Tagovi

Da, Zeleni stoje iza gra?ana! :)

Danas je stranka Zelena lista, pridružena ?lanica Europsk
ke zelene stranke
, imala štand na Trešnjeva?kom placu u Zagrebu. Štand je planiran u okviru kampanje prikupljanja potpisa protiv gradnje nuklearne elektrane na Dunavu, koju možete potpisati i on-line na našem sajtu. Štand ?emo postaviti 23. kolovoza na Utrinama, 30. kolovoza na Sige?ici, a u me?uvremenu jednom idemo i u posjetu Sisku. Tu smo uspostavili dobru suradnju sa lokalnom vlastima (op?ina Erdut).

Pogledajte facebook grupu Reci NE nuklearki u DALJU. Me?unarodna konferencija NE nuklearnim elektranama - SUNCE je najbolji reaktor održat ?e se u Osijeku, Dalju i Erdutu 4-6. rujna 2008. u zajedni?koj organizaciji Zelene liste, Europske zelene stranke i udruga Press centar za okoliš (Osijek) i Grupa OR (Zagreb).

Potaknuti žalosnim doga?ajem uništavanja parka na Gup?evoj zvijezdi, o ?emu sam pisao prekju?er, dodali smo i drugu peticiju, koju su pokrenuli tamošnji gra?ani. Važno je da narod izrazi solidarnost, jer se iste nedopustive stvari svuda u Zagrebu, i drugdje, doga?aju. Tu se zaista nema što diskutirati: trenutna gradska vlast u godinu i pol je šest puta mijenjala Generalni urbanisti?ki plan (koji bi kao strateški dokument, donesen nakon tri godine pripreme, trebao biti na snazi bar deset gbodina) u interesu razvojnika, spekulanata koji ulije?u u želji za lovom što se proglašava "javnim interesom" - a nakon svega toga mirno i otvoreno krši GUP koji je donijela! Pro?itajte na stranicama naše gradske organizacije ?lanak PUP i GUP jedno, Bandi? i Jelavi? drugo. Tu možete vidjeti i izvor iz katastra, u visokoj rezoluciji: da, radi se o zoni ozna?enoj sa Z1, zelena zona - gradnja ceste tu ne dolazi u obzir. Nažalost, sli?ne se stvari doga?aju stalno, u cijelom Zagrebu: tako trenutna vlast vlada - kao feudalac svojim lenom.

Mnogi su gra?ani, koji su našem štandu prilazili, pitali što je sa Cvjetnim trgom, ho?e li biti nekih prosvjeda. Nismo mogli drugo, nego im dati kopiju našeg ju?erašnjeg priop?enja. Citiram iz njega:

Pozivamo udruge i grupe, koje su organizirale masovne prosvjede protiv uništenja gradske kulture, da obnove svoje aktivnosti. Takti?ka je greška što su aktivnosti zamrle u posljednjih pola godine, nakon vrlo uspješnog prosvjeda u Varšavskoj.

Mi smo svoj stav o tome jasno rekli i u akcijama udruga sudjelovali, ne traže?i ništa za sebe. Sudjelovat ?emo i dalje, i svoj stav iznositi u javnost. Mi smo tako?er u posljednje dvije godine poticali ili podržali 20-ak drugih gra?anskih inicijativa samo u Zagrebu, te još mnoge van Zagreba. Danas možemo jasno re?i i ovo: da, mi smo politi?ka stranka, i na osnovu ovakvog našeg djelovanja, o?ekujemo glasove gra?ana na slijede?im lokalnim izborima, svibnja 2009!

To, da smo mi stranka, uspio je nakon samo tri godine skužiti i trenutni pro?elnik Gradskog ureda za graditeljstvo Davor Davor Jelavi?, koji re?e (citiram prema današnjem Novom listu):

Iza protivnika gradskih projekata, smatra pro?elnik Davor Jelavi?, stoje politi?ke stranke. Politika, tvrdi Jelavi?, stoji i iza prosvjeda zbog devastacije parka na Gup?evoj zvijezdi, kao što je, opominje, stajala i iza gra?ana koji su svojedobno ustali proztiv radova u Galjufovoj ulici.

Da, gospodine Jelavi?u, istina je: mi stojimo iza gra?ana!

Komentari

Ako hoces biti politicka

Ako hoces biti politicka opcija, tada moras pokriti sva relevantna drustvena pitanja, ne se baviti samo jednim fahom.

Ono sto vidim kod stranaka zelenih jeste da stranke same sebe promoviraju u fah idiotske stranke, te si rezu prolaz u politicki mainstream gdje lezi relevantna politicka moc.

Ovaj djir od Stranke zelenih cini vjecnog satelita drustvenih gibanja i samim time takva opcija u postojecem kontsktu je fulana.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ako hoces biti politicka

Ako hoces biti politicka opcija, tada moras pokriti sva relevantna drustvena pitanja

Točno. Dakako, to ne znači da moraš svim pitanjima poklanjati jendaku pažnju! Svaku stranku po nekim stvarima prepoznaju. Te, naravno - mala stranka naprosto nema resurse za sve, mora se u praksi fokusirati. Ne treba ni "svaštariti".

Ono sto vidim kod stranaka zelenih jeste da stranke same sebe promoviraju u fah idiotske stranke

"Fah idiotska" je čudan termin. Ne mislim da je na zelene stranke primjenljiv. Koji "fah"? Kako u ideologiji i programima, tako i u praksi, one se bave znatno širim spektrom tema nego što je samo "zaštita okoliša" pa i "ekološka mudrost".

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Ono sto cekam sve ove godine

Ono sto cekam sve ove godine jeste stranka koja ce uzeti neko relevantno ispitiavnje javnog mnijenja i po tome si posloziti prioritete programa i stvaranja resursa.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

To bi onda moglo vrlo lako

To bi onda moglo vrlo lako otići u populizam.

Tko je glasao

Ono sto cekam sve ove godine

Ono sto cekam sve ove godine jeste stranka koja ce uzeti neko relevantno ispitiavnje javnog mnijenja i po tome si posloziti prioritete programa i stvaranja resursa.

Gale, jel' se ti to sprdaš? Stranka ne smije imati nikakve svoje ideje? LQ ti je već dobro odgovorila na ovu bizarnu tezu.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Smije i MORA. Ali isto tako,

Smije i MORA. Ali isto tako, ako zeli biti suvisla opcija MORA slusati zahtjeve ljudi koji ce joj biti voljni dati glas. Jer stranka je valjda radi ljudi, ne obratno, jeli.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

krajnja poanta osvajanja

krajnja poanta osvajanja vlasti je da politička opcija kojoj pripadaš pojedine teme stavi ispred nekih drugih po redosljedu ili intenzitetu rješavanja
to ujedno znači da je i jedna od temeljnih karakteristika političke stranke da privlači jednu grupu ljudi i antagonizira drugu (naravno, ovisno o stranci riječ je o različitim omjerima jednoga i drugoga)
nekim ljudima pojedine teme su toliko važne da o njima (temama) ovisi hoće li dati glas ili neće, dok neke druge su poželjne a neke treće "nice have" ali nisu bitne

primjerice, meni je npr. važna vladavina prava, gospodarski program i socijalni pristup, no stav stranke kojoj ću dati glas o npr. nuklearnim elektranama mi je donekle nevažan
zoran možda dijeli moje temeljne prioritete, no njemu nuklearne elektrane nisu prihvatljive i stranka koja će ih zagovarati njemu nije prihvatljiva kao odabir na izborima

kada bi doista napravio anketu (a takvih anketa ima koliko god hoćeš) i napravio stranku koja bi napravila dovoljno širok program da zahvati apsolutno sve - tada bi dobio stranku koja ne bi imala konkretan program niti jasno poslagane prioritete
i na kraju, poanta političkog djelovanja nije samo u ciljevima, nego puno važnije u metodama kojima se ciljevi postižu

Tko je glasao

Sve pet. Samo, fascinantna

Sve pet. Samo, fascinantna mi je ideja postojeceg politickog trzista. Tako Ostric radi stranku koja se bavi NE-om, sto jasno ukazuje da ideju da je po Ostricu pitanje NE-a jedno od najaktualnijih pitanja, dok istovremeno trajne teme korupcije, pravosudja, nezaposlenosti i kriminala u potpunosti ignorira kako bi ostao "lojalan" "ideji" zelenih.

Ljudi vec godinama imaju par prioriteta na koje pucaju (preko 10 godina), Racan je te prioritete naravno iskoristio, te naknadno izdao narod, no nakon toga niko se vise ne usudjuje petljati sa tim pitanjima, jer ekipa nije svjesna da su za pitanja postala tabu samo za one kojima su ta upravo pitanja najveca sramota.

Sta mogu zakljuciti? Osnovno, da Ostric nema muda da udari u sridu, pa se onda zadovoljava ostacima. Druga je mogucnost da je Ostric uistinu fah idijot, ali koliko kuzim njegovu logiku, Ostric nije fah idijot, vec se ne usudjuje derat direktno. Previse pseudodisidentskih navika u krvi.

Naravno, mozemo mi Ostricu i raznim drugima dati za pravo da oni dozivljavaju pitanje NE kao nulto pitanje postojanja i opstojnosti Hrvatske, ali pobogu. Sta se onda cudi kada ne moze preci prag niti privucu kvalitetnu ekipu? I koja je onda svrha Ostriceva politickog djelovanja?

Da bude marginalna pojava ili da se ipak za promjenu malo uzivi u mnijenje gradjana te prilagodi svoje ciljeve kosenzusno prepoznatim zahtjevima. Ovo ipak malo previse vuce na autoritarni djir, ali kako Ostric nije autoritarna osoba (demokrata ja), onda fakat ne mogu zakljuciti nista drugo doli da nema muda udarit u sridu i zaprasiti arenu kud puklo da puklo.

Ili je sve stvar mimikrije? Ali onda je bolje ne trositi vrijeme na ovakve pojave.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

ideju da je po Ostricu

ideju da je po Ostricu pitanje NE-a jedno od najaktualnijih pitanja

Nije. Najaktualnije je (ne samo po meni osobno, nego po mojoj stranci) pitanje energetske strategije Republike Hrvatske. Energetika je jedna od ključnih privrednih grana, koja duboko na sve ostalo utječe. Ključan zahtjev danas je strateški zaokret - napuštanje dosadašnje ne-strategije, koju promoviraju AP-ove "napredne snage" posljednjih 30 godina (izostavljam prethodnih 30 - prije "naftnih šokova" 1970-ih, kad se sve mijenja) (ono što u scenarijima zovu BAU, "business as usuall). Suprutna strategija - obnovljivi i racionalizacija potrošnje - donosi tehnološki napredak, strane investicije i tisuće radnih mjesta. Vezati golema sredstava (pet milijardi dolara) slijedećih deset godina u jedan jedini mastodontski projekt, značilo bi blokirati ključne potencijale za razvoj Hrvatske (a također sam, citirajući Ivana Supeka, spominjao tri načelna razloga za neprihvatljivost nuklearne energije). Jedan od posljednjih tekstova na tu temu napisao je fizičar Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema. Kako usmjeriti pet milijardi dolara investicija u slijedećih deset godina - možda je to tebi sitno pitanje, ali nama nije.

dok istovremeno trajne teme korupcije, pravosudja, nezaposlenosti i kriminala u potpunosti ignorira kako bi ostao "lojalan" "ideji" zelenih.

Gale, ovo ti je naprosto preseravanje (kao i dalje mudrovanje o mojim mudima odnosno nedostacima istih - gdje, moram ponoviti, neopravdano stranku svodiš na mene osobno - mala je, ali ipak tu ima još par desetaka stalno aktivnih ljudi i par stotina povremeno).

Ima nekih tema o kojima ja, i mi kao stranka, imamo što reći BOLJE ili barem DRUGAČIJE nego drugi. O drugima - nemamo potencijala, ili naprosto je teško nešto što bi privuklo pažnju reći.

Misliš li da bi bio neki problem svaki tjedan napisati neko priopćenje kako je korupcija bekina stvar, kako je fuj-fuj što ima toliko kriminala i kako sram bilo vladu zbog nezaposlenosti, plus još neko jadovanje o zdravstvu, pravosuđu, visokom obraovanju itd., uz patetična obećanja kako ćemo mi biti puno bolji kad dođemo na vlast - KOJA STRANKA TO NE PRIČA? Svi pričaju isto, mi ne želimo ponavljati ono što drugi govore - prazne fraze uglavnom.

Ukazujemo na te trajne probleme ne apstraktno, nego ukazujući na uzroke problema kojima se bavimo - pogledaj posljednja dva priopćenja i akcije o zagrebačkom (anti)urbanizmu, oko Cvjetnog trga i Gupćeve zvijezde. Meni se čini da je to upravo "deranje direktno".

Također je i pitanje taktike. Kada nemaš dovoljno snage - moraš voditi gerilsku borbu, a ne frontalnu; tako ovdje protiv građevinske hobotnice, koja je još golemo premoćna (AP sve o tome zna). Ako je vodiš kako valja - snaga će ti postepeno rasti; ali treba vremena.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Pricas o energetskoj

Pricas o energetskoj strategiji u trenutku kada ne postoji niti pravna drzava, niti nacionalna strategija, osim one koju nosi spekulativni kapital. Hrvatska je zemlja bez zakona, politicki nestabilno podrucje, vrlo neinteresantno za bilo kaku odrzivu strategiju. I u tom kontekstu govoris o investicijama, u kontekstu gdje nitko i nista ne stiti opce dobro, niti pomislja na to. A za tako nesto potrebne su znatno sire snage od onih koje mogu pretendirati na 5% populacije. Iliti, furas kruh preko pogace i mirises mi diletantski.

O cemu uopce razmisljas? Jedino sto imas na svojoj strani po pitanju NE je prica ne u mom dvoristu, prica koja je osujecena bezbroj puta prije tebe i bit ce bezbroj puta poslje tebe dokle god ne postoje stvarne institucije sposobne da stite opci interes. Nasa politicka klika je kriminalno-poltronskog karaktera. Nasa sprega moci je kriminalno-poltronskog karaktera. U tom buvljaku prolaze samo lihvarski projekti, nikakav sustanability. I to je kontekst.

Po pitanju drvljenja o korupciji. Ne. Dosta je drvljenja o korupciji. Svako moze drvit o korupciji, pa i mi ovdje na pollitika.com-u. No od politicke opcije se ne ocekuje drvljenje o korupciji vec jacanje vjerodostojnosti opcije kroz direktno pikiranje na Maestra i cijelu politicku spregu. Potpuno artikulirano, potpuno precizno. Bez ikakvog pausalizma u igri. Ogoli stvar, jasno preciziraj odgovornost i pronadji (kopiraj) rjesenja drustava koja su vec imala problem korupcije.

Prica o urbanizmu, to su simptomi. Ozbiljna opcija se ne bavi simptomima vec uzrocima i rjesavanjem tog problema. Hrabro, cisto, jasno, sa uspostavom KRITERIJA na temelju jasnih i otvorenostojnih analiza. Ne da sutra ulazis u koaliciju sa ekipom koja je te kriterije izdala i koja te kompromitira. Ne. Ako ti je sasvim svejedno to sto je cijela sprega kriminalna, a jeste, onda nisi nista bolji i onda ne mozes nuditi nikakva odrziva rjesenja. Kamoli ne propovjedati o zdravim energetskim strategijama dok istovremeno imas potpuni kaos u drzavi.

Gerilska borba? Djecije price. Ta gerilska borba moze iscrpiti samo one koji racunaju na tebe. I bit ce tako dokle god se jasno ne postavis prema uzrocima i protagonistima tih uzroka. A za tako nesto ipak treba imat muda, a ne drvit o crvenima i crnima i ostalim zabavama za mase.

Sve u svemu, Ostricu. Ja tebe jako volim i postujem, ali ti si se stari ogranicio na 4%. Igras igru namjenjenu za uredjena drustva, a ignoriras cinjenicu da je ovo sve samo ne uredjeno drustvo. Tako to ne ide. I narod to prepozna. Puno bolje nego sto si svakojaki snobovi vole umisljat.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@Gale: Ovo nabacivanje

@Gale: Ovo nabacivanje blatom naslijepo:

Ako ti je sasvim svejedno to sto je cijela sprega kriminalna, a jeste

fakat više nije vrijedno odgovora. Čak ni spekulacija koji su ti pravi ciljevi. Ne voliš zelene kao političku opciju - u redu, shvatili smo, idemo dalje.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Mozes ti pokrivati Bandicev

Mozes ti pokrivati Bandicev kriminal ako to zelis i relativizirat ga ako zelis. Ali onda se ne razlikujes od ekipe ni po cemu, osim sto se za razliku od ostatka ekipe nisi uspio dobro ustekat na drzavnu sisu. No, kvalitativne razlike nema, bar ne po pitanjima koje ljudi opcenito smatraju bitnima.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Sve u svemu, Ostricu. Ja

Sve u svemu, Ostricu. Ja tebe jako volim i postujem, ali ti si se stari ogranicio na 4%. Igras igru namjenjenu za uredjena drustva, a ignoriras cinjenicu da je ovo sve samo ne uredjeno drustvo. Tako to ne ide. I narod to prepozna. Puno bolje nego sto si svakojaki snobovi vole umisljat.

Obzirom da je Oštrić bez posla već godinama, on to čak ne radi niti ne igra tu igru već samo traži mjesto gdje će biti uhljebljen...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@B2: Pa zar misliš, da ću

@B2: Pa zar misliš, da ću se zadovoljiti hljebom? :) Bar malo putra na njemu. I sira, šunkice, pršuta...

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Bar malo putra na njemu. I

Bar malo putra na njemu. I sira, šunkice, pršuta...

Imaš ti putra na glavi, ne treba ti na hljebu...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Da, da...samo se ti šali

Da, da...samo se ti šali ali iskopati će se ta informacija o tebi...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Eh da, i lososa kavijara!

Eh da, i lososa kavijara!

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Gale, U svakoj zemlji ima

Gale,

U svakoj zemlji ima određeni broj ljudi koji su voljni bavit se politikom i to profesionalno.

Takvi ljudi se školuju i podučavaju unutar partije za taj zanat.

Kod nas su raspodjeljeni u više tih partija i svaki bi jednu svoju htel imat i bit šef.

Svi tumačiju biračima da im želiju samo oni dobro i pišeju svoj statut.

Mjenjaju stranke i jedan dan su ovo drugi ono i na kraju nezavisni.

Zbog čega se ne bore za dobrobit ljudi u toj stranki u kojoj jesu, no lakše je odustat i krenut putem manjeg otpora.

Tak buji isto postupili kad dojdeju pred problem ko nezavisni.

Tko je glasao

pa čak i kad se pokaže da

pa čak i kad se pokaže da to javno mnijenje zastupa MPT i to da Hrvatska nije nastala na zasadima jugoslavenske borbe za slobdu, već na zasadima borbe hrvatskih branitelja u Domovinskom ratu! Čak i ako to javno mnijenje želi da se u Ustavu zapiše da je Hrvatska zemlja većinskog katoličkog naroda i svih ostalih vjeroispovjesti, a ne nikakva sekularna država. Ako treba, mijenjat ćemo Ustav. Evo me!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Lavice, miješaš stvari.

Lavice, miješaš stvari. Republika Hrvatska nastala je na temeljima borbe branitelja u domovinskom ratu, ali isto tako i na borbi protiv fašizma u II. svjetskom ratu. Jer, da fašizam nije bio pobijeđen, što misliš, kako bi se Hrvati proveli (Slaveni su btw. u Mein Kampf-u proglašeni "nižom rasom"). Da se hrvatska država temeljila na fašizmu, ne bi preživjela, kao što nije preživjela ni NDH koja je mnoge dovela u zabludu, a od samog početka je bila zločinačka.
Drugo, Hrvatska jest zemlja u kojoj članovi katoličke crkve imaju većinu (većinski katolički narod? za mene je to čudan pojam); ali je isto tako i sekularna država, što znači da se ni jedna vjerska institucija ne smije miješati u samo donošenje odluka (iako smije i mora biti pitana i konzultirana, ovisno o njezinoj važnosti, naravno), a vrijedi i obrnuto - politika nema što tražiti unutar vjerskih institucija. Da Hrvatska nije sekularna država, onda bi vrlo lako mogli proglasiti nekog biskupa za premijera, a odluke bi se donosile na Kaptolu a ne na Markovom trgu. Ne osporavam ti pravo na mišljenje, ali se tu definitivno ne slažem s tobom.

Tko je glasao

Da se hrvatska država

Da se hrvatska država temeljila na fašizmu, ne bi preživjela, kao što nije preživjela ni NDH koja je mnoge dovela u zabludu, a od samog početka je bila zločinačka.
Ovo ti nije neki argument. Vidjeli smo na čemu se temeljila Njemačka, pa je svejedno kasnije postala jedna od ekonomski najsnažnijih svjetskih velesila! Prema tome, što bi bilo kad bi bilo je bespredmetno ovdje razvlačiti. Činjenica je da je jugoslavenski sustav nanio nemjerljivo zlo hrvatskom narodu i da je hrvatski narod bio porobljen u tom sustavu, zbog čega se i želio izvući i konačnu slobodu i državnost stekli smo isključivo u Domovinskom ratu. Prije Domovinskog rata bili smo porobljen narod i nikako se ne može reći da je Hrvatska nastala na zasadima antifašizma jer jugoslavenski antifašizam nije bio ni a od svjetskog antifašizma, već se tu radilo o komunističkom fašizmu!! Prema tome, hrvatski Ustav za moj pojam je netočan u tom dijelu, a pretpostavljam da je to zato jer je preambulu vjerojatno napisao bivši partizan pa nije htio ići protiv svojih. Vrijeme je da se u hrvatski Ustav unese jedina ISTINA i to da je Hrvatska postala samostalna država tek na temeljima Domovinskog OBRAMBENOG rata!!
A to što je sekularna, jer je sekularno nastrojeno uvrhglave 10% stanovništva isto se može okačiti mačku o rep. Da netko ovog trena provede anketu i pita Hrvate da li bi se izjasnili da Hrvatska bude sekularna ili katolička zemlja, kladim se da bi se bar 75% Hrvata izjasnilo za katoličanstvo u Ustavu! Samo što nas nitko nije ništa pitao.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Da netko ovog trena provede

Da netko ovog trena provede anketu i pita Hrvate da li bi se izjasnili da Hrvatska bude sekularna ili katolička zemlja, kladim se da bi se bar 75% Hrvata izjasnilo za katoličanstvo u Ustavu!

Pitanje je sasvim hipotetsko pa se nažalost ne možemo stvarno okladiti. Ali sasvim sigurno, daleko je od istine. Fanatici kao ti, na sreću, danas su u Hrvatskoj u manjini i izolirani. (Inače, čak ni Vatikan se ne bi složio da se danas neka država u Ustavu definira kao katolička.)

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Ti provjeri. Pokreni akciju,

Ti provjeri. Pokreni akciju, pa ćeš vidjeti koliko nas ima. Iako nismo fanatici.

P.S. Vrlo ružno je od tebe što si rekao da sam fanatik. Da jesam fanatik, pitanje je koliko bi ostalo živih zbog verbalnog sukoba sa mnom. Preispitaj što stvarno znači riječ fanatik i prestani je zlouporabljavati, jer je smiješno!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

@Lion Queen: Kakvu akciju?

@Lion Queen: Kakvu akciju? Pa ti tražiš promjenu u odnosu na sadašnje stanje, ti trebaš provesti akciju! Recimo, kako smo mi pokušali glede ulaska u NATO: prikupiti 450.000 potpisa za referendum da se u Ustav unese da je Hrvatska katolička zemlja!

Glede riječi "fanatik", evo što kaže Hrvatski jezični portal:

fanàtik m 〈N mn -ici〉

1. onaj koji je prožet fanatizmom [vjerski fanatik]
2. onaj koji izražava oduševljenje, strast za kim/čim [nogometni fanatik]; fanatičar
3. razg. onaj koji se čime predano bavi [fanatik rada]

fanatìzam m 〈G -zma, N mn -zmi〉

zanesenjačka i slijepa odanost nekoj ideji ili osobi, zaluđenost, jako izraženo zanesenjaštvo [vjerski fanatizam]

Riječ ne uključuje fizičko nasilje. Ma znam ja da ne bi ti to, Lavice! :)

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Zoran, Pa ti si onda

Zoran,

Pa ti si onda fanatičar!

Tko je glasao

Zoran, Pa ti si onda

Zoran, Pa ti si onda fanatičar!

U nekom smislu riječi - jesam. Ipak - ne potpuno.

Recimo, "izražavam oduševljenje, strast", ali zapravo ima previše stvari koje me zanimaju i privlače, nisam ničem dovoljno posvećen. Npr. zaključio sam da su zeleni moj politički izbor 1985. godine, ali nisam tome ni izdaleka posvetio život.

Glede definicije "fanatizam" = "zanesenjačka i slijepa odanost nekoj ideji ili osobi" - osoba ne, ali ideja donekle... Međutim imam previše ideja i stvaram vlastite ideje, i čuvam skeptičku i samoironijsku odmaknutost. Nakon dugo rvanja s pojmovljem, tek posljednjih pet-šest godina sebe nazivam pacifistom - ali priznajem npr. pravo na samoobranu i vrlo sam kritičan prema teoriji pacifizma (pa pokušavam razviti bolju). Stvorio sam vlastitu religiju, univerizam, a u njenoj srži je odbacivanje "zanesenjačke i slijepe odanosti nekoj ideji ili osobi".

.2.2. Iako Višu Realnost zamišljamo kao jedinstvenu, ona se manifestira kroz beskrajnu raznolikost likova, činova, osjećaja, misli.
2.3. Nikome nije dano znati da je njegova spoznaja bolja od drugih. (...)
3.4. Svatko može i treba slobodno svoj djelić odabrati. Nikada ne smijemo svoj izbor silom nametati drugima.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Kak si ti to fino napisal,

Kak si ti to fino napisal, moram si zapamtit.

Sljedeče mi se je posebno dopalo:

Nikada ne smijemo svoj izbor silom nametati drugima.

Tko je glasao

Vidim da si sve lijepo

Vidim da si sve lijepo proučio i još uvijek mi nije jasno kako i dalje možeš stajati kod svoje tvrdnje o mom fanatizmu. Ne možeš čovjeka procjenjivati na račun dvije-tri rečenice izvučene iz konteksta njegovog ukupnog bića.
Evo, pitaj npr. Seneku misli li i on isto :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ovo ti nije neki argument.

Ovo ti nije neki argument. Vidjeli smo na čemu se temeljila Njemačka, pa je svejedno kasnije postala jedna od ekonomski najsnažnijih svjetskih velesila!

Argument je itekakav. Njemačka je u II: svjetskom ratu bila poražena, i nakon kapitulacije je de facto krenula od nule - i sami Nijemci zovu to "Stunde Null", ili "nulti trenutak". Osim toga, u ratu je njemačko gospodarstvo bilo uništeno gotovo do temelja, tako da ne možeš pričati da je poslijeratni ekonomski procvat Njemačke imao svoje porijeklo u Hitlerovom razdoblju.

Tko je glasao

Pa upravo sam to i htjela

Pa upravo sam to i htjela reći. Kako god da smo krenuli, u ovih 50-60 godina bismo dostigli bogatstvo Njemačke, a ne bismo propadali kao što smo propali u Jugi. Za primjer takvog starta od nule imaš još Austriju i Italiju. A gdje smo mi od njih?! Samo zato jer smo bili okupirani od strane velikosrpske klike, pa je svaki drugi dinar hrvatske akumulacije odlazio za Beograd. Za razliku od Njemačke, Austrije i Italije, gdje je fašizam završio 1945. godine, u Jugoslaviji se nad Hrvatima nastavio do 1990.-te godine, kad smo se konačno oslobodili.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

...i onda su nam 1990.

...i onda su nam 1990. procvjetale ruže.
A danas živimo u raju na Zemlji :-)

Tko je glasao

Moja Hrvatska je moj raj!

Moja Hrvatska je moj raj! Radije u Hrvatskoj jela juhu od morskog kamena, nego u Jugi najbolje delicije!
(no tko god se uhvati posla, umjesto što zgubidani po internetu, može si priuštiti puno više od juhe od kamena, dapače, može bacati hranu u smeće, kao što je nedavno javio VL, ili bacati lovu u kladionicama ili u vjetar sms-poruka)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Za razliku od tebe ja bi

Za razliku od tebe ja bi rađe jeo delicije, pa makar i u Zanzibaru.
Ako ništa drugo, ukusnije su :)

Već je netko spomenuo, da se bolje osjećao opljačkan od susjeda (npr. istočnih) nego od vlastite familije (iliti pripadnika iste nacije).

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Hehehe globalizacija je,

Hehehe globalizacija je, nema više granica, slobodan je protok roba, kapitala, informacija i ljudi. Što te ono priječi otići na Zanzibar jesti delicije? :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Lijepo je da otvoreno

Lijepo je da otvoreno iznosite političku platformu te bi bilo još ljepše da malo iznesete pokoju indiskreciju i o koalicijskom potencijalu vašeg pokreta. Ako sam dobro povezao bit, zeleni generalno pripadaju lijevim snagama i zalažu se u "korist rada a ne kapitala" a zgodno je da se, kad je zagustilo oko družbe adrije (zbog koje nomenklatura sad plače pod Kremljom), zelena inicijativa (ne sjećam se da li i vi osobno) tako skladno uklopila u napore predsjedničke kandidatkinje Jadranke Kosor uz basiranje duhovnih pastira u smeđim habitima obmotanih štrikom. Kao da je došlo do određenog konceptualnog kaosa što donekle zbunjuje publiku pa je teško izvući adekvatne zaključke i motive uoči izlaska na birališta.

2decicrnog

Tko je glasao

zelena inicijativa (ne

zelena inicijativa (ne sjećam se da li i vi osobno) tako skladno uklopila u napore predsjedničke andidatkinje Jadranke Kosor uz basiranje duhovnih pastira u smeđim habitima obmotanih štrikom.

U ono je doba postojala tek inicijativa za osnivanje stranke "Zeleni za Zagreb", koja se uključila u građansku inicijativu. Tu se stvorio neobično širok pokret, pa se u priču uključio i Franjevački svjetovni red, na čijem je čelu ("ministar") moj imenjak Zoran Milić. Bile su jedne legendarne demonstracije ispred hotela Sheraton u Zagrebu, 16. prosinca 2004., gdje smo nas dvojica govorili, a u publici feministice pomiješane sa časnim sestrama. Plus Anto Đapić, Tonči Tadić i Boris Mikšić. Cool. :) Izvještaj sa slikicama (i detaljnim pregledom medijskog izvještavanja): ovdje. Neki su mediji bili zbunjeni, pa čak ja ispadoh franjevac. :))

Onda je gospođa Kosor iskoristila temu da "zajaše val" i pokuša dobiti neke političke bodove. Mjoj komentar, vidi na gore navedenom linku:

Senzacionalna novost, dva dana prije ovog skupa, bio je pokusaj predsjednicke kandidatkije HDZ-a da se dodvori javnosti, objavljujuci iznenadni obrat u odnosu prema Druzba Adriji. "Ona sada, iznenada, prihvaca sve one argumente koje ekoloski pokreti ponavljaju vec dvije i pol godine", rekao je Ostric. "Bila bi medjutim mnogo uvjerljivija da je prosvjetljenje dozivjela tjedan dana ranije, pa apelirala na saborske zastupnike HDZ-a da glasuju za istupanje Hrvatske iz ovog Sporazuma." Jadranka Kosor, predsjednicka kandidatkinja, u zacudnoj je koliziji sa Jadrankom Kosor, potpredsjednicom Vlade. Ostric je takodjer naglasio da je projekt pokrenut jos 1996. godine, u doba vlade HDZ-a, nastavljen u doba koalicijske vlade, te da ga je Sanaderova vlada podrzala i dalje ga podrzava.

To je tipična građanska akcija, u kojoj se stavovi polariziraj na "da" i "ne". Prirodno je onda, da se na obje strane stvaraju šarolike koalicije ljudi koji se inače u mnogo čemu drugome ne slažu.

Treba razlikovati Zelene kao političku stranku i "zelene" kao opće ime za okolišni (ekološki, ili čak "ekologistički") pokret (i inicijative). "Ekološka mudrost" je samo jedan od "stupova" zelenih. Zelena lista je stranka - nije pokret.

Neke koalicije na lokalnih izborima su moguće. Ovisi o sredini, bit će raznoliko - ići ćemo možda u koalicijama, možda sami. Zasad je prerano o tome govoriti. Po našem Statutu, lokalne organizacije imaju samostalnost u odlučivanju o tome.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Kako se na razini pokreta

Kako se na razini pokreta (ipak je to i pokret) tumači nesklad između brojnosti te temperamenta terenskih akcija (smetlišta, kafilerije, rafinerije, benzinske pumpe, lng, nuklearke, urbanistički "podvizi" ...) i smiješno simboličnih rezultata na lokalnim ili parlamentarnim izborima? Koja tetiva nedostaje, vezni igrač fali, zašto je karma slaba? Par tisuća udruga pod jednom kapom uz ozbiljan PR i izbjegavanje lošeg društva, i eto u parlamentu uz plave, crvene, žute, crne, ocila i polumjeseca i zelenih kadrova. Pada mi na pamet Tonči Tadić kao šef parade.

2decicrnog

Tko je glasao

Okupljanje na razini puke

Okupljanje na razini puke "zaštite okoliša" stara je ideja, koja se svako malo ponavlja zadnjih 30 godina. Nikad i nigdje nije uspjelo: nije dovoljno slagati se oko jedne stvri da bi se politički djelovalo zajednički. U "tisućama udruga" su mnogi ljudi koji su članovi i simpatizeri različintih stranaka. Tonči Tadić je desničar - ni pod razno ga ne bi moja stranka prihvatila kao "šefa parade"! Mi smo politička opcija, okolišni pokret je svakako širi. (Vidi moj tekst Zeleni su jedna od šest opcija u spektru političke ponude. (Kasnije sam ga malo doradio, za "partijsku školu".)

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Nisam znao da nuklearni

Nisam znao da nuklearni otpad, mazut i azbest raspoznaju i razlikuju desničare od ljevičara. Svaki dan čovjek nauči nešto novo. Hvala.

2decicrnog

Tko je glasao

naravno, "nuklearni otpad,

naravno, "nuklearni otpad, mazut i azbest" ne razlikuju desničare od ljevičara. Kakve to veze ima s time što sam napisao? Zeleni su u politici jedna stranka, pa i više od toga - jedna opcija. Okolišni pokret (ekološki, ekologistički, zeleni pokret) je znatno širi - u njemu sudjeluju i konzervativci, liberalit idr... Npr. i Angela Merkel se može ubrojiti i ja joj skidam kapu za njenu promociju potrebe borbe protiv klimatskih promjena. Ali politički, ona propada drugoj opciji. (Dakle - za razliku od onog "fah idiotizma" kojeg gore spominje Gale, iako je nama "ekološka mudrost", tj. okoliš i održivost jedan od stubova programa, ne kažemo da je to naš isključiivi "fah".) Niz djelatnosti Tončija Tadića oko Družba Adrie, ZERP-a idr.. su OK, i tu smo i surađivali, ali on je ipak 12 godina bio u stranci koja je meni, i drugima koji su u Zelenoj listi, idejno daleka.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Da se razumijemo, niti

Da se razumijemo, niti najmanje ne favoriziram Tadića niti posjedujem elementarni legitimitet da ga namećem Zelenoj listi za kolovođu. Samo sam ga spomenuo kao nekakvo poznato ime, "politički brand" kadrog dati eko etno (valjda etno nije predesno) ideji neki širi kontekst na metafizičkom planu s konkretnim učinkom u izbornom uspjehu što je pak temelj za šire i ozbiljnije operacije. Mislim da su ekstravagancija, elitizam i visok plot oko vaše političke formacije potpuno neprihvatljivi jer se tako nikad neće preko 0,8% na izborima. Malo elastičnosti (ne oportunizma), suvremenog političkog marketinga, malo cimnut stranačke uzde gore - dolje (da ne kažem lijevo - desno), dajte neku zgodnu pametnu brinetu u maskirnoj vjetrovci u prvi plan, zaletite se gumenjakom u neki prokleti tanker, radite tombole s romobilima, biciklima i kućnim vjetroelektranama kao nagradama a i nadalje možete recitirati Vidrića, upravo vidimo kak je to efektno zaustavilo Horvatinčića. Uopće nije važno jeste li ili niste sudjelovali, nek su tam bili Teo, Vili i Urša. Šteta, jaka zelena ofenziva bi malo mirisom proljetnog cvijeća osvježila ridikuloznu scenu.

2decicrnog

Tko je glasao

@2decicrnog: postoji vrlo

@2decicrnog: postoji vrlo široki raspon između "visokog plota" i prihvaćanja za lidera dojušerašnjeg člana HSP-a. (Uostalom, njemu to ne pada na pamet - "eko-eto" image pokušava sam graditi za sebe.)

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

koliko je meni poznati,

koliko je meni poznati, jedan od temeljnih problema "zelenih" u hrvatskoj je i to što su do te mjere razjedinjeni i fragmentirani da ima vrlo malo imalo ozbiljnih političara koji s njima žele imati posla

jedina upotreba zelenih inicijativa (bile one udruge ili stranke) su odrađivanje različitih interesa koji u nekome času odgovaraju jednoj ili drugoj političkoj opciji

dok ne pospremite u svom vlastitom dvorištu (a ne vidim niti minimalne korake u tom smjeru) teško da možete očekivati imalo veću podršku
istraživanja kažu da bi oko 8% populacije po definiciji podržalo zelenu opciju kada bi ona funkcionirala, no sve dotle dok imate skup sitnih interesa i ljudi koji nisu u stanju sagledati globalni problem dotle od tog potencijala ništa

šteta

Tko je glasao

@mrak: Osim ono što je

@mrak: Osim ono što je glede "razjedinjenosti" dolje rekla Nemesis (ne brkati udruge za zaštitu okoliša i zelene stranke! - inače, članovi Zelene liste su i Neva Tolle i par drugih ženskih aktivistica, bivši izvršni direktor HHO Srđan Dvornik i drugi - a stranka se naravno ne bavi samo zaštitom okoliša), dodatak o strankama.

U Hrvatskoj postoji stranka Zelena lista, koja od listopada 2007. ima status pridruženog člana u Europskoj zelenoj stranci. Dakle - jedna od rijetkih stranaka u Hrvatskoj koja ima status u nekoj međunarodnoj asocijaciji stranaka.

Osim toga, registrirano je u ovom trenutku šest stranaka koje imaju "zeleno" u imenu:

- Zeleni demokrati su notorna satelitska stranka, osnovana od jedne frakcije SDP-a (Pavle Kalinić). Trenutno su u hibernaciji; pojavit će se na lokalnim izborima u Zagrebu sa velikim novcima za kampanju, ako u mjesecima prije izbora bude jasno da je Zelena lista postala zaista relevantna snaga koja ima šanse ući u Gradsku skupštinu (slično kao što je bila upotrebljena Stranka umirovljenika).

- Hrvatska stranka zelenih nema apsolutno nikakve aktivnosti i nitko za njih nije čuo od 2001., Onda su iznenada, jer dovoljno je imati pečat i prikupiti 14 imena, predali listu kandidata u prvoj izbornoj jedinici na proteklim parlamentarnim izborima. Nakon toga, opet ništa. Inače, prema iskustvima iz 1999-2000, bliski su HDZ-u.

- Dvije lokalne stranke u Rijeci promijenile su svoje ime: Stranka nove alternative u "Zelena stranka", a Stranka potrošaća u "Zelena alternativa - Stranka potrošača". Nijedna nema aktivnosti van Rijeke. Mi tu zasad nismo išli na osnivanje podružnica (osim jedne u Baškoj). U Rijeci imamo nekoliko članova. Čekamo da se situacija rasčisti.

- Stanka sa sjedištem u Puli prije se zvala "Demokratski savez zelenih", a sada hibridno "Zelena stranka - zelena alternativa". Imaju neke djelatnosti samo na području Istre. Mi tu zasad nismo zalazili.

- Stranka "Zeleni Hrvatske" jedina djeluje nešto šire. Ima neke djelatnosti u Splitu i Osijeku, te još par mjesta u Dalmaciji i Slavoniji. Jedino ekipa iz Splita ima neki "zeleni" legitimitet (Lovro Rumora), ovi iz Osijeka ništa sa zelenim vrednotama, programom i mentalitetom nemaju. Mi imamo članove u Spitu i u Osijeku i nadamo se da ćemo do proljeća 2009. imati i podružnice (na tome radimo vrlo promišljeno, bez brzanja - naći deset ljudi i osnovati podružnicu sitnica je, ali treba je održati).

Posljednje dvije stranke pojavilie su se na posljednjim parlamentarnim izborima u više izbornih jedinica jedino zahvaljujući koalicijama: ZS-ZA sa Demokratskim centrom, ZH sa Demokratskom srankom žena.

Iako je Zelena lista po broju ogranaka i aktivnostima već ujesen 2007. bila znatno jača od ostalih, a dobila je i spomenuti međunarodni legitimitet, birači nisu prepoznali razliku, pa su razne liste dobile približno isti broj glasova. Zbog opće percepcije "zeleni su razjedinjeni" izgubili smo zaista mnogo glasova. To dakle treba prevladati.

U prošlosti je bilo puno razgovora o mogućem ujedinjavanju; zaključili smo da to više nema smisla, a i prijatelji iz Europske zelene stranke koji prate situaciju ovdje kao savjetnici (imamo npr. krajem listopada trening o organizaciji kampanje za lokalne izbore, sa ljudima iz Njemačke i Austrije). Oni mogu pristupiti u našu stranku, uz eventualne pregovore o tome da dobiju neka mjesta u vodstvu stranke na nivou grada, županije i nacionalno (imamo redovnu izbornu skupštinu u prosincu).

Bili smo suviše skromni i samozatajni tijekom 2007. i to nam se osvetilo. Nakon izbora, krenuli smo u
sustavnu kampanju izgradnje prepoznatljivosti. Uporno ponavljamo, i morat ćemo to i dalje uporno tisuću puta ponoviti: mi nismo neki "zeleni" općenito", mi smo Zelena lista; mi nismo udruga, nismo Zelena akcija - mi smo stranka, pridružena članica Europske zelene stranke; zapamtite kad dođete na biralište: "Zelena lista"!

Zeleni (kao politička opcija)( nisu razjedinjeni - postoji jedna ozbiljna zelena stranka, te nekoliko onih koje samo koriste to ime. Kad smo se osnovali 2004., rekli smo da nam za gradnju ozbiljen stranke treba sedam godina - do izbora za Sabor 2011.. Sada smo na pola puta i iako smo na izborima 2007. prošli lošije nego što smo se nadali, izvukli smo pouke. Mislimo ozbiljno, idemo dalje! :)

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

koliko je meni poznati,

koliko je meni poznati, jedan od temeljnih problema "zelenih" u hrvatskoj je i to što su do te mjere razjedinjeni i fragmentirani da ima vrlo malo imalo ozbiljnih političara koji s njima žele imati posla

Čini se da je ljudima teško razlikovati udruge koje se bave pitanjima zagađenja okoliša i Zelenu listu - političku stranku koja zastupa agendu održivog razvoja (što, dakako, uključuje i zaštitu okoliša, između ostalog).

Što se pak tiče "razjedinjenosti" i "fragmentiranosti" udruga civilnog društva (a ta ocjena vrijedi za udruge iz svih sektora koje one pokrivaju), to nikako nije razlog što tzv. ozbiljni političari s njima ne žele "imati posla". Političke stranke i udruge ulaze u "partnerske" odnose tek kada prepoznaju obostrani interes: stranke žele pojačati dojam o legitimnosti, a udruge žele pojačati svoje budžete.

Čast iznimkama, ali stvari u nas generalno tako funkcioniraju. Zato bi se, s punim pravom, moglo reći i da ima vrlo malo ozbiljnih organizacija civilnog društva koje žele imati posla s političkim strankama.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

velik broj udruga ne znači

velik broj udruga ne znači da su fragmentirane ili da su razjedinjene. Ne može svaka udruga pokrivati baš sve i baš zato se stvara više udruga od kojih svaka ima svoj fokus. Neki imaju fokus na donošenje zakona o zaštiti okoliša, neki imaju pak fokus na održive aktivnosti ( tipa sadnja stabala) itd itd ... recimo to da udruge zauzimaju svoje niše i specijaliziraju se.

druga stvar je da većina udruga ne želi imati veze sa političkim strankama. Npr. na NATO referendum je u početku bilo dosta otpora od strane nekih udruga sudjelovanju političkih stranaka u inicijativi.

treći problem je dojam koji ostavljaju zelene stranke. Kod nas ne postoji zelena stranka već postoje ekološke stranke. Ja ne kažem da nema "pravih" zelenih ali dojam koji ostavljaju ih čini ekološkim a ne zelenim. Jer ako navodni zeleni se samo bave temama zaštite okoliša onda su ekološke a ne zelene stranke. Ali to je problem komunikacijske strategije.
Ljudi kod nas zelene stranke smatraju praktično istovjetnim Greenpeace-u, a i te stranke se ne trude previše prikazati drugačijima ... zato i ovdje ima komentara koji sugeriraju da gliserom napadnete tanker.

Četvrti problem koji ide ruku uz ruku sa problemima komunikacije je da uvjetno rečeno zeleni prečesto koriste pojmove koje šira zajednica ne poznaje/ ne razumije te ne uspijevaju pravilno prenijeti informaciju tako da često ispadaju kao frikovi. Tome također ne pridonose verbalni izleti kao što je Oštrićev predizborni " da samo on(ZL) može koristiti naziv zeleni".

Tko je glasao

@teehee: Ovo što kažeš

@teehee: Ovo što kažeš nije ni približno točno.

Kod nas ne postoji zelena stranka već postoje ekološke stranke.

Pogledaj na sajtu zelene liste naša programska načela i program za izbore 2007.. To da nismo "stranka zaštite okoliša" (pa čak ni "održivog razvoja" ili "ekološke mudrosti") jedna je od stvari koje neumorno ponavljamo.

Naravno, po prirodi stvari, aktivnosti vezane uz ekologizam i okoliš apsorbiraju najviše energije, ali nipošto svu. Tema energetske strategije daleko je važnija od puke "zaštite okoliša" - tu smo krajem prošle godine bili pokrenuli Sisačku deklaraciju o klimatskim promjenama, te upozoravali na potrebu održive energetske strategije vezano uz rast cijena nafte (sjećate li se da je prije smo sedam mjeseci prvi put pređena gradica od sto dolara za barel?).

Ove godine, sudjelovali smo intenzivno u kampanji "NATO na referendum", sudjelovali u povorci za 8. ožujka i na Gay prideu, imali jedno priopćenje o ZERP-u, o sporazumu o statusu vojnika SAD u Hrvatskoj. idr. Plus razne stvari kojima se bve naši vijećnici u viječima četvrti u Zagrebu i općine Šolta. Na Kampu za mlade zelene, prije desetak dana na Mrežnici, ekološke teme bile su manje bitne. Diskutiralo se o nenasilju i antimilitarizmu, uvođenju profesionalne vojske, odnosima između spolova, dekriminalizaciji marihuane, novinarstvu i internetu itd..

Dakako, ima mnogo drugih stvari kojima bi se vrijedilo baviti, ali kao neparlamentarna stranka koja se stopostotno samofinancira nemamo resursa za stići na sve. Ali, postepeno rastemo i širimo se.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

nisi me shvatio. Ja pričam

nisi me shvatio. Ja pričam o javnoj percepciji, o dojmu a ne o načelima, programu itd.

Kad se u političkom smislu pomisli na nuklearke prvo što pada na pamet su zeleni. Kada se pomisli na participativnu demokraciju, jednakost spolova, socijalnu pravdu ... zeleni nisu ni na najširoj listi stranaka na koje bi se pomislilo u Hrvatskoj. Dal je to stvar medija koji ne prenose informaciju ili je stvar zelenih koji to ne komuniciraju ne znam. Svjestan sam da mediji ignoriraju male stranke i da je malim strankama teško raditi u takvim uvjetima ali to su pravila igre - dok ne dokažeš (glasovima) da si relevantan neam ni puno prostora.

naravno to što se niste probili ne znači da se time na bavite ali kao političkoj stranci mora vam biti jasno da je potpuno nebitno što ste vi napravili već što ljudi misle da ste napravili i ono o čemu se priča.

Moj savjet bi bio da se manje u medijima prezentirate po temi prosvjeda vezanih uz okoliš a više po ostalim temama. Naravno vi će te i dalje biti na tim prosvjedima ali to nećete toliko eksponirati. Sad ako vodite stranku po principu što god radimo ide u medije onda činite ogromnu grešku. Poruke koje šaljete se moraju selekcionirati da se dobije željeni dojam.

To da se zeleni bore za okoliš je iskomunicirana i prihvaćena poruka i više nije potrebno naglašavati istu već je potrebno stranku identificirati i sa nekim drugim temama koje nisu usko vezane uz okoliš. Ako i dalje nastavite uporno komunicirati isto samo će te pojačavati dojam da se ničim osim toga ne bavite.

dakle radi se o dojmu koji ostavljate a ne o radu koji radite.

Tko je glasao

kao političkoj stranci mora

kao političkoj stranci mora vam biti jasno da je potpuno nebitno što ste vi napravili već što ljudi misle da ste napravili

Kad bih povjerovao da stvarno potpuno nebitno što činim, istog trenutka bih od politike odustao.

Što znači "selekcionirati"? Odbijati dati izjavu kad te mediji o nečemu pitaju? Bilo bi to čudno; a pitaju nas naravno uglavnom za teme kojima se već bavimo i znaju da imamo nešto za reći. Istina je - trebamo promišljeno ubacivati i druge teme (nasuprot savjetima da se držimo samo ekologije); ali ti stvari čudno apsolutiziraš.

Također je važno: nisu bitni samo mediji. Propaganda "od usta do uha", bez posredovanja "medija" također je značajna. Recimo u ovom lokalnom sučaju na Gupćevoj zvijezdi, mi smo hitro reagirali, naših desetak aktivista u karakterističnim majicama okupilo se sa oko 150 građana, svi su nas vidjeli i čuli. Tri dana kasnije imali smo štand na Trešnjevačkom placu, oko 300 ljudi potpisalo je naše peticije, razgovaralo, jedan se upisao u stranku... Takvih smo akcija imali desetine, neke i nisu bile, ili gotovo nisu bile, medijski popraćene.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Odličan komentar. Ali ja bi

Odličan komentar.
Ali ja bi ipak htio skrenuti pažnju na jednu drugu stvar.
Inteligentni ljudi poput 2deci, koji dosta precizno znaju kako treba nešto napraviti iz nekog čudnog razloga to, NE RADE.
Zato hrabriji i poduzetniji ljudi poput Oštrića to rade iako ne znaju kako to treba raditi, ali se niti ne potrude u tim dobiti ljude koji znaju. Ili ih ne mogu platiti? Ili bi bili konkurencija njihovom egu? Ograniče sami sebe na 5% odmah u početku i onda se čude kako ne dobivaju više? Možda im resursi (financijski i kadrovski) ne dopuštaju da razmišljaju šire? Moguće. U tom slučaju mogu računati (kako i veli Oštrić) samo na vlastitu upornost, što je opet u redu. Treba biti u svemu i realan.
Ali onda opet zaboravljamo onu staru mantru. Budimo realni, tražimo nemoguće. A bez toga, teško ćemo doći do bitnijih promjena.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci