Tagovi

Da nije bilo transkripata, ne bi bilo ni zločina?

A bogami ni udruženog zločinačkog poduhvata?

Ili možda ipak bi?

„Generali su osuđeni temeljem transkripata dostavljenih sudu, a ne onih koji nisu dostavljeni“, zanimljiva je opservacija Ivana Jarnjaka kao odgovor na napad D. Burića kako su ljudi iz vrha HDZ-a „dilali transkripte iz Ureda predsjednika, mnoge sakrivši ili uništivši, pogotovo one koji bi mogli njih teretiti“, a zapravo i najzorniji prikaz nakaradnih shvaćanja ljudi iz vrha HDZ-a i vrha hrvatskih vlasti.

Ako su Gotovina i Markač bili dio UZP-a, a sud tvrdi da jesu, kako to onda nije bio I. Jarnjak? Kako to onda nije bio danas sve glasniji I. Vekić?

Ja naravno ne podržavam stavove D. Burića koji su možda i nakaradniji od Jarnjakovih stavova, jer po njemu uopće nije trebalo surađivati s ICTY, jer „mi smo se branili i u obrambenom ratu pobijedili, što nama kao pobjednicima ima tko suditi“, poznato je da je po tom tipu, usprkos pravomoćnoj osuđujućoj presudi, B. Glavaš „heroj a ne zločinac“ iako pametni znaju da se Osijek, ako ga je ikad itko imao namjeru osvojiti, obranio usprkos Glavašu, a ne zahvaljujući njemu.

No pustimo D. Burića i živopisno i osebujno društvo Glavaševih „vjernika“ i posvetimo se Jarnjakovoj izjavi koja je direktna tvrdnja da hrvatsake vlasti nisu poštovale Ustavni zakon o suradnji s ICTY, odnosno da su sve vrijeme, radeći u korist vlastite štete, opstruirale suradnju sa sudom na koju ih je ustavni zakon obavezivao.

Prema Jarnjaku ispada da sud nije došao u posjed transkripata onda ne bi bilo ni zločina a samim time ni osuđujuće presude za generale.

Jasno je današnje obranaško postavljanje i Šeksa i jarnjaka, kao i onog osebujnog društva „ljudi u crnom“ okupljenih oko Sačića i Trusića i mnogih drugih, jer dokazi izvedeni pred sudom u den Haagu, postaju dokazi i za domaće pravosuđe, a svi oni imaju razloga za strepnju da i na njih može „doći red“, ako ni radi čega onda zato jer su zločinima „branili“ domovinu ili prikrivali zločine počinjene radi „obrane“ domovine.

Može li se uopće domovina voljeti zločinima?

Dakle, nema govora o tome da službene vlasti konačno priznaju da je u Hrvatskoj provedeno etničko čišćenje i da zločini nisu bili činjeni samo za vrijeme ili neposredno poslije „Oluje“ o čemu svjedoči i oko desetak tisuća razorenih kuća u vlasništvu Srba na područjima koja nisu bila po kontrolom pobunjenika i daleko od bilo kakvih ratnih djelovanja, a svjedoče i brojna ubojstva Srba počinjena izvan zone ratnih djelovanja i prije početaka oružanih sukoba, kao npr. U Osijeku, Vukovaru, Sisku ...

Ja ovom tvrdnjom ne želim umanjiti niti opravdati zločine koje je počinila srpska strana, ali želim reći da ti zločini nisu bili ni sporadični ni slučajni već s obje strane planirani s ciljem izazivanja što veće mržnje između hrvatskog i srpskog naroda.

Ne može se sveobuhvatna pljačka i razaranje temeljito provedeno na području od gotovo desetak tisuća kvadratnih kilometara opisati kao sporadično i pripisivati nekakvim „civilima preobučenim u uniforme HV“ ili kao „osveta povratnika Hrvata svojim dojučerašnjim komšijama koji su ih početkom rata prognali“.

U tom ludilu bilo je i previše sistema.

Kroz katarzu se može proći tek priznanjem vlastitih slabosti, zabluda i počinjenih zločina, to je kao i kod ispovijedi, oprost se zaslužuje tek priznanjem grijeha i iskrenim kajanjem, a ne njihovim negirnjem ili opravdavanjem, jer grijeh je dokazan „izvan svake osnovane sumnje“.

Ali da bi narod mogao proći kroz pročišćenje i kolektivno mentalno ozdraviti, prvo bi ga se moralo osloboditi od tereta proglašenih istina, kao što su „stvarnje države“, kroz „obranu od agresije i okupacije“, DR, branitelje ... a progovoriti o onome što se stvarno događalo, a to je pobuna jednog dijela hrvatskih državljana srpske nacionalnosti, o uzrocima te pobune i o tome koliki je bio doprinos Tuđmanovog režima, danas valjda taj sustav vlasti možemo nazvati režimom, toj pobuni do koje je i došlo zbog sinergijskog djelovanja razorne velikosrpske propagande i nacional-šovinističkog ponašanja službenih hrvatskih vlasti.

Hrvatske vlasti u širokom luku zaobilaze zločine koje je počinil hrvatska strana, neprekidno se fokusirajući i pažnju hrvatske javnosti skrećući na zločine koje je počinila srpska strana, umjesto da počistimo smeće pred vlastitim pragom i tražimo da to isto učine i drugi svojem dvorištu, mi uporno želimo svoje smeće zgrnuti pod tepih, a kosture spremiti u ormare, a pritom čistiti tuđa dvorišta.

Gdje su braniteljske udruge, zna li itko ikoju da se ogradila od zločina počinjenih s hrvatske strane ili da se članstvo distanciralo od onih svojih suboraca koji su počinili najteža zlodjela? Ne oni pokreću prosvjede, jučer „Svi smo mi Norac“, a danas „Stop progonu hrvatskih branitelja“ uzimajući tako u zaštitu upravo one iz svojih redova kojima prijeti kazneni progon radi osnovane sumnje da su počinili teška i najteža zlodjela.

Oni ne priznaju ni pravomoćne presude hrvatskih sudova, kao što je to primjerice u slučaju Norca ili Glavaša, tako da kao glasovi vapijućih u pustinji zvuče oni pojedinačni istupi rijetkih sudionika rata, a pogotovo „Oluje“, u kojima otvoreno kažu da su ostli zgroženi i da se srame postupaka svojih suboraca.

I ne, za osuđujuće presude „hrvatskim generalima“ nisu niti trebali transkripti, bilo je i više nego dovoljno onih bahatih i nesuvislih Tuđmanovih izjava, a brojni njegovi trabanti jedva da su u tome za njim zaostajali.

Transkripti pogotovo nisu trebali radi onih tisuća svjedoka iz redova promatrača ovih i onih kao i pripadnika UNPROFOR-a.

Sve u tom ratu nam se zapravo odvijalo pred očima, oni koji oči nisu zatvarali, sve su zorno vidjeli, a svak' je imao i ponekog u HV ili policiji i naslušao se priča, pa i o zlodjelima.

Samo eto vrhovi HDZ-a i hrvatskih vlasti ostali su prikraćeni za te informcije, a pogotovo je bez informacija bio bivši ministr MUP-a, ali nadam se da im je danas, poslije Brammertzovog "pranja ušiju" ipak ponešto ušlo u glavu. Ili se nadam uzalud?

Komentari

Feniks

Fenikse kad smo kako kažeš Državu stvorili zločinačkim pothvatom, te se toga stidiš pa daj se lijepo preseli negdje gdje ti srce čezne i gdje te neće biti stid, a nas prestani maltretirati stalno istim dnevnicima o zločinačkom pothvatu i proglašenim istinama, eto sada mi lijepo objasni koje su to proglašene istine kada več toliko pričaš o njima, daj i nas prosvijetli molim te..

Bog i Hrvati !

Tko je glasao
Tko je glasao

@Branimir P.

Ono što j kažem je i zapisano pa tako u mojem blogu od 08. 04. 2007. o "držaoi stvorenj na zločinu" pišem između ostalog:
Moderna hrvatska država uspostavljena je odlukama ZAVNOH-a, te definirana svojim Ustavom kao nacionalna država hrvatskog naroda i nositelj izvornog suvereniteta. Ta država se voljom svojeg predstavničkog tijela odrekla dijela svojeg suvereniteta, udružila se kao FDH (NRH, SRH) s drugima nacionalnim državama u DFJ (FNRJ, SFRJ), čime je savezna država postala subjektom međunarodnog prava. Dakle izvorni suvarenitet ležao je na republikama a ne na saveznoj državi, odnosno suverenitet SFRJ proizlazio je iz suvereniteta republika, a ne obrnuto. Tako se i državljanom SFRJ postajalo temeljem republičkog državljanstva, odnosno kad se zatražila potvrda o državljanstvu SFRJ, dobivao se dokument koji se zvao "Izvod iz knjige državljana SR Hrvatske".

Ta i takva Hrvatska je donijela odluku da saveznoj državi uskrati dio svojeg suvereniteta koji je na nju prenijela i vrati ga, te tako sama postane predmetom međunarodnog prava, odnosno da se osamostali i postane međunarodno priznata država. Ne ulazeći u prirodu Tuđmanove vlasti niti ocjenjujući način na koji je osamostaljenje provedeno, za vrijeme Tuđmanove vlasti nije stvarana nikakva država, pa čak nikakva država nije ni uspostavljena, već se samo postojeća hrvatska država u svojim granicama osamostalila-razdružila od savezne države i postala subjektom međunarodnog prava.

To su činjenice koje zorno pokazuju da nikakvi zločini pojedinaca ili grupa iz redova hrvatskog naroda, da ovakva ili onakva priroda Tuđmanovog režima, ne mogu ni na koji način dovesti u pitanje ni hrvatsku državu ni pravo na postojanje Republike Hrvatske kao međunarodno priznate države. A oni koji bi htjeli prikazati Tuđmana kao tvorca nekakve države, pa i nalaziti nekakvu svoju ulogu i svoj djelić prava na čast, slavu i mjesto u povijesti pri "stvaranju" države, jedini su koji Republiku Hrvatsku stavljaju pod znak pitanja. To nitko pametan ni u Hrvatskoj ni u svijetu ne čini. A sudbina razno-raznih zaklada bit će vjerojatno po principu deja vu, po uzoru na one fondove, račune i zaklade, koji su osnivani/otvarani za "potrebe obrane Hrvatske od agresije", koje su iskreni privrženici ideje obilato punili, a snalažljivi srebroljupci trošili za svoje privatne potrebe i za punjenje svojih džepova.
a ti samo i dalje uz svoju privrženicu @ppetru iščitavaj nenapisano i zaključuj ustaški.

Tko je glasao

Feniks

Moderna hrvatska država uspostavljena je odlukama ZAVNOH-a, te definirana svojim Ustavom kao nacionalna država hrvatskog naroda i nositelj izvornog suvereniteta. Ta država se voljom svojeg predstavničkog tijela odrekla dijela svojeg suvereniteta, udružila se kao FDH (NRH, SRH) s drugima nacionalnim državama u DFJ (FNRJ, SFRJ), čime je savezna država postala subjektom međunarodnog prava. Dakle izvorni suvarenitet ležao je na republikama a ne na saveznoj državi, odnosno suverenitet SFRJ proizlazio je iz suvereniteta republika, a ne obrnuto. Tako se i državljanom SFRJ postajalo temeljem republičkog državljanstva, odnosno kad se zatražila potvrda o državljanstvu SFRJ, dobivao se dokument koji se zvao "Izvod iz knjige državljana SR Hrvatske"

Da tako je pisalo na papiru, a to što je Srbija na glavna vodeča mjesta u RH. od opčine, milicije, sudstva pa sve do vrha vlasti postavila svoje ljude koji su navodno zastupali Republiku Hrvatsku a u stvarnosti radili su u interesu Srbije, tako je bilo i u ostalim Republikama i Pokrajinama, to ne će te spomenuti..
Dakle jednostavnim riječnikom imali smo Republiku samo na papiru, to su činjenice i istina Fenikse moj slijepi..

Tko je glasao

Ruže i trnje

što je Srbija na glavna vodeča mjesta u RH. od opčine, milicije, sudstva pa sve do vrha vlasti postavila svoje ljude koji su navodno zastupali Republiku Hrvatsku a u stvarnosti radili su u interesu Srbije, tako je bilo i u ostalim Republikama i Pokrajinama, to ne će te spomenuti..

A tko je sad postavio sve te ljude, "od opčine, milicije, sudstva pa sve do vrha vlasti", pa da nam tako cvatu ruže? Da nisi možda - ti?! Sad lova više ne ide u Beograd, devize od turizma nam ostaju - gdje su te ruže, Branimiru P., zašto si nam podvalio trnje?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Bigulica

Nismo podvalili trnje nego smo zasadili ruže ali vi ne osječate njihov prekrasan miris i ne vidite njihovu ljepotu ili možda ne želite vidjeti..

Tko je glasao

San o ruži

Ja još uvijek o ružama samo sanjam - na žalost, ne vidim ih.
Raspitat ću se koju terapiju koriste ovi koji vide i mirišu ruže, možda i meni pomogne.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ruže i karanfili

Raspitat ću se koju terapiju koriste ovi koji vide i mirišu ruže, možda i meni pomogne.
A da se makneš od crvenih karanfila?
http://hr.inter-pix.com/db/nature/flowers/flowers/m-002_038.jpg

Ruže ipak izgledaju malo drugačije:
http://2.bp.blogspot.com/_pNylTS_iD1Q/S8r_mhlbPII/AAAAAAAADfI/d41jClIM5d...
http://www.hrphotocontest.com/data/gallery1/2352/201908.jpg

Tko je glasao

U pravu si oni bi radije

U pravu si oni bi radije gledali karanfile, ali ne rastu više na ovim područjima, zbog toga im i je muka..

Tko je glasao

Cvijeće

Hvala na cvijećću, ppetra!

Karanfil zadrži - nikad mi se nisu sviđali, osim onih malih, jako mirisnih, kakvi rastu po vrtovima, posebno dalmatinskim.

(Al' ak' si od onih koji misle da je nepristojno odbiti poklon, mogu ga ja i zadržati ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Đul bašća

Nismo podvalili trnje nego smo zasadili ruže
Neke stare navike se jako teško gube:

88 ruža za Druga Tita

leddevet

Tko je glasao
Tko je glasao

Proizvodnja zbog vlastitih potreba

a ti samo i dalje uz svoju privrženicu @ppetru iščitavaj nenapisano i zaključuj ustaški.

Jasno je @feniks zašto si još u svijetu ustaša i partizana.
Samo ne znam kako se sada snalaziš otkako su se u Srbiji četnici pobratimili s partizanima i postali braća-antifašisti.

Sva sreća da su hrvatski partizani pametniji i znaju koje su snage bile s fašistima, a tko se borio protiv toga zla.
Danas se samo budale ili plaćeni tuđi glumci kite tim perjem zla, na zadovoljstvo protivnika RH i njenu štetu.

Hrvatima je ustaštvo nepotrebno i baš zato što ga nema "dobronamjerni" ga proizvode, što svojom maštom, što svojom režijom.

Tko je glasao

@ppetra

I ove je @Feniks izmislio, zapjevaj s njima.

http://www.youtube.com/watch?v=f8Bl-prtDwY

A viđe "komemoracije"

http://www.youtube.com/watch?v=yzMLb-AxC7Q&feature=related

Tko je glasao

Zacvrkući s njima

Nekima je korisna njihova glupost!

Vilo Velebita je pjesma koju bih ti rado zapjevala!

Ne znam jel´bi to tvoje osjetljivo ptičje srdašce izdržalo, pa evo bolje izvedbe:
zacvrkući s njima-sa Zlatnim dukatima
http://www.youtube.com/watch?v=5ZS3coWdxSA

Tko je glasao

Ako su to tebi

ustaše,

t i stvarno pojma nemaš. To je folklor ili podmetanje.

Ustaše nastaju iz nužde i potrebe.

Trenutno ih nema jer nema potrebe. Hrvatska je puna potencijalnih ustaša i to bi trebali znati oni što idu - protiv struje-.

Hrvatska je u NATO paktu i bar neko vrijeme neće biti fizički ugrožena. Međunarodno priznata država sa redovnom profi vojskom i nemamo potrebe za revolucionarnim organizacijama.

Ako zatreba ustati će nas mnogo.

To što se nekim priviđaju,ah te fobije.

Razlika između ustaša i četnika je u slijedećem:
-ustaše brane svoje,državu i narod
-četnici otimaju tuđe za račun kralja

Sličnost je u alatu tj. sredstvima za rad.

Dobronamjerno kažem. Vrag ne spava i ne vucite ga za rep. Pomirite se sa činjenicama,dosta ste zla napravili ovom napaćenom narodu.

sve dobro...

Tko je glasao

Ako su to tebi ustaše, t i

Ako su to tebi
ustaše,
t i stvarno pojma nemaš. To je folklor ili podmetanje.

Ok, zanemarimo podmetanje, ostaje folklor.

Taj folklor je tu da bi nam objasnio kako smo svi ustaše, tako da nemarni roditelji koji djeci ne recitiraju "i moj ćaća bio" ipak nauče da je po bontonu ustati.

Nego, reci mi, čitam ponešto o ratovanju i uviđam kako postoje izgledi da ćemo budućeg neprijatelja doživljavati i biti u neposrednoj opasnosti baš zato što smo ustali, a ne legli prije nego se razletio pred nama, a na drugu stranu postoji mogućnost da se nećemo moći boriti za svoj narod drugačije nego li se svjesno razletavamo, pa predlažem malu reformulaciju (a i ovo tvoje previše brije na fašizam), neka se, ovisno o kontekstu prema kojem čuvamo narod, nazivamo ležači, odnosno letači.

Tko je glasao

Boli me qrac

"""a i ovo tvoje previše brije na fašizam"""

ako brije na fašizam. Znam da nisam fašista po nikakvom uvjerenju. Čak ni po obitelji.
Slučajno mi ćaća bio u partizanima.

Međutim,kad mi neko kaže,ti si nacionalist,ja podignem na viši stupanj pa kažem,ne ja sam "ustaša".
Kad ovi neki ovdje prodaju pacifizam Hrvatima koji su baš,pacifisti,ja se suprostavim i kupim kumčetu na poklon,pištolj. Za sada plastični.

Neka nas puste na miru.

Najdraži su mi ovi koji za tzv.krizu odmah napadaju same temelje države,kao da krize ne bi bilo,e da nije Hrvatske.
Nanjušim ih na kilometar kao pas Sv.Huberta.

Da pomirenje,da sva prava Srbima u Hrvatskoj,da demokracija,da ljudska prava,da sve,ali samo jedno zauzvrat-lojalnost. Jel to previše.

sve dobro...

Tko je glasao

Slažem se, samo mi je

Slažem se, samo mi je terminologija out.

Tko je glasao

1. ustase ubijaju i

1. ustase ubijaju i teroriziraju u ime drzave ... sve koji su po bilo cemu razliciti... idejno, nacionalno, rasno .. no najveci kriterij je ipak suprotstavljanje ustaskim planovima i idejama

2. cetnici rade to isto ali u ime kralja, draze i lokalnog bade, a moze i drzave ako se koja ponudi

razlika je u poslodavcu i brijanju

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Bitno je

da si ti mlada partizanka-skojevka koja je spremna baciti "ćebe" na tenk.

Kada zbrojiš žrtve komunizma i staljinizma,više ih je nego žrtava fašizma,bar među Slavenima,a poglavito kod Hrvata.

Zato,ne seri.
Znamo i mi drugi čitati,pa i statistiku.

Yebali te Molotov i Ribentrop. Pitaj Poljake što misle o tome.

sve dobro...

Tko je glasao

revolucionarne ustaše...

Kad čovjek pročita podatke da je NDH ubila Hrvata samo u Jasenovcu (prema naj-konzervativnijim procjenama) koliko ih je stradalo i u Domovinskom ratu - čovjek stvarno požali što više nema takvih revolucionara.

Ustaše su fakat brinule o svojoj državi i narodu, mislim da je i povelja UN-a više manje prijepis nekih ustaških revolucionarnih ideja.

Tko je glasao

Ne veličam ja ustaše

@zap
vrlo dobro znam tko su i što su.
Ubili su moje žene djeda koji je bio Radićevac i civil,baš u Jasenovcu.

Međutim,nastali su iz nužde.
Zaroni malo dublje u tu materiju.

Pišem ovako baš da ih ovi neki ne bi pravili od blata,jer jebi ga,netko će im udahnuti dušu i ...eto ti nevolje.
Onda će opet biti,kmeee,kmeee,šmrc,šmrc,joj joj, kuku lele.

Za Hrvate,ustaše su krajnji izlaz,ako se baš mora,ako nema druge.
Vidiš da ih je i Tuđman spriječio 91.,osim marginalno i zato bi mu Srbi (ovo malo što je preostalo)
trebali napraviti spomenik,recimo u Donjem Lapcu.

sve dobro...

Tko je glasao

Velika nužda

Da, nastali su iz nužde i to velike. Nastali su još prije antifašističkog ustanka, zgrabivši povijesnu priliku da se pridruže najgoroj opciji u povijesti novije civilizacije, rasprodali trećinu Hrvatske, osramotili hrvatsko ime koje su jedva rehabilitirali partizani, a potom pobjegli s hrvatskim zlatom pod okriljem Vatikana...

Bljuje mi se od njihovog uskrsnuća, makar i folklornog... A ti kako hoćeš - roni po materiji!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Zajednica političkih

Zajednica političkih osuđenika: hrvatskih nacionalnih revolucionara, makedonskih nacionalnih revolucionara i komunista

Tako su se politički zatvorenici, približili i pružali jedni drugima podršku. Godine 1934. formirali su Zajednicu radi zajedničkog nastupa prema upravi kaznionice, da bi se ishodile neke olakšice. Međusobna solidarnost komunista i nacionalista stavljena je na kušnju poslije marsejskog atentata, u kojem su makedonski i hrvatski nacionalisti (VMRO-ovci i ustaše) 9. listopada 1934. ubili kralja Aleksandra. Uprava kaznionice je poduzela žestoke mjere protiv nacionalista. Sve su ih strpali u jednu malu ćeliju, za najmanju grešku bacali u samice, oduzeli im pravo na pakete i posjete.
.
Komunisti-robijaši pružili su im potporu, dostavljajući im tajno hranu, te otvoreno prosvjedujući protiv postupka prema svojim drugovima robijašima. Upravnik tamnice Spasojević napao je komunističku delegaciju riječima: "Što se brinete za njih. vi ste politički osuđenici, a oni su obični plaćeni razbojnici. Vi ste došli na robiju za ideale, a oni za novac." (Imao je u vidu potporu koju je ustašama davao talijanski fašistički režim.) Na to je Moša Pijade odgovorio: "Braća hrvatski narodni borci su politički osuđenici, kao i mi; došli su na robiju u borbi za svoje ideale kao i mi, prema tome imaju pravo na isti položaj kao i mi." (citirano u: Ivanković, str. 117)
.
Iskazana solidarnost polučila je konačno uspjeh, zahvaljujući političkoj krizi vladajućeg režima nakon poraza režimske liste na izborima 5. svibnja 1935. Istoga dana svi politički robijaši u Lepoglavi, bez ikakve međusobne veze ili dogovora, stupaju u štrajk glađu, tražeći koncentarciju svih političkih osuđenika, ukidanje batina, poboljšanje hrane isl. Kaznionička je uprava bila prisiljena popustiti, te se svi politički osuđenici ponovno sastaju i obnavljaju Zajednicu. U izabranom rukovodstvu bili su Juco Rukavina (vođa tzv. Ličkog ustanka, Moša Pijade i jedan predstavnik makedonskih nacionalnih revolucionara. Među istaknutim komunistima, članovima Zajednice, bili su i Milovan Đilas, Andrija Hebrang, Petko Miletić i drugi.
.
Zajednica je tada prihvatila Rezoluciju, u kojoj se osuđujue »zločinački režim vojno-fašističke diktature (…) tako zvane Jugoslavije«, koji ugnjetava seljake, radnike i potlačene nacije. Ističe se zajednička borba: »Zahvaljujući pojačanoj borbi revolucionarnih masa ugnjetenih naroda, osobito hrvatskog, i borbi revolucionarnog radništva i seljaštva u svim zemljama versajske Jugoslavije, borbe za konačno obaranje šestojanuarskog fašističkog režima i zahvaljujući jedinstvenom i zajednićkom istupu svih političkih osuđenika u Lepoglavi, oni su uspjeli da slome taj ubilački režim u lepoglavskoj kaznioni koji je zavela nad njima i da prisile Upravu da im da čovječan režim.« (citirano u: Balen, str. 210)

Tko je glasao

jel to iz onog doba prije

jel to iz onog doba prije krista.. ili ??

onom poslije najcovjecnijih djela ... prema svima koji nisu isto mislili

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Reagiram na "veliku nuždu",

Reagiram na "veliku nuždu", prikazujem kako su "srali" skupa s komunistima.

Tko je glasao

Bez kralja ne valja

skojevko mlada

Kralj je zatvarao i Tita i Pavelića.
Hrvati su ubijani zbog velikosrpske hegemonije prije WW2.
To što su išli sa onima koji su htjeli sa njima,je realnost. Talijani i ostali bi svejedno onda uzeli ono što su naumili,pa možda i više nego što jesu (Istra i Dalmacija što stalno ponavljate vi neki kao papige).
Nije se prodalo,nego se jednostavno nije moglo zadržati.
Molim lijepo, spominješ zlato. Zamisli sa koliko je zlata kralj Petar odletio u London.

Normalno,bez Vatikana se ne može. Zato Hrvati i vole papu. U nevolji tražiš pomoć od onoga tko će ti je pružiti.
Baš si prozirna orjunašice.

sve dobro...

Tko je glasao

Nepodnošljiva prozirnost postojanja...

Možda jesam prozirna, a ne zamućena, poput tebe - te tata partizan, te ženi ustaše ubili..., te prijatelj Jovica, te banjalučka janjetina... Tebi se sve ispremješalo, a nikako da ti se poslože tri šljive... Pazi, rekla sam TRI šljive...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

To je zato

što ti misliš jednoznačno,pišeš jednoznačno,,a vjerovatno tako i izgledaš.

Međutim,život nije takav.

Ti si sebi umislila da si antifašist,ma što to značilo. Utvaraš si da si lijeve orijentacije,a zapravo nisi.
Pravi ljevičari su za slobodu naroda,a ti žališ što je hrvatski narod slobodan.
Tebe su nekada učili da su partizani jedini ispravni,a sve drugo je samo po sebi nevaljalo.

Ti si se dojila samo na lijevoj sisi.

Ti si nesretna što postoji država Hrvatska a ne postoji Yugoslavia.

Ti bi voljela da je u Hrvatskoj još gore nego što jest,e po onoj -što gore to bolje.

Orjunašica i jugonostalgičarka.

Sve u svemu,nesretna bar po tom pitanju. Kad se već analiziramo.

Inače ti želim sve najbolje.

sve dobro...

Tko je glasao

A ti drobiš li ga drobiš, sve i svašta...

a takvi su ti i životni izbori.

Ne znam što to znači "jednoznačno izgledaš", ali kažu mi da se nisam puno promijenila u proteklih 20 godina, hehe...

Prijatelje jednoznačno ne posjećujem s pištoljem, a niti oni mene.

Ovo u vezi lijeve sise - pitat ću mamu. Inače, statistički, dijete se više doji na lijevoj sisi, jer je većina majki dešnjakinja, pa im je tako zgodnije i osjećaju da je tako za bebu sigurnije. Bebe navodno isto tako više preferiraju lijevu sisu, jer bolje čuju otkucaje majčinog srca što ih podsjeća na sigurnost utrobe. Žao mi je ako je tebe majka dojila neprirodno...

Što je to orjunašica nisam niti znala dok srećom nisam srela tebe - al' nek si i ti meni živ i zdrav, uz takve poput tebem, ja se osjećam još življe i zdravije.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Proteklih 20

zaista
vjerovatno se nisi promjenila,uvjeren sam da si prije 20 mislila kao i danas što će reći da si nepoučljiva,ne prihvaćaš stvarnost.
Kod nas je TADA na što se to odnosilo (bio sam napisao prije više godina a danas ne) pištolj bio draga moja dio svakidašnjice jer je ovo takav kraj,da ne kažem -krajina,hehe.

Prihvaćam ovo o lijevoj sisi,međutim nije dobro sisati samo lijevu sisu kao što je kod tebe očito slučaj.

Ajd tamo na onu temu brzo stisnuti @feniksu plus,ne zabušavaj.

sve dobro...

Tko je glasao

Stalna na tom svijetu samo mijena jest...

Ja se nastojim mijenjati u skladu s nekim novim spoznajama i/ili iskustvima.

Što se tiče teme - nove spoznaje i iskustva samo su učvrstile moja razmišljanja od prije 20-ak godina, a koja bi se mogla ukratko opisati sljedećim:

- 88/89 - ova će zemlja uskoro pokretenčit
- 90/91 - ova je zemlja pokretenčila, a raspast će se na gomilu kretenskih državica
- 91-danas - kretenske državice

Prije 88. me ove teme nisu nimalo zanimale, a i sad me zanimaju čisto zbog čuđenja što "stalna na tom svijetu samo glupost jest..."

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

To je

naravno,tvoj stav

-a stav je kao i šupak,svatko ga ima,jel.

Yuga nije nastala na zločinu i održavala se pa i zločinom.

sve dobro...

Tko je glasao

Svatko ima i... pupak!

-a stav je kao i šupak,svatko ga ima,jel.

Tvoja tipična retorika, pa mi malo postaje dosadno.

Ponovila bih, samo tebe radi - "stalna na tom svijetu samo glupost jest... "

Pa da parafraziram naslov dnevnika - "Da nije bilo glupana, ne bi bilo ni gluposti!"

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Dogodilo se na današnji dan (skoro)

vjerovatno se nisi promjenila,uvjeren sam da si prije 20 mislila kao i danas
Samo jedna sitnica:
Pred 20 godina, preciznije 20 godina minus 9 dana iliti 19.05.1991. je bio referendum sa sljedećim pitanjima:

1. Jeste li za to da Republika Hrvatska, kao suverena i samostalna država, koja jamči kulturnu autonomiju i sva građanska prava Srbima i pripadnicima drugih nacionalnosti u Hrvatskoj, može stupiti u savez suverenih država s drugim republikama (prema prijedlogu Republike Hrvatske i Republike Slovenije za rješenje državne krize SFRJ)?“
.
2. Jeste li za to da Republika Hrvatska ostane u Jugoslaviji kao jedinstvenoj saveznoj državi (prema prijedlogu Republike Srbije i Socijalističke Republike Crne Gore za rješenje državne krize u SFRJ)?“

Eto vrijeme leti i prije 20 godina orijuna i slične divote su davno bile prestale postojati.

leddevet

Tko je glasao

Da

samo ne zaboraviti da su neki odgovorili negativno na pitanje po tč.1,a neki su umjesto olovke da zaokruže nešto na listiću,uzeli motorne pile i porušili trupce po cestama.

E sada,cvile po medijima,kao i oni koji žale za njima i onim vremenima.

sve dobro...

Tko je glasao

a imali smo i referendume ...

a imali smo i referendume ... kao mogucnost gradanske direktne demokracije

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

drvo, jedan p.s.

Da mi je znati gdje su sve te "ustaše u prikrajku" ovih 15 godina pljačkanja države. Možeš ti učiti svog sina i bacati bombe i pucati tromblonom, ali on će ljetovati u stranom ljetovalištu i piti Coca-cola vodu... a ti mu dotle objašnjavaj kako su "ustaše iz prikrajka uvijek bile spremne"...

... koliko ja vidim, ustaše se bude samo u jednom jedinom trenutku... a to očito nisu pametni trenuci.

Tko je glasao

Te dvije stvari nemaju

veze
@zap

kradu svi.

Pogledaj bivše komunističke direktore koji su postali menadžeri i tehnomenadžeri.

To treba razlikovati.

Lopovluk je imanentan svima,bez obzira na političko ideološku opredjeljenost.
Bar kod nas.

sve dobro...

Tko je glasao

@bigulica

cogito ergo sum..

ufffffffffffffffffffff a gdje su nestala ogledala?

to se ja pitam..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Feniks u kontradikciji sa sobom

U "ratu poslije rata" na području Slovenije poginule su desetine tisuća kvislinga i oni su negdje pokopani. Koliko ih je?
Jesu li oni žrtve?
Nisu!
Brojnim ratnim zarobljenicima sudili su za počinjena zlodjela prijeki vojni sudovi ustrojeni prema UVS-u i osudili ih na smrt, a kazne su izvršene. Koliko ih je?
I oni su negdje pokopani, možda čak s onima poginulim u borbama.
Jesu li oni žrtve?
Nisu!
Ratni pobjednici nisu izdržali, već su pribjegli kažnjavanju zločinaca izvan pravnog sustava, pa i osvećivanju kad i nevini stradaju.
Jesu li stradali nevini žrtve?
Jesu, samo koliko ih je
I ti su negdje pokopani, možda baš s prvima i drugima.
Tko je taj tko bi ih mogao razdvojiti?

(I zaključak koji donosiš kao veliki mirotvorac i čovjekoljubac:)
"Ta je brojka bolna, ali je ograničena s obzirom na to koliko su groznih zločina počinili (fašisti) i kakve su njihove posljedice". (Herbert Lotman: L' epuration).(Iz Feniksova dnevnika
http://pollitika.com/titovi-quot-portretisti-quot-u-potrazi-za-quot-isti...)

A na :"„mi smo se branili i u obrambenom ratu pobijedili, što nama kao pobjednicima ima tko suditi“, poznato je da je po tom tipu,...", ovdje licemjerno i pokvareno iznosiš:

"Kroz katarzu se može proći tek priznanjem vlastitih slabosti, zabluda i počinjenih zločina, to je kao i kod ispovijedi, oprost se zaslužuje tek priznanjem grijeha i iskrenim kajanjem, a ne njihovim negirnjem ili opravdavanjem, jer grijeh je dokazan „izvan svake osnovane sumnje“, kao i oni koji ovdje vrište "žrtva je žrtva", zločin je zločin", osim za one žrtve koje je uzrokovala "njihova strana".

Feniks je u kontradikciji sam sa sobom, kao i druge ptičice iz istoga jata, što cvrkuću o presudama za smiješnu manipulatorsku konstrukciji -tzv. ZZP, u kojoj je stradalo najviše ljudi od vlastite ruke, zapravo gusjenica tenkova i metaka svoje tzv. vojske tzv RSK.

ps. Zašto si obrisao one silne dnevnike o svojim tužbama?
Nisi dao obavijest kako su završili ti procesi.
Jesu li tvoje tužbe usvojene ili si žrtva pravosuđa?

Tko je glasao

Hvala vam svima, ...

... gdje čuli i ne čuli, što ste se svojski potrudili zaspamati i zatrollati temu i osim časnih iznimaka uopće niste ni dotaknuli materiju dnevnika.

Naime, ja nisam tema dnevnikka, nije to ni PTSP ... pa ako osjećate potrebu i imate namjeru o tome raspravljati onda neka netko od vas napiše dnevnik na te teme.

Tko je glasao

I ne, za osuđujuće presude

I ne, za osuđujuće presude „hrvatskim generalima“ nisu niti trebali transkripti, bilo je i više nego dovoljno onih bahatih i nesuvislih Tuđmanovih izjava, a brojni njegovi trabanti jedva da su u tome za njim zaostajali.

Ne lupetaj. Hrvatskim generalima se ne sudi na temelju nekih izjava nego na temelju dokaza i činjenica koje su se dogodile a kojih se očite ne drže kada se vidi presuda Gotovini i Markaču.

Ja ovom tvrdnjom ne želim umanjiti niti opravdati zločine koje je počinila srpska strana, ali želim reći da ti zločini nisu bili ni sporadični ni slučajni već s obje strane planirani s ciljem izazivanja što veće mržnje između hrvatskog i srpskog naroda.

Ono što je bilo planirano je bio projekt "Velike Srbije" i stvaranje "Republike Srpske Krajine".Znači pobuna hrvatskih Srba je dovela do rata jer nisu željeli živjeti u Republici Hrvatskoj ili kako su je oni zvali "ustaška država". Daljnji tijek događaja je poznat ali tebi očito nije.

Ali da bi narod mogao proći kroz pročišćenje i kolektivno mentalno ozdraviti, prvo bi ga se moralo osloboditi od tereta proglašenih istina, kao što su „stvarnje države“, kroz „obranu od agresije i okupacije“, DR, branitelje ... a progovoriti o onome što se stvarno događalo, a to je pobuna jednog dijela hrvatskih državljana srpske nacionalnosti, o uzrocima te pobune i o tome koliki je bio doprinos Tuđmanovog režima, danas valjda taj sustav vlasti možemo nazvati režimom, toj pobuni do koje je i došlo zbog sinergijskog djelovanja razorne velikosrpske propagande i nacional-šovinističkog ponašanja službenih hrvatskih vlasti.

Za to je zadužen REKOM, Veritas, Dokumenta i moralna vertikala poput tebe. Jedino što niti svakodnevno pojavljivanje
Čička i Puhovskog na HRT-u nije uspjelo od Hrvata napraviti budale koje nisu zaboravile što se odvijalo tijekom domovinskog rata. Mentalno ozdravljenje je tebi potrebno jer samo pokvarena osoba može pisati ovakve tendeciozne pamflete.

Transkripti pogotovo nisu trebali radi onih tisuća svjedoka iz redova promatrača ovih i onih kao i pripadnika UNPROFOR-a.

Kao i pripadnika nizozemskog UNPROFOR-a u Srebrenici koji su još dobili odlikovanje za uspješno obavljenu mirovnu misiju.

Samo eto vrhovi HDZ-a i hrvatskih vlasti ostali su prikraćeni za te informcije, a pogotovo je bez informacija bio bivši ministr MUP-a, ali nadam se da im je danas, poslije Brammertzovog "pranja ušiju" ipak ponešto ušlo u glavu. Ili se nadam uzalud?

Brammertzi, del Ponte i ostali EUropski šljam neka odjebe od Hrvatske i Hrvata. Dovoljno su Hrvatima solili pamet svojom pravednošću.

Tko je glasao

Feniks Suđenje Haagu?

U stvari, najbolje bi bilo da Sačić, Trusić i kompanija tuže Haaški sud uzbog širenja uznemirujućih vijesti.. hi, hi..
Bljuvotine, kažeš? Možda samo demokracija, vrag bi ga znao? Dok je Haških presuda i suda, nećemo valjda o vladi i njenoj odgovornosti za ekonomski i politički debakl ?? Mislim da će toj neodgovornosti doći kraj jer slijedi - val inflacije. Rohatinski je u stvari htio poručiti da on taj kurs kune prema euru ne može držati, deviznih rezervi toliko nema...
Ipak, kada bi se našlo 100 000 hrabrih građana lijepe naše, sve bi se to dalo riješiti. Ovi carinici-hohštapleri moraju dići tlak iole pristojnom čovjeku... Dok ne padne MARKOV TRG U RUKE NARODA, ništa, BAŠ NIŠTA...AGONIJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@RLJW

Znaš sve si nešto mislim da bih ja, da sam na Gotovininom mjestu, dobro razmislio koga su ustvari moji skupi odvjetnici branili grčeći se dokazati nepostojanje UZP-a, mene ili Tuđmanovu nakaradnu politiku, mene ili hrvatske vlasti, odnosno one u toj vlasti, sadašnje i bivše, kojima je na optuženičkoj klupi prije mjesto nego meni, priznao svoju krivnju i pokušao se nagoditi o visini kazne, otprilike u trajanju koliko sam proveo u pritvoru.

I naravno, svijestan da nisam nikakv heroj, ispričao bih sudu baš sve što znam, rušeći to zlatno tele od hrvatske države, čijim lažnim sjajem drže narod u stadiju opijenosti, suočio bih tako narod s istinom, postajući na taj način herojem.
Ili možda i ne baš herojem, ali čovjekom svakako!

Tko je glasao

@Feniks Psihologija legionara?

Bojim se da je Gotovina podlegao psihologiji legionara - dakle, njemu je poslodavac Tuđman ostao svetinja, on ga je kao plaćao, i on ga mora poštovati i tada ali i sada, kada ispašta zapravo Tuđmanovu katastrofalnu politiku. Naime, ako se uzme ono još iz izborne kampanje "Sretan sam da mi žena nije ni Srpkinja, ni Židovka", Tuđman je imao velik problem sa Srbima. Njegova alergija na Srbe, mislim, vezana je za njegov davni sukob u Generalštabu kada se sukobio s grupom srpskih generala i kada je "izvisio" i kada je demobiliziran i poslan u Zagreb...
I Gotovina je igrač koji sluša, tada Tuđmana, jučer nepouzdane ljude koji su ga natjerali u bijeg, danas loše odvjetnike...I sasvim mu je bilo pogrešno braniti se šutnjom. Ima on što reći upravo u vezi pogrešnih političkih odluka i licemjerja Tuđmana i ekipe... I da su Tuđman i Šušak poživjeli, ne bi se Gotovina tako loše proveo.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@ljubo

tocno Ljubo. ja to isto mislim..

da su tudman i susak zivi nitko ne bi iz haag-a bas previse mario za Gotovinom..

a to se posebno moze primijetiti iz presude.. i tudman i susak su nabrojeni medu "organizatorima" makar je to potpuno bez smisla jer su odavno mrtvi..
gotovina "gusla" za sve tudman&suskove govore i ideje.. kao neposredno podredeni..
brijunski transkripti su utoliko vazni, jer ih neposredno povezuju.. ne znam koliko jos ima takvih dokumenata. nista drugo

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ma kojeg naroda?? feniks..

ma kojeg naroda??

feniks.. ne znam kaj bi ti rekla.. ne sluti na najbolje.. ovo sto se desava, i te pijavice koje ne pustaju..

a naroda nema..

a i da ga ima, koji bi bili ti "odabrani" iz naroda koji su sposobni preuzeti ove govnarije koje imamo??

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. U Hrvatskom saboru mnogi zastupnici od drveta ne vide šumu od Feniks komentara 2
  2. Međunarodni cirkus Franjo Tuđman od Mucke komentara 1
  3. Neka dosadna razmišljanja o kapitalizmu i socijalizmu od Zoran Oštrić komentara 13
  4. Ne pakirati drugovima Saucha-Milanović / Slon ima velike uši da bi lakše skakao sa cvijeta na cvijet od Laganini komentara 10
  5. prijatelju, tražim ovlaštena potpisnika od aluzija komentara 0
  6. Dnevni SHOWinist – Revolucija je narodna igra sa pjevanjem i pucanjem od Laganini komentara 4
  7. sistem gospodara tuđeg života (osvježeno) od aluzija komentara 0
  8. Jedan čekića dok drugi žanje od bube komentara 8
  9. Plenkovićev zadatak: uništiti zauvijek Tuđmanov HDZ od ppetra komentara 137
  10. Dugoročni cilj: Prgometovom kandidaturom Plenković kani konačno ovladati zagrebačkim HDZ-om od sm komentara 14
  11. The Wariors, by Walter Hill - FILM od petarbosni4 komentara 1
  12. majmun jesam, jer moram biti čovjek od aluzija komentara 0
  13. Što bi bilo da smo 1991. u SFRJ … od Feniks komentara 40
  14. Ljevičari i pro-ljevičarski dio HDZ-a pokušavaju nagovoriti Brunu Esih da im svojom kandidaturom pomogne osvojiti Zagreb od ppetra komentara 16
  15. Rakarova dvostruka mjerila od MKn komentara 54
  16. Kamate na uloženi kapital pristižu, jesu li naplative? od Feniks komentara 69
  17. Kamate na uloženi kapital pristižu, jesu li naplative? od Feniks komentara 0
  18. Izbori u Nizozemskoj: kako će utjecati sukob s Turskom? od Zoran Oštrić komentara 1
  19. utopija nije ŠEFovanje ŠEFova USAVRŠAVATI ! od aluzija komentara 0
  20. ŠEFovanje ŠEFova... kako zaustaviti ! od aluzija komentara 0
  21. Samo luđaci i luđakinje će ovdje naći poveznicu s kraljicom Balkana od bube komentara 4
  22. ŠEFovanje ŠEFova... zaustavimo ! od aluzija komentara 0
  23. ŽURNO OTVORENO PISMO VLADI RH od petarbosni4 komentara 59
  24. ŠEFovi profiteri talentirani su ŠEFovi od aluzija komentara 0
  25. "Afera dnevnice", skrivena i zajednička igra tripartitne vlasti i DORH-a od ppetra komentara 50

Tko je online

  • Feniks
  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 23

Novi korisnici

  • mAjAdrK1IO
  • F1
  • valentino
  • justiceforall
  • sandy199