi koji žele okusiti liderstvo dobrodošli su. Čuo si što ostali članovi misli o ovom tvom postu, a ja mogu samo izraziti žaljenje što si ga ovdje objavio a ne na našem webu, gdje mu je i mjesto. HBO ne robuje izglasavanjima, već slobodi izjašnjavanja i preuzimanja odgovornosti. Ja svoju preuzimam za svaku izgovorenu riječ i djelo, a podržat ću tebe kao i svakog drugog koji se drži načela organizacije. I ne moramo se uvijek složiti, dapače, nebi bilo niti zdravo:)
Nema nista od price, sve mi
Nema nista od price, sve mi podrzavamo, jer time se ne podrzava nista. Ako odredjen projekt postaje prioritet, tada on vise nije na razinu sve mi podrzavamo i to je potrebno jasno naglasiti.
A ova opca deklarativna podrska je za okaciti macku o rep. Jer cim postane malo neugodno i naporno, ekipa nalazi druge daleko ugodnije stvari gdje ce pruzati nove podrske. A mi sebi, ako hocemo slucaj Fintica rijesiti kako treba, to ne mozemo dozvoliti.
Tako me i dalje interesira Esperanza, smatras li pitanje Fintica PRIORITETOM HBOa ili ne.
Pitanje je vrlo jednsotavno, odgovor je isto tako vrlo jednostavan. DA ili NE.
UZDP-Tiaktiv
DA.
DA.
Simpatizeri nemaju
Simpatizeri nemaju odgovornosti, sa tim si fulao totalno.
Ja nisam nigdje pročitao niti čuo da si ti pristao. Ali bolan Mujo, mogo si se barem tolko potrudit pa odmah reć da nisi zainteresiran ili da jednostavno nemaš vremena jer imaš eto važnijih obaveza (prošetati peseka, iskopati zlatno grumenje iz nosa...).
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Nemaju niti clanovi Udruge
Nemaju niti clanovi Udruge odgovornosti po defaultu. Evo, neki misle da slucaj Fintic uopce nije bitan faktor Udruge. Odnosno, stvar je daleko od toga da se podrazumjeva.
Dalje, imamo neke pojedince koji nisu usli u Udrugu, a napisali su vise komentara nego 90% ekipe iz Udruge.
Situacija je vrlo netransparentna i u takvoj situaciji difuzija odgovornosti je tipicna posljedica.
Sto se tice pristanka, ja sam PROMPTNO stavio na raspolaganje svoje resurse i to je ono sto ocekujem od bilo koga drugoga da napravi jer je nulta tocka za daljnji rad.
Sto se pak tice obrnute logike, gdje prvo imamo vodje, dok sljedbenici ne postoje, manimo se corava posla i postavimo stvari kako stvari inace USPJESNO FUNKCIONIRAJU.
Evo cisto za primjer, Zoran Ostric explicitno kaze da mi ne zeli dati nikakvu podrsku. Zvone Radiklani explicitno kaze da imam njegovu podrsku. Nemesis na sve samo dijeli minuse. Ostatak ekipe pametno suti i pusta majmune da se glupiraju.
I ti mene onda u takvoj situaciji guras da preuzmem ulogu voditelja, samo na temelju Ostriceva miga i potrebe ekipe da prebace sa sebe svaku odgovornost?
Tako to ne ide. Rezultat toga je da se nista ne napravi. Bas kao i obicno kada se ne sljedi klasicna spranca dogovaranja.
UZDP-Tiaktiv
Evo cisto za primjer, Zoran
Evo cisto za primjer, Zoran Ostric explicitno kaze da mi ne zeli dati nikakvu podrsku. Zvone Radiklani explicitno kaze da imam njegovu podrsku. Nemesis na sve samo dijeli minuse. Ostatak ekipe pametno suti i pusta majmune da se glupiraju.
nije li jedna od diskusija o JOTu između ostalog govorila i o tome kako se autoritet gradi u grupi i kako se pozicije i međusobni odnosi kristaliziraju iz tog autoriteta
HBO ste osnovali tamo negdje valjda u srpnju, pa se malo odmaralo ("jer je ljeto" - što je totalno bedasti izgovor), sada već i listopad polako izmiče a vi nemate riješeno elementarnu strukturu kako udruga funkcionira, imamo tebe koji se cijelo vrijeme dere da netko nešto treba učiniti, zvoneta koji svako malo pukne ko kokica i svejedno mu je u kojem smjeru mlati, zorana koji pokušava održati piliće na kupu ali polako ih usmjeravajući u svojem smjeru, te nekolicinu drugih koji naizmjence daju i odustaju od ostavki
u međuvremenu eto čovjek je na najboljem putu da strada (cijenim njegov entuzijazam i neograničeni optimizam no valjda je ćuo da jedna lasta ne čini proljeće) a vi se još niste dogovorili treba li njemu pomoć ili ne, a kamoli da raspravljate kako mu pomoći
Ako bih mogao moliti
Ako bih mogao moliti objašnjenje za:
zvoneta koji svako malo pukne ko kokica i svejedno mu je u kojem smjeru mlati
To da sam ja radikalan i da ponekad (često ;-) (na svom blogu!) "puknem ko kokica" mi je osnovni trademark, ali vezano uz HBO sam, bar po mom mišljenju, bio prilično "suzdržan" pa bih molio malo detaljniju elaboraciju ovakve karakterizacije :-))).
dakle dio da pukneš ko
dakle dio da pukneš ko kokica je objašnjen, a da si mitraljezac koji lupa bilo gdje neovisno o smjeru to je čini mi se također očito, jer da to nije tako onda bi valjda do danas (ako već govorimo o HBOu) imali iskrastilizirani neki jasni smjer u kojem želite ići
nemoj to shvatti kao uvredu jer to ona nije, nego jednostavno kao moju karakterizaciju tvoje osobe na temelju meni dostupnih informacija (a što se svodi na tvoj lik&djelo na pollitika.com)
@Mrak: Imaš pravo na
@Mrak: Imaš pravo na kritičke riječi, najzad kao bloger si zainteresiran makar i ne želiš biti član HBO (a ja imam pravo smatrati da si naprosto frustriran jer više nećeš biti jedini blogerski guru u široj javnosti), ali ovaj štos sa "karakterizacija tvoje osobe", unatoč retoričkoj ogradi, previše je blizu osobnom vrijeđanju.
Zoran Oštrić, bloger
Osim toga, postoji bitna razlika između osobne inicijative i zajedničkog poduhvata, za što sam od početka upozoravao da je teško, osobito s blogerima koji su naprosto "po definiciji" individualisti - narcisoidni, emotivni ("pucaju k'o kokice - uopće nije Zvone izuzetak!) i anarhični. To je naprošto proces, koji ima svoje zakonitosti - ne možeš kretati "iz pete brzine". Zasad, ide nam sasvim dobro. Ubacili smo u treću. :)
Zoran Oštrić. tajnik HBO
Zašto ti misliš da HBO
Zašto ti misliš da HBO nema "iskristaliziran smjer u kojem želi ići" ???
Istina jest da ima dosta konfuzije i (suvišne!) diskusije, ali to je cijena "demokratičnosti naših procesa" ;-).
Da sam ja "mitraljezac koji lupa bilo gdje neovisno o smjeru" meni uopće nije očito (ako referiraš na moje "široke" interese u bloganju, onda se i tebe može optužiti za tako nešto ;-) a i još jednom ću ponoviti da treba razlučiti "Zvonu Mitraljesca" i "Zvonu Predsjednika HBO".
još jednom ću ponoviti da
još jednom ću ponoviti da treba razlučiti "Zvonu Mitraljesca" i "Zvonu Predsjednika HBO".
A da i ti probaš kao Oštrić smisliti različite potpise? :-)))
silverci
Potpuno si u pravu. IMO,
Potpuno si u pravu.
IMO, sve su to djecje bolesti koje su prirodna posljedica drasticno razlicitih perspektiva koje ipak mogu biti komplementarne. Naravno, druga je stvar detalj da smo uz sve to jos i pioniri javnog procesa dogovaranja, tako da nikome od ekipe, bez obzira na poneki pijetlovski post, apsolutno nista ne zamjeram.
Umjesto toga, divim se ekipi sto je ocito spremna zagristi i grupno preboliti ove djecije bolesti.
Po pitanju Fintica, IMO, HBO se mora suociti sa njegovom paradigmom, gdje je HBO eventualno cak i mogao rijesiti stvar raznim pozadinskim pritiscima, da smo ulozili cijelu energiju u tom smjeru, no tada se ne bismo mogli sukobiti sa paradigmom.
A koliko god uvazavao Fintica i bio empatican prema njegovom slucaju, slucaj Fintic je PRVENSTVENO politicki slucaj koji nadilazi sve muke jedne osobe i nacin koji smo poceli furat je ispavan.
Sto se pak tice, Vipere, Mucke i tebe, vjerujem se da cete i vi prepoznati vaznost ovog slucaja i dati svoj doprinos kada dodje vrijeme za to. No ako ste nam prepustili vodstvo da rjesavamo ovaj problem, da budemo nositelji slucaja, onda nam i pomozite da prebolimo ove djecije bolesti sa konkretnim prijedlozima.
Jer svima je jasno da radimo puno gluposti ( ja prije svega ). No, ajmo se poceti baviti rjesenjima. U duhu JOTa naravno.
UZDP-Tiaktiv
Sto se pak tice, Vipere,
Sto se pak tice, Vipere, Mucke i tebe, vjerujem se da cete i vi prepoznati vaznost ovog slucaja i dati svoj doprinos kada dodje vrijeme za to.
Za pobjedu treba pobjednicka atmosfera.
Mislim da bi sutra trebali izaci u javnost s jednim tekstom kojim bi se podsjetilo na Damirov slucaj i apsurdnost svih presuda koje su mu dosuđene. Podjsetiti da je 16-tog novo rociste i da blogerska zajednica pazljivo prati sva događanja.
Blogeri bi svojim komentarima i glasovima dali podrsku Damiru.
Poslje rocista HBO bi trebao izaci s priopcenjem o slucaju u javnost, ako bude negativno.
Sve treba napraviti s Damirom i njegovim pristankom.
Nikakve slabosti ne smiju izaci u javnost.
Sto se tice novca, udruga ima ziro racun, neka izace s planom pomoci i, vjerujem, blogeri ce rado donirati 10, 50 ili 100 kn. Normalno za dobar plan pomoci ugroženim kolegama.
Idemo u napad.
Damire uz tebe smo!
Sve stoji, al slabosti se ne
Sve stoji, al slabosti se ne bojim. Jer nisam sam.
UZDP-Tiaktiv
@mrak: struktura, koja je
@mrak: struktura, koja je stvarno a ne parolaški "javna, otvorena i transparentna", koja još ne raspolaže valjanim resursima (diskutirali smo o prikupljanju par stotina kuna, da se ima za recimo put u Vukovar ako treba isl.), ovisi o međusobnom povjerenju i spremnosti na volonterski angažman i suradnju -i i nije otporna na jednu stvar: namjerno, podlo, licemjerno opstruiranje. To sam već doživio - sjećam se jedne krasne humoreske Iljfa i Petrova na temu ljudi koji neumorno galame "Treba nešto uraditi!", a nikad ne stignu nešto stvarno uraditi. Tvoj napad na HBO prije osnivanja, iako potpuno besmisleno argumentiran, bar je bio otvoren.
To da Fintiću treba pomoći uopče ni u jednom trenutku nije bilo dovedeno u pitanje, vodila se diskusija o tome što možemo poduzeti (pri čemu naravno i mi i sam Fintić moramo imati u vidu i ograničenost naših resursa i mogućnosti), a onda Gale iz čista mira, umjesto da počne obavljati radne zadatke, još jedom pokušava vratiti priču na početak, derući se kako svi mi drugi ništa ne bismo smjeli raditi. Ja sam već zaključio da je to namjerno, podlo, smišljeno destruktivno djelovanje - koji su mu motivi, ne zanima me - prema tome, na gospodina uopće više ne rečunam.
OK, društvo, činjenica je, da bez veze gubimo vrijeme ovdje se prepucavajući - sa svakom napisanom riječi, destruktivci dolaze na svoje. Dake, više ovdje nijednu riječ neću napisati o HBO, nego isključivo na svojem blogu, na sajtu HBO-a i na google grupi. Pozivam i sve druge da jednako učine. Pozivam sve zainteresirane blogere da se u HBO učlane. Pokušaje destrukcije beskrajnim diskusijama - ignorirajmo.
Zoran Oštrić
bloger, član HBO
Dake, više ovdje nijednu
Dake, više ovdje nijednu riječ neću napisati o HBO, nego isključivo na svojem blogu, na sajtu HBO-a i na google grupi.
Mogao si staviti bar linkove.
Nego, kakvi su to blogeri koji bježe od dvosmjerne komunikacije?
Jasno mi je da pokušavaš izbjeći destruktivnu raspravu, ali tko će odrediti što je destruktivna rasprava(po tebi je i samo postavljanje pitanja destrukcija). Trebaju li se svi povući iza svoje busije i ne komunicirati?
Došlo se do situacije da blogerska udruga koja bi trebala braniti prava blogera iznapada svog člana(gale) zbog drugačijeg mišljenja
Što se tiče Damira Fintića bolje da mu se ovako ne pomaže. Jer ovo i nije pomoć njemu nego promocija udruge i njenih članova. Krajnje licemjerno.
Nešto slično kao kad je Fran trebao ići na HTV govoriti o svom pozivu na prosvjed za sigurnost pa mu je sugerirano da kad dođe na HTV priča o HBO-u iako HBO niti jednom jedinom rječju nije sudjelovao u pozivu na prosvjed niti se je kao udruga oglasio u javnosti i dao podršku tom prosvjedu. Postojala je sugestija da se HBO oglasi priopćenjem podrške tom prosvjedu , ali je ta sugestija odbačena. Unatoč tome, nagovaralo se Frana da priča na HTV-u o HBO-u.
Možda malo neuobičajeno, ali ovaj galetov post(za koji je dobio nekoliko minusa iako u njemu nema psovki, nema laži, nikoga ne vrijeđa, iznosi svoje mišljenje) je ipak potakao raspravu o Fintiću i njegovom problemu.
A to je više od deklarativne podrške.
silverci
Samo neka mene ekipa napada.
Samo neka mene ekipa napada. To nije problem. Problem je bio sto nismo nista radili, osim sto smo se medjusobno napadali. U ovome trenutku svjedok sam da ekipa OVAJ PUTA nesto radi.
Tako da je razumljivo da nece imati toliko vremena na rasprave, jer jednostavno kada radis ne stignes toliko raspravljat, barem ne izvan dijapazona konkretne akcije.
Sto se tice mjesta gdje se raspravlja, za eventualne neupucene:
Google grupa HBO-a
i
Forum HBOa koji jos nije zazivio u punom sjaju, ali nema razloga da ne zazivi
Tako da tko se zeli ukljuciti u ovu KONKRETU akciju, zna di smo.
UZDP-Tiaktiv
Tvoj napad na HBO prije
Tvoj napad na HBO prije osnivanja, iako potpuno besmisleno argumentiran, bar je bio otvoren.
koji napad? ne sjećam se da sam ikada napao HBO prije ili poslije osnivanja, ja sam samo argumentirao razloge zašto ta udruga nema smisla (a kao što vidimo iz priloženog, četiri mjeseca kasnije i vi niste pružili nijedan kontraargument, dapače :)
ako si ti to krivo shvatio tu teško da mogu pomoći (iako smo i o tome već bili diskutirali)
više ovdje nijednu riječ neću napisati o HBO, nego isključivo na svojem blogu, na sajtu HBO-a i na google grupi
amen
Zorane, potpisujem.
Zorane, potpisujem.
Simpatizeri nemaju
Simpatizeri nemaju odgovornosti, sa tim si fulao totalno.
Hmmm... Postoji takozvana "etika odgovornosti". Zanimljivo - utipkao sam pojam u google i na prvom mjestu je ovo: ISLAMSKI PEDAGOSKI FAKULTET U ZENICI - DODIPLOMSKI STUDIJ - Socijalna pedagogija - V SEMESTAR - Etika odgovornosti. Jedna od predosti surfanja je da može biti stvarno zabavno. :)
Na stranu islamska pedagogija, može se vrlo utemeljeno braniti teza da je "odgovornost" jedna od ključnih i neizbježnih osobina čovjekove egzistencije - nešto što bi Heidegger nazvao "egzistencijal". (To međutim ne treba brkati sa pojmom krivice.) (Može se međutim eksplicirati i iz sasvim drugog "antimetafizičkog" polazišta utilitarne etike, koja činove vrednuje ne prema namjerama, nego prema posljedicama.) I naša dobra djela (recimo, izraziti simpatiju) povlače odgovornost. (Znate za ono vjerovanje: ako nekome spasiš život, odgovoran si za njegovu dobrobit i dalje.) (Izrazio si nekome simpatiju, čime izazivaš zahvalu, nadu i nekakva očekivanja usmjerena prema tebi - imaš odgovornost prema toj posljedici svojih djela, da ih naknadno ne razočaraš.)
Kad sam nedavno osudio Pravo na grad i Zelenu akciju jer su izdali građane koji su ih podržavali, na tu se vrstu odgovornosti pozivam - bilo je napada (uključivo od jednog magisra filozofije) da nemam pravo na to (da se udruge ne može "pozivati na odgovornost" kao političke dužnosnike). Ovdje je u pitanju odgovornosti lidera (dakako, različita od one državnog dužnosnika) - svakako viši stupanj od odgovornosti simpatizera: kad jednom iskočiš naprijed i ljudi te kao lidera uvažavaju - snosisš odgovornost. Zvuči nepravedno, ali kažem - u filozofskom diskursu teza se može jasno artikulirati i braniti raznim argumentima. (Vjeroajtno zato što sam opterećen razmišljanjima o odgovornosti lidera ja i nisam dobar lider, kako je nedavno ovdje bilo konstatirano. Jedan od paradoksa liderstva...)
Govorim načelno, ne ide na tvoj račun - tvoj stupanj odgovornosti kao "simpatizera" je ovdje zanemariv. Ali moja zamjerka Galetu ide u tom smjeru, a i ti si to ovdje dobro rekao.
Zoran Oštrić
društveni aktivist, bloger i tajnik HBO
Cijela plahta, a mogao si me
Cijela plahta, a mogao si me samo ukratko ispraviti:
tvoj stupanj odgovornosti kao "simpatizera" je ovdje zanemariv Eh, što FFZG čini ljudima :) Najgore od svega što mi je i kćer tamo :( A skoro i ja završio tamo u ona vremena, ali spasilo me pola boda :)
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
@Delgado: Cijela plahta, a
@Delgado:
Cijela plahta, a mogao si me samo ukratko ispraviti (...) Eh, što FFZG čini ljudima
Je, ne mrem se suzdržat da ne zabrijem u filozofiranje. :) Ne zamjeri! Mada, moram te ukratko ispraviti: bio sam ja takav i daleko prije FFZG (još sa sedam godina, koliko se sam sjećam, prvi razred OŠ, a prema mojim roditeljima, i ranije). Zato sam na FFZG i izdržao samo tri semestra - nedovoljno filozofiranja! :))
Gale doslovno fura JOT Mala
Gale doslovno fura JOT
Mala ispravka, vipero. Gale fura vulgarizaciju JOTa, tako što falsificirajući javnu raspravu nameće svoju agendu koja uopće nije JOT, nego latentna (svjena ili nesvjesna) destrukcija JOT procesa koji se odvijaju u i s HBO. Sigurna sam, međutim, da on niti bilo tko drugi sa sličnim tendencijama (a ima još mustri svoje vrste) to neće "isfurati".
nemesis
http://pollitika.com/damiru-f
http://pollitika.com/damiru-finticu-je-rociste-16-10#comment-97127
Nitko ne zna šta će biti, ali mali prilog (radi budućih istraživača, kada to postane legendarno).
Ima besprijekornih poketa od početka do kraja ala naši politički (drug Tito od svinjske glave do smrti), Tuđman i manolić a i Mesić sve krajne točno oko složenih izmjena višestruko kontradiktornih pobjeda i poraza te razni odličnici pokreta još bravuroznije, već po defaultu i nasljedno, a ala u Siriji i Sjevernoj Koreji).
Ali imamo također i uspješnih potpuno zbrkanih pokreta, čemu je HBo možda bliži. Tu ći iznijeti malo spekulacije po uzoru na neka osobna dulja i kraća iskustva te na boljševike.
Gale nije ni JOT ni za nešto raditi, više je razmažen i za kakav biftekić, te ni za neki disciplinirani timski rad, ali uprokos tome ili baš zahvaljujući tome on će postati zvijezda pokreta i HBO. On je tu više kao Lenjin, koji niti nakon 10 godina neće imati ništa konkretno osim skica o nužnosti nasilja niti kada revolucija krene, pa nemojte čovjeka siliti, nego svaku vruću situaciju moraju preuzeti Trocki, Zinovjev i ostali koji će pokret kasnije odbaciti, jer u protivnom tajnik Oštrić mora postupiti kao tajnik Josif a on zna kuda to vodi pa neće i samo su nepotrebna natezanja.
Ali, to je samo radi orjentacije o nepotrebnosti nerviranja. Zapravo će se gale i još poneko preobraziti u zvijezde pokreta a la glumci i kvazi teoretičari, oni koji predragocijeno nose teret pokreta kroz bure i oluje msovne javne precepcije. To je za sve ostale jako dobro jer, nakon početnih tenzija i gužvi, omogućuje raznovrsno anarholiberalno kreiranje i djeloevanje, ono koje se naoko ne vidi ali koje tkaje složene i začudne proizvode pokreta na tržište. Organizacija nikada nije moguća pa ni potrebna na klasični partijski način, nego je onaj složeni skup međusobno raznolikih sadržaja i pokreta, koji izvana pa i same sudionike izgleda kao potpuna zbrka i same slabosti, slično ovome, a baš to je ona dragocijena razlika u odnosu na ostalo koja omogućuje sve.
Ili da pojednostavnim, HBO djeluje bolje od očekivanja baš po slabostima (da je to sređeno već bi bio kraj prije početka) a dosta ovisi o tome hoćete li izdržati vući jedno takvo razmaženo derište kao gale, solo falš svirača, a bez kojega nemate ključni začudni dio ni zvijezdu koja kao od šale razgrće zakrčenu tamu po putevima i režimskim punktovima.
P.S. Izgleda da nemate člana za književnosti i slično, pa žurno ili suradnju ili sami malo pažnje na to, 10 x manje idejnih savjetovanja i 30 x manje revolucionarnih opterećenja a malo više scenarija zbivanja (igra) i sve je rješeno.
Izgleda da nemate člana za
Izgleda da nemate člana za književnosti i slično, pa žurno ili suradnju ili sami malo pažnje na to...
@ap
Nudiš li se Ti to za voditelja literarne sekcije (jer za vrtić su ipak prestari) gdje bi galeta i slične lenjiniće animirao čitanjem odabranih poglavlja Bulgakova i tsl.? Natječaj je otvoren (procedura a la javna nabava) pa ako si zainteresiran.....
nemesis
http://pollitika.com/damiru-f
http://pollitika.com/damiru-finticu-je-rociste-16-10#comment-97155
Pričica ide ovako (radi općenito). Ja sam vječnost na bojištima, kao i razni znani i neznani drugovi, u ritmovima rasta borbe iznad ičijih mogućnosti a potom krpanje za nove bitke. Sa takvim iskustvom sam u veoma ograničenim vremenskim i drugim mogućnostima htio samo javiti da i kod nas već hara ovo divljanje na + 15.000 % a da to ne izazove velike nezgode na "tržištu". Međutim, to moje javljanje je "moralo" doseći "nužnih" alikvotnih + 15.000 % iznad mogućnosti, uključujući književnu obradu i poduku lika gale. To forsanje i spamanje je malo nasilno uspjelo tek sada, kada nevidljivi "neprijatelj" konačno malo popušta i naše jedva preživjele malobrojne snage daju znakove života.
Sada je već krenuo novi val, baš kao novi val nekad (i uvijek). Dok masovno uvjerena omladina i jake "stare" snage vrhunski uživaju u programu svojih omiljenih grupa, pa sve do danas samo pojačavaju svoja saznanja i uvjerenja o tim slavnim trenucima (bitke za Vukovar), mi kojima je pripala ta čast non stop nositi "program" se "na trenutak" raspršujemo (da ne kažem raspadamo) tada kao i sada, jer "neprijatelj" i novi izazovi nadiru sa svih ostalih strana. Kao što se npr. veliki borac protiv najezde maoizma G-news javlja iz groba, što je jako velika stvar obzirom na stanje bojišnice, tako se i ja iskreno nadam da će tako nešto biti moguće te još više da će se javiti tko od mnoštva onih od kojih nema nikakvog glasa dulje vrijeme.
Ali ima i nekih drukčijih vijesti, kako to ide. Nakon jako puno godina naše iskusne snage su opet oslobodile jednu važnu središnju točku, pa i to zove.
Po djelima se junacina
Po djelima se junacina poznaje.
JOT taj dio osigurava, bas kao sto eliminira mogucnost junacenja bez djela.
Brijem da je to zdrava klima.
UZDP-Tiaktiv
Loša ti je brija. Gubiš
Loša ti je brija. Gubiš se u teoriji i propuštaš prilike. Zdrava klima bi bila da ja i ostatak podupirućih nemamo pojma o ovome. Međutim, znamo, i malo si srozao i sebe i HBO.
Ovo ti govorim iz najbolje namjere, mada je i put do pakla poplačan njima. Meni je tvoj rad simpa, mada bi u ovom slučaju morao i ti i svi ostali biti puto praktičniji.
Definirati cilj, koji su problemi, kako stići do cilja i zaobić ili riješit problem. Sve ostalo, svaka rasprava mimo toga je čisti gubitak vremena u ovom slučaju.
Ove probleme, tzv. teorijeske vrste, treba riješavati ili poslije, ili paralelno ako imate dovoljno resursa. Kako sad stvari stoje, bolje poslije, ako stvarno želite/mo pomoći čovjeku.
Hebemu misa Vipera. Ako sam
Hebemu misa Vipera. Ako sam srozo sebe jer pricam suvisnosti, onda nisam srozo HBO. Ako sam srozo HBO, onda je bolje da ga srozam, nego da ti suvisno brijes u djiru balona koji se kad tad ispuse i zahebe cijelu ekipu.
Ukupno govoreci, sta mene briga sta Vipera brije u ovome trenutku? Jesmo li joj HOT ili smo joj NOT.
Ono sto mene treba biti briga jeste kapital HBOa. Kapital koji ce Macan bez beda okrenuti da se oplemeni 1000%. Macan citav zivot radi sa ekipama bez ikakvog kapitala, koliko ce tek biti opak kada se ukljuci i kapital u igru?
Ajmo stvorit taj kapital i ima Vipera da rezes zile na HBO, ako je vec na nista toliko napeta situacija.
UZDP-Tiaktiv
S obzirom da Gale ima
S obzirom da Gale ima potrebu (sada mislim: zato jer mu je svjesna namjera kočiti rad HBO-a) sve svoje zamjerke davati u javnost (i to ovdje, a ne na sajtu HBO, na koji se istina još nismo navikli - tek je postavljen, volonterskim radom i s nula kuna proračunom), evo razjašnjenja za nečlanove HBO.
Naše diskusije vode se na google grupi. Damir Fintić javio se na grupu prošli tjedan, bio je deprimiran, i najavio da je slijedeće ročište 16.10. Razvila se diskusija, mnogo ljudi je reklo da svakako trebamo organizirati podršku. Prenosim sada dopis koji sam poslao prošle subote, sa prijedlogom plana djelovanja. Više ljudi se nakon toga javilo i reklo da se to OK i da će pružiti pomoć na razne načine.
Ja sam vjerovao da će Gale nakon toga stvarno prestati mudrovati i primiti se posla i tijekom ovog tjedna obaviti one kontakte i konzultacije koji su potrebni, pa recimo danas doći sa informacijom što je učinio, te koji su dalji konkretni potezi koje predlaže i koju vrstu pomoći treba. Kako nije - sad mi ostali moramo hvatati zaostatak. U odnosu na napisano dolje: vjerojatno je ipak bolje da tiskovna bude NAKON ročišta, a predstavnica HAKO (Hrvatske antikriminalne organizacije) trebala bi prisustvovati suđenju. HBO će, nadam se, uspostaviti "službenu" suradnju s HAKO.
Dakle, moj dopis od 4. listopada:
http://groups.google.com/grou
http://groups.google.com/group/hrvatska-udruga-blogera/browse_thread/thr...
Link na cijelu raspravu, kako stvari ne bi bile izvadjene iz konteksta.
UZDP-Tiaktiv
Ljudi, objasnio sam na
Ljudi, objasnio sam na Google grupi, presudni ostatak suđenja je za šest dana, ali to ne znači da HBO treba išta poduzimati ili slati člana za promatrača jer će biti novinara koji će se, vjerujem njihovom obećanju, odazvati i biti prisutni tijekom tih sat-dva vremena... dakle dovoljno nazočnosti da tužitelji, njihov odvjetnik i sudac (suci) teoretski ne mogu predmet presuditi po već viđenom scenariju...
Osim toga, desilo se ovih dana nešto što ide u prilog vjerovanju da nakon tri godine pod teretom šest tužbi i nakon devet mjeseci bez prava na egzistenciju, slijedi preobrat, koliko god još on bio u oblacima i neuhvatljiv i dalek...
Naime, prije tri dana, nakon što je smijenjena, bivša ministrica pravosuđa Lovrin uputila je u vukovarski Županijski sud fax dopis kojim smjenjuje jednog od glavnih igrača vukovarskih igara kojih nisam jedina žrtva... Smijenjen je predsjednik suda Ante Zeljko, čovjek o kojem je obilato pisano na vukovarac.net 2005. godine, iz čega je nakon tri godine analize uzroka mog stanja prilično lako uočiti da je bio jedan od najzainteresiranijih da se stranica uguši, a vlasnik dobije kaznu koja će služiti opominjanju drugih... Štengl je u toj igri bio samo izvršitelj jer mu je sin baš tih mjeseci intenzivno vježbao u odvjetničkom uredu Hodak, a tata i mama Štengl su sve zamislili kao dobar obiteljski biznis, tužeći osim mene još desetero građana-novinara-medija, potražujući ukupno blizu 700 tisuća kuna zbog boli duše i ostalih medicini nepoznatih organa...
Pa je dva dana nakon Zeljka, zakačen i još jedan igrač o kojem je SpecialAgent pisao na vukovarac.net, lokalni član poglavarstva grada i pročelnik za društvene djelatnosti Zlatko Hegeduš, osam mjeseci uvjetno na dvije godine, zbog zlouporabe položaja, za djelo koje je također bilo opisano na vukovarac.net, netom prije tužbe dušobolnih tužitelja...
Čak i ako griješim ili sam prenaivan, nešto se dešava i vjerujem da tragedije posljednjih dana pogoduju klimi koja će onemogućiti suce da Štenglovi otmu još i tih preostalih 200 tisuća kuna iz posljednje tužbe, no ako se i to desi - Bože moj, život se nastavlja...
U pravu si. Ne mora nitko
U pravu si. Ne mora nitko nista napraviti. Ali, ako je neka ekipa preuzela na sebe deklarativno taj teret, neka ga onda i de facto preuzme. Ili neka ga ne preuzima uopce.
Meni osobno tvoj primjer predstavlja presedan koji blogosfera moze okrenuti u svoju korist. No u tom slucaju, morat cemo ti itekako pomoci, da ne bi bio samo mucenik, vec netko tko je solidarizirao javnost.
Bez tog cina i mucenici su samo obicne budale. A to je opet los presedan za sve nas i za nasu buducnost.
UZDP-Tiaktiv
Umjesto da se prihvatiš
Umjesto da se prihvatiš posla, kao voditelj "radnog zadatka", ili kako ti kažeš "pilot projekta" - a više je ljudi na google grupi reklo da je spremno sudjelovati i pomoći, uključivo mene - opet se preseravaš. Mogao si svašta već učiniti tijekom ovoga tjedna. Stalno očekuješ od drugih da rade konrektni posao, a ti ćeš sa strane mudrovati, i sve u javnosti opanjkavati da ne rade dobro.
Naime, ako je MENI očito najviše stalo do tog slučaja, onda imamo problem.
Kvaka 22 je ono što si ovdje eksplicitno izrekao: tebi nije stalo NI DO ČEGA DRUGOGA. A svaki konkrektni posao treba imati izvršitelja, ili voditelja tima.
Da cijeli fokus i sve resurse udruge usmjerimo ISKLJUČIVO na Fintića
Ne, prijedlog da zaboravimo sve drugo, apsurdan je. DA SI DAO OSOBNI PRIMJER tijekom ovoga tjedna i obavio neke od pripremnih zadataka koje sam spomenuo, pa umjesto da druge zoveš na red počeo sa "evo ja sam obavio to-i-to", još bismo i mogli razgovarati.
Iskreno, s obzirom da je ovo drugi ciljani napad nakon onog podlog teksta "HBO spava...", zaključujem da se radi o NAMJERNOM miniranju rada HBO. Ubuduće, očito, u bilo čemu uključujući i pomoć Fintiću, na tebe ne možemo računati.
Zoran Oštrić
bloger i član HBO
Gale proziva i sebe samoga
Gale proziva i sebe samoga kad proziva HBO.
Bar je samokritičan. Koliko sam ga shvatio nije isključio sebe iz kritike i s visoka držao lekcije drugima.
Ali i da jeste, opet ima pravo na kritiku.
U raspravi na google grupi nitko nije preuzeo nikakav zadatak. Istina je da si ti napisao da bi gale mogao biti voditelj projekta, ali nisam vidio da je gale na to pristao, a niti je itko drugi ponudio sebe nakon što gale nije to preuzeo na sebe.
silverci
Umjesto da se prihvatiš
Umjesto da se prihvatiš posla, kao voditelj "radnog zadatka", ili kako ti kažeš "pilot projekta" - a više je ljudi na google grupi reklo da je spremno sudjelovati i pomoći, uključivo mene - opet se preseravaš.
Zorane. Ja nisam pao s Marsa. Za tebe ne znam.
Vrlo je jednostavno istina prebaciti cijelu odgovornost na jednu osobu i rec, RADI SINE, KO TE KOCI DA RADIS?
No, s obzirom da brijem na odrzivost i da nisam Isus, pa niti svetac poput Fintica koji je na sebe preuzeo preveliko breme, ja CILJANO NECU PREUZETI CIJELO BREME NA SEBE, ako ostatak ekipe eksplicitno ne odluci sudjelovati u inicijativi i ne zakljuci bas poput mene upravo ovo sto sam i napisao.
HBO bez slucaja Fintic ne postoji. Svi resursi HBOa moraju biti na raspolaganju Finticu, ako zelimo imati cist obraz.
Zato apsolutno ZAHTIJEVAM POTPUNU PODRSKU HBOa I TO PUTEM JAVNOG IZJASNJAVANJA SVIH CLANOVA, ako zelite da preuzem vodstvo ove inicijative.
Hebiga. Previse sam puta vodio razne akcije bez potrebne podrske, kako za svoje, tako i za opce dobro, gdje sam na kraju doslovno sve ja morao odraditi i to upravo zato sto nije postojala potrebna podrska.
Ako cemo podrzavati FINTICA, onda ce cijela Udruga iskociti i vuci druge za rukav, a ne da oprotuno delegiramo neku budalu i onda da jos ta budala mora vuci za rukav i ekipu unutar HBOa, a da o siroj podrsci ne govorimo.
Ovo nije slucaj za GALETA, ovo je slucaj za HBO.
I zato zahtjevam da se od pocetka tako stvar postavi.
Ko god bio voditelj, naravno.
UZDP-Tiaktiv