Naslovnica › Dnevnici › sm dnevnik

Crkva u Hrvata i politika – svrstava li se Crkva na stranu HDZ-a?

Pet, 22/12/2006 - 23:12 — sm

Jedan jučerašnji TV prilog, premda emitiran u više informativnih emisija, prošao je gotovo nezapaženo. To zaključujem zato jer nije dobio mjesto na naslovnicama tiska, političari ga ne komentiraju, a ni TV kuće ga nisu udostojile komentara. Mislim da zaslužuje više pažnje.

Radi se o pohodu prvog čovjeka Crkve u Hrvata jednoj zagrebačkoj gimnaziji. Slučajno ili ne, odabrao je školu kojom ravna bivša ministrica obrazovanja, nekad poznata pripadnica desnog krila HDZ kojoj je normalno da žena ustane kad u prostoriju uđe muškarac. Naravno, radi se o gospođi Ljilji Vokić.

Posjet je vjerojatno dio nove strategije katoličke Crkve kojom želi utjecati na svoju sliku u medijima i kod Naroda. Pažnju mi nisu privukli toliko odgovori na unaprijed pripremljena pitanja, koliko nešto naizgled usputno i spontano.

Na učeničko pitanje o gledanju Crkve na rad nedjeljom, kardinal Bozanić je iskazao želju i nadu da će i to pitanje uskoro biti riješeno onako kako treba (op.a. onako kako Crkva traži). I tada se dogodilo.

Pedeset do sto centimetara od kardinalovog lijevog uha, ex ministrica Ljilja je zavapila da neka to bude što prije, svakako prije izbora, jer ako dođe „ona druga“ vlada…, pitanje rada nedjeljom neće nikada biti rješeno kako valja. Za pametne jasna predizborna poruka. Za one manje pametne i k tomu neodlučne, još jasnija.

Kardinal kamena lica je to čuo. Učenici su to čuli. Gledatelji su to čuli. I nitko ništa.

Ne tvrdim da je kardinal znao što će domaćica mu „ispaliti“. Ali je morao reagirati. Ovako, htio on to ili ne, ja imam pravo vjerovati da šutnjom očituje slaganje s onim što je čuo, a to je već politika, široko polje u koje Crkva po Ustavu RH nebi smjela zalaziti. A zalazi oduvijek.

U predizborno vrijeme mnogi osluškuju što će Crkva reći i na čiju će stranu stati, a menje ili više prikriveno, za saveznika ju priziva više političkih stranaka.

Da li smo već dobili odgovor?

Komentari

Pon, 05/11/2007 - 21:38 — leeq

Da je barem to netko snimio

Da je barem to netko snimio i stavio na Jubito.. Jednostavno ne vjerujem. No kada bolje razmislim... ;)

Sub, 23/12/2006 - 23:40 — frederik

Mislim ipak da treba

Mislim ipak da treba razlikovato vjeru kao uvjerenje i osjećaj od crkve kao instutucije. Svaka institucija ima svoje posebne interese, svoju logiku postojanja i ekonomske interese o kojima ovisi njen život i kontinuitet. Dakle na isti način treba gledati ponašanje crkve koja u osnovi formalno se ipak ne miješa direktno u političke sfere, ali to njeni djelatnici djelatno čine, i to kao kao vjernici i službenici institucije koji imaju osjećaj i pravo da se osobno izražavaju i umješavaju u svjetovne stvari. No crkva kao institucija bi trebala rigoroznije podijeliti što je njen prostor i gdje prestaje, a gdje počinju privatna prava njenih članova, i pravila po kojima
to mogu činiti. Crkva kao instutucija tu često padne na nižim, ali ponekad i na višim razinama.

Ned, 24/12/2006 - 00:03 — sm

Za ovaj se princip i ja

Za ovaj se princip i ja zalažem.

No crkva kao institucija bi trebala rigoroznije podijeliti što je njen prostor i gdje prestaje, a gdje počinju privatna prava njenih članova,...

Točno je da svećenici poput svih građana imaju pravo na privatan politički stav, ali ne smiju imati veća prava od nas.

Ako svećenik traži, a još nisam vidio niti jednog koji to ne traži, da njegov stav ima veću vrijednost od npr.mog samo zato što je njegov zasnovan na Božjem učenju, onda to nije u redu. Pozivanje na imaginarni autoritet i reći "to je tako jer je tako", bez da se stav može podvrći sumnji, propitivanju ili polemici, je nedemokratski. A upravo to se čini. Svako propitivanje se etiketira komunizmom ili davno preživljenim ideologijama.

Zato je potrebno da se Crkva kao institucija bavi svojim poslom, a ostalo neka prepusti državi.

Sub, 23/12/2006 - 12:37 — zvono (neprovjereno)

Nije problem u tome kakvog

Nije problem u tome kakvog je crkva stava. Nezgodacije nastaju kad se crkva počne miješati, kao institucija, ne kao pojedinci, u aktualnu politiku. Kad god se to u povijesti dogodilo, nastradalo je društvo, a nastradala je i crkva (vidi tamo neke pape koji su imali kćeri trovačice i sl.). Crkvi nije mjesto u školi, nego u crkvi. Crkvi, naravno, nije mjesto niti u komitetu HDZ-a, ali i tamo je prisutna. Iz interesa, jasna stvar.

Sub, 23/12/2006 - 10:42 — frederik

Interesantan je link na

Interesantan je link na anketu VL http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/croatia/703992/index.do

Sub, 23/12/2006 - 00:10 — lovec

Crkva je od samog početka

Crkva je od samog početka na strani HDZ-a. Svećenici po službenoj dužnosti glasuju za HDZ, i na nedjeljnim misama, na dan izbora, jasno i nedvosmisleno poručuju vjernicima za koga da glasaju.

Sub, 23/12/2006 - 09:35 — mrak

crkva je po samoj svojoj

crkva je po samoj svojoj definiciji konzervativna i desna; tako da je prirodna naklonjenost desnoj opciji - nadalje, priznali to ili ne, crkva je dobar dio vremena bila i nositelj/čuvar nacionalnog identiteta pa stoga ne čudi to uplitanje u politiku i pokušaj utjecaja na to tko će biti slijedeći "državotvorni" čuvar.

Crkva sasvim sigurno ne zagovara bilo koju stranku po službneoj dužnosti, no sasvim sigurno postoje mnogobrojni slučajevi u kojima se javna pozicija svećenika zloupotrebljava upravo u tom smjeru.

S vremenom će to nestati, no trajati će taj proces.

Sub, 23/12/2006 - 15:01 — sm

Mrak napisao: ...postoje

Mrak napisao:
...postoje mnogobrojni slučajevi u kojima se javna pozicija svećenika zloupotrebljava upravo u tom smjeru.

Vokićka je znala da se razgovor s kardinalom snima i da će prilog biti objavljen na TV-u. Moguće je da je upravo zato anatemizirala buduću vladu koja nebi bila HDZ-ova (sadašnja). To jest primjer zloporabe Crkve, ali i medija u kojima ona sama s takvom porukom sigurno nebi dobila prostor.

Upravo zato je pogreška kardinala koji nije reagirao. Mogao je on nakon nje reći npr. da je Crkvi svejedno koja će vlada biti ukoliko bude vodila računa da radnicima omogući blagdan nedjelje i da se Crkva svjesna svog društvenog položaja neće svrstavati u političke tabore već uz određene društvene i katoličke vrijednosti. Diplomatska, ali vrlo jasna poruka svim strankama koje bi željele potporu Crkve. Ali nije. Zašto?

Pogreška je to i novinara koji su propustili komentirati ovu zloporabu. Prilog je pušten bez komentara njenog pokušaja političke promidžbe HDZ-a na račun vrhovnog crkvenog autotiteta. Zašto nisu?

Ministar Primorac koji je digao veliku prašinu oko SDP-ovog crvenog mede u školama (spomenuo silverci), nije se oglasio na ovu grubu zloporabu učenika i škole za račun jedne političke stranke (HDZ-a). Zašto?

Čudi me i da šute ostale političke stranke. Sve one koje su u opoziciji HDZ-u su ovo trebale komentirati. Možda najviše SDP koji je na širokom medijskom frontu bio napadnut zbog crvenog mede. Zar im takav politički centaršut "na volej" ne treba? Zašto šute?

Pet, 22/12/2006 - 23:46 — silverci

Crkva se oduvijek uplitala u

Crkva se oduvijek uplitala u politiku i postao sam imun na to.
Nisam gledao navedeni prilog na TV, ali ako se sve tako dogodilo morao bi ministar Primorac malo ravnateljici Vokić nategnuti uši.
Vidović je u Sisku prvi dan škole prvašićima ispred škole dijelio prigodne slikovnice. U tim slikovnicama nije bilo nikakvog političkog sadržaja. Gesta je naravno politička, jer svaki političar traži uvijek i svugdje nekakav poenić za sebe. Ali, u slikovnici nije bilo nikakvog političkog sadržaja. Svi su ga živi iznapadali. Od krajnje desnice do ljevice, svi su mu prigovorili jer je došao ispred škole djeci dijeliti slikovnice.
Ljilja Vokić u školi, u ulozi ravnateljice dozvoljava sebi da učenicima govori o pozitivnosti ili negativnosti ove ili one vlasti. I da daje političke ocjene.
Ministre Primorac, pozovite dragu gospođu Vokić u svoj ured i recite joj da si potraži drugi posao. To što je ona napravila se ne smije.

Sub, 23/12/2006 - 01:43 — frederik

Eh, da. Imate pravo nije

Eh, da.
Imate pravo nije nikakva novost da crkva navija na izborima i to agresivno, ali to neće spriječiti promjene jer su vjernici i glasači koji kad žele promjene kao što su promijenili na prošlim i pretprošlimđ izborima. Ovo Vokićkino lamentiranje se može protumačiti i kao jak predosjećaj kod nekih krugova kojima i ona pripada da su promjene već stvar pred vratima a ako jesu onda ni popovi ih neće promijeniti.

Sub, 23/12/2006 - 13:59 — sm

I ja sam razmišljao u tom

I ja sam razmišljao u tom pravcu. Stavovi i Crkve i Vokićke su odavno poznati.

Interesantno mi je razmišljati upravo o razlozima zašto je to učinila baš na taj način. Izgledalo je kao da vapi, a to može biti i znak iskrene zabrinutosti za ishod izbora. To bi bio i prvi znak da netko iz redova HDZ-a to tako otvoreno pokaže. Drugi još uvijek uspješno glume.

Sub, 23/12/2006 - 00:40 — sm

Bozanić je imao

Bozanić je imao četrdesetpetominutni sat s učenicima. Odgovarao je na svakakva, ali pripremljena pitanja. Bilo je i ono kako svećenici kontroliraju seksualni nagon kad vide lijepu curu, gotovo istim riječima. Boki je odgovarao uobičajeno.

Vokićka je također bila za katedrom, lijevo od Njega. On je dao poznat i već šablonski odgovor, a Vokićka mu se "ubacila".

Njeni stavovi su poznati, ali prvi put sam vidio da to netko izgovara samo pol metra od kardinala, a on ni slova.

To je presedan, to je politička vijest, a autor priloga nije ni spomenuo, a kamoli da komentira.

Manje čudi šutnja ministra Primorca. On će reći da nije znao, al da će poslati inspekciju, ustrojiti povjerenstvo i što li već drugo.

Čudi me da oporba ne gleda TV ili je počela s neradnim danima. A možda Primorcu daju vrijeme da "sazna" i par dana da pošalje inspekcije? Pa će onda reagirat.

Ne znam, da se mene pita, ja bih već trubio na sva zvona.

Pet, 22/12/2006 - 23:59 — mrak

nije li ljilja vokić sada u

nije li ljilja vokić sada u nekoj privatnoj školi?

Sub, 23/12/2006 - 00:50 — M.

Ljilja Vokić je još uvijek

Ljilja Vokić je još uvijek u 7. gimaniziji, Križanićeva. Ah, kad se sam sjetim srednješkolskih dana i Ljilje Vokić...

Sub, 23/12/2006 - 00:16 — sm

Može biti. Nisam ulovio ime

Može biti. Nisam ulovio ime škole, ali srednja jest pa sam zaključio da je gimnazija jer je Vokićka bila ravnateljica gimnazije.
Privatne škole rade po jednakim propisima.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
www.crvenikarton.com - samo nogomet!
Syndicate content