Tagovi

Ceca Ražnjatović-Arkan MORA nastupiti na Maksimiru!

Jučer sam se uplašio. I SDP (Milanka Opačić) i HSP (Danijel Srb) imali su isto mišljenje o nastupu Cece u Zagrebu. Butković također! Braniteljske udruge, Pšenica i Nezavisni Dragovoljci Hrvatski također; kao u snu - Hrvatska je opet postala Jedno. Još i sada me boli mjesto gdje sam se uštipnuo da se probudim. Nažalost, ovo je java.

Naslov je vrištao: Ceca u lipnju u Zagrebu! Gnjevna stranica, naslovnica puna mržnje i gluposti. Razuma nigdje.

Temeljni paradoks koji građani RH općenio, a branitelji posebno, moraju shvatiti i prihvatiti jest sljedeći: hrvatski branitelji su se u Domovinskom ratu borili upravo zato da u lipnju može Ceca nastupiti u Zagrebu. I na to trebaju biti ponosni! Prosvjedujući protiv Cece kao Cece prosvjeduju protiv sebe. Da objasnim:

Branitelji su se u Domovinskom ratu borili za slobodu. Slobodu koju su izborili nama, mi danas imamo pravo koristiti, u okviru zakona, onako kako nam se sviđa. Zato se i zove sloboda. Demokratski oblik te slobode jest sloboda izbora. Sloboda izbora znači sljedeće: ja imam pravo birati da li ću ili neću otići na koncert srpske turbo-folk pevaljke. Braniti mi pravo da imam slobodu izbora, i to upravo oni koji su mi to pravo izborili, e to je paradoks prvoga reda.

Milanka Opačić kaže da bi Cecin nastup bio dokaz koliko je potonulo naše društvo. A ne shvaća da je upravo potonulo zbog toga što je ona uopće mogla izjaviti takvu glupost. Kažu da bi Ceca mogla napuniti Maksimir. I da bi to bilo ponižavajuće. Ali, zašto? Pa zar vi stvarno mislite da u RH živi samo 60 000 budala i idiota? Ima ih puno više, i ne definiraju se prema tome kakvu glazbu slušaju, nego da li varaju državu, da li su lažni branitelji, da li su pokrali državu, da li su omogućili krađu svojim glasom, hoće li opet potvrditi svoj izbor na novim izborima, da li bi i oni krali da su na vlasti...itd...Stvarno, 60 000 je optimistična brojka. A šta da kažemo o onima koji iako nisu na vlasti svojim lažima pokušavaju prodobiti građane da glasaju za njih, jer samim tim pokazuju da su kao i vladajući...Ceca uopće nije problem u ovoj priči, Ceca je simptom. Veliki simptom.

Ali, čujem gnjevne glasove, ona je žena Arkana, ratnog zločinca. To je točno. Ona još uvijek sanja veliku Srbiju. I to je točno. Samo vas molim da mi navedete jedan RAZLOG zašto ona ne bi mogla doći u Zagreb održati koncert? Velikosrpske ideologije imamo i u Saboru, pa ništa. Imamo izborne zakone koji su deklasirali demokraciju, pa ništa. Imamo nesređene biračke popise koji služe za lažiranje izbora, pa ništa. Imamo korumpiranu vlast, i korupcije željnu oporbu, pa ništa. Ali Ceco, sisu li ti tvoju, ti nećeš u beli Zagreb grad, ne!

Vas koji ste gnjevni kao risovi na jednu plastičnu pevaljku podsjećam da je u studenom mjesecu Tadić bio u Vukovaru, i da je bio na Ovčari. Niste protiv toga prosvjedovali. A prosvjedujete protiv Cece?! Jeste li malo pobrkali lončiće? Tko ima stvarni politički utjecaj u Srbiji, Tadić ili Ceca?

Ali, Ceca je simbol velikosrpske politike!?

Ceca je simbol pevaljke sa umjetnim dudama. I to uspješne pevaljke. Prosvjed i gnjev protiv njenog nastupa pokazuje potpuno nerazumjevanje uloge koju ima mogućnost slobodnog izbora čak i onda kada nam se taj izbor ne sviđa.

Zašto branim Cecu koju ne slušam? Ne branim Cecu, nego branim princip. A iz principa ne dozvoljavam da politika određuje estetiku. Znadete li kako se zovu društva u kojima politika određuje estetiku i ukus? Zovu se totalitarna društva. Tko se u Domovinskom ratu borio da živi u zatvoru? Ne dopuštam nikome da mi govori što smijem, a što ne - slušati! Ono što nije zakonom zabranjeno, dozvoljeno je.

Dvije plastične sise koje skaču po pozornici nisu simbol one ideologije koja je izvršila agresiju na našu domovinu, već jedne druge ideologije: kapitalističke ideologije u kojoj se za umjetne dude i plitke pjesme plaćaju masni novci. Ta ideologija se zove liberalni kapitalizam. Ceca je ideolog te i takve ideologije. Braneći joj nastup u Zagrebu, mi branimu totalitarni komunizam koji nije dopuštao drugačije ukuse osim onih službenih. A granica između komunizma i kapitalizma su baš te njene plastične dude. Zato je od bitne važnosti dopustiti Ceci da peva, da skače, da zabavlja.

Tu slobodu, pravo na izbor, su nam omogućili branitelji, jer da smo rat izgubili, uopće danas ne bi raspravljeli o tome da li nešto želimo ili ne, da li nešto volimo ili ne, već bi morali slušati ono što nam i kako kažu. A to nitko ne voli.

Zato iskreno hvala braniteljima.

Komentari

Thompson sa sisama

Dnevnik je još uvijek drugi u grupi preporučenih, pa da ga osvježimo.

Čitam Dežulićev “Thompson sa sisama” što preporučam i vama. U dužem članku se pita:

"Imaju li, međutim, pravo suditi krimenu Cecina prezimena isti oni što su onomad dragovoljno, nedorasli da sami drže puške na tuđim potiljcima, uzimali i imena i prezimena ratnih zločinaca, pjevajući Svi smo mi Mirko Norac?"

Tko je glasao

Cecu u Arenu na tri dana!

Čitajući ovaj Dežulovićev članak, naišla sam s debelim zakašnjenjem i na jedan koji u kvaziintelektualnoj maniri analizira nastup Thompsona na Trgu, u kojem se između ostalog kaže: Cenzuriranje bilo kojeg od prepoznatljivih ustašoidnih detalja iz Thompsonova arsenala, ipak nije ništa drugo do li cenzura i falsifikat, žižekovski rečeno, potiskivanje simptoma. A simptom će, prema zakonima psihoanalize, potom izbiti negdje drugdje, još snažnije i još šokantnije. Prikrivanjem simptoma ne liječi se bolest.

Pritom je posve izgubljen iz vida jedan važan detalj - Thompsona je doveo Bandić uz pomoć debelih svežnjeva novčanica iz gradskog proračuna, ovoga puta ne odlučivši se za neki od standardnih dvorskih orkestara tipa "Prljavo kazalište" ili "Parni valjak", već baš za MPT! Nije se tome za čuditi, ipak je bilo predizborno vrijeme, odavno je jasno na čiju je podršku Bandić računao, i prilikom izbora za gradonačelnika, kao u toku predsjedničke kandidature, a jasno je i tko je te njegove ambicije dobrim dijelom i financirao. Uostalom, nije to Bandiću niti prvi niti zadnji put - financirao je on još i Mekki Torabija, za što mu je vjerojatno bio zahvalan i Todorić, čija se voda energizirala u šleperskim razmjerima.

Thompson je dakako napunio i Maksimir, s čime o nemam nikakvih problema, jer - Thompson nije zabranjen i publika je platila za svoj užitak iz svog džepa. To što im isto nije omogućeno u slučaju Cece, plod je još jednog posve lažnog moraliziranja.

Da se mene pita, Ceca bi pjevala i tri dana ako treba, i to ne u Maksimiru, nego u Areni, čime bi se barem donekle podmirili dugovi dotične sportsko-kulturne građevine, a koje dakako kao i obično - podmiruju građani.

Tko je glasao

Neka se autor posrami ovih pokušaja da ispadne mudar!

Naučavaj svoju filozofiju nekome drugome StarPil. Branitelji se nisu borili za slobodu odabira glazbe. Nismo rat vodili jer su Srbi konzervativan narod i ne daju ljudima slušati nekog pjevača. Zaboga.

Hrvati su se borili da im Srbi ne nameću svoju Srbiju, pa bio to jezik, kultura ili sama glazba - ali ključne riječi su: srpsko i nametnuto. Ceca predstavlja oboje.

Čovjek koji je ponudio Ceci koncert promovira Srbiju u državi koja se izborila za to da joj Srbiju ne nameću. Iz poštovanja prema izginulima neka promoviraju Srbiju za jedno 100 g, ali ne dok su rane hrvatskog naroda još uvijek svježe.

Onaj tko ide na njen koncert pljuje poginulima na humak, njihovim majkama u obraz i gazi ono što su branitelji pretrpjeli zbog nas ostalih koji sada imam svoju državu.
Skrećeš pažnju s onog bitnog na ono što je manje bitno, a ne znam je li zato što si idiot ili zato što si tipična budala koja ne vidi širu sliku.

Kada filozofiraš moraš imati i poštovanje prema ljudima kojima filozofiraš jer inače ispada kako se podruguješ.

Možda Ceca i treba doći, ali samo iz jednog razloga: da vidimo koliko smo kao ljudi nisko pali.

Tko je glasao

??

Sloboda odabira onoga što ćeš slušati, čitati, gledati, misliti bitan je sadržaj pojma slobode. Ali to ne mogu shvatiti idioti, i tipične budale.

Petar Macut

Tko je glasao

Slušaj ti kaj hočeš, no

Slušaj ti kaj hočeš, no slušaj za sebe. Kad neko drugi mora slušat to isto što i ti, onda taj nema slobodu biranja.

Tko je glasao

Anonimni korisniče!

Pregledaj današnje najnovije vijesti: saznat ćeš da je Ceca shvatila i prihvatila otpor hrvatske javnosti, te odustala od zamisli da održi koncert u Zagrebu. Znači, nema razloga za uzrujavanje i širenje panike!

Ali, i da je rezultat bio upravo suprotan, to opet ne bi bio dovoljan razlog da se autora ovog dnevnika naziva "idiotom", "budalom" i sl. Zašto? Zato jer društvo u kojemu živim nikada neće donositi samo takve odluke kakve se meni sviđaju, nego će se uvijek odlučivati i za mnoštvo stvari koje mi se neće svidjeti. Na to se moram naviknuti, i s tim se moram pomiriti! Sve da sam dao i 200 litara svoje krvi za domovinu, to još uvijek ne znači da je mogu svojatati, ne znači da je ta domovina samo moja.

I ja mislim da bi Cecin koncert bio demonstracija neukusa - najprije glazbenog neukusa, a potom i nekih drugih neukusa... Ali, svoj bih stav iskazala tako da ne odem na taj koncert, a ne da ovog čovjeka koji je iznio drugačiji stav nazivam "idiotom".

On je svoj stav obrazložio. Na meni je da obrazložim svoj stav. Ali, reći: "Naučavaj svoju filozofiju nekome drugome, budalo, idiote..." - nije obrazloženje stava.

Tko je glasao

A što reći?

Mislim da je to sramota,ne daju Thompsonu a dadu Ceci,to je čisti apsurd.Meni je zlo i žao mi je kad vidim da se današnja mladost zabavlja uz Cecine hitove,kao npr.Lepi grome.A onda kad je obljetnica pada Vukovara ili nešto slično,e....onda se udaraju o prsa i viču:JA SAM HRVAT! Kakav Hrvat si ti to? Ne razumin?

Tko je glasao

Cec u Maksimiru

To je država Thompsonu ne daju koncert u Pulskoj arenia a Cecu bi na Maksimir ,Pa to je za narodni ustanak i da se ukloni svakog onoga koji to želi organizirati.

Tko je glasao

branitelji, ceca, ideologija

Tko to uistinu želi slušati cecu

Meni u ovim silnim komentarima ništa nije jasno.
Svi se slažu u jednom, branitelji i desnica najviše slušaju cecu i narodnjake, a ljevičari i ovi urbani su za bezuvjetnu potporu njezinom nastupu, dok su pak ovi prvi mahom za njezin nedolazak i zabranu nastupa.
"Nešto je trulo u državi..........................Hrvatskoj".

Tko je glasao

Moje skromno mišljenje MSM

Meni je stvar matematički jasna:
Prvo pitanje je (kako je već netko dolje napisao) da li ima ikakvih osnova za krivično gonjenje dotične pevaljke. Ako da poduzeti što se u takvim situacijama poduzima i točka, (dakle u tom slučaju vjerojatno ništa od koncerta).
Ako ne sljedeće pitanje je da li se takav koncert može održati (bilo u Maksimiru bilo gdje drugdje) na način da je i nama financijski isplativ. Ako da - može, ako ne - nemože. Ako postoji 60000 ljudi (opće mi je nebitno otkud bi ti ljudi došli i ko su oni) koji bi platili kartu i od kojeg prihoda bi nešto ostalo i u Zagrebu - super! Neka je više takvih događanja!

Sve drugo je pridavanje prevelike važnosti nevažnim stvarima. Da se u Saboru raspravlja o ceci!? Pahhh.
Što se pak tiče prosvjeda branitelja - imaju apsolutno pravo na to ako smatraju potrebnim i ja ih mogu razumjeti. No po meni takvi prosvjedi nemaju smisla. Po meni ima smisla tražiti ratnu odštetu (nedajbože i dobit je) na sve moguće načine (pa ako to uključuje gonjenje pevaljke učiniti i to) i organizirati što više takvih koncerata koji nam se isplate. Za to bi trebalo prosvjedovati. Trošiti resurse (energiju + vrijeme = novac) na protivljenje (a bome i komentiranje) koncerta zato jer mi je bljak je apsolutno besmisleno (a ako se uzme u obzir ova formula prije bome i štetno). MSM

Tko je glasao

Moje skromno mišljenje MSM

Pa načelno si u pravu, ALI.................
bilo je interesa za Thompsonom u Pulskoj areni i "Švajcarskoj" npr, pa su to demokrati, pravdoljupci, urbana civilizacijska elita i ini multikulti to jednostavno bez dodatnog pojašnjenja zabranili, ovi drugi mu čak ne daju ni da uđe u njihovu tolerancijom dičnu zemlju, kao što u ostalom zabraniše izgradnju đamije, i što im se dogodi poslije toga............ .................nikom pa ništa !!!

Tko je glasao

Ne kuzim temeljem cega

Ne kuzim temeljem cega povlacis paralelu izmedju cece i thompsona.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ne znam

Ne znam jesam li samo načelno ili apsolutno u pravu (nadam se samo da nisam apsolutno u krivu :)). No znam da postupak Švajcarske nimalo ne mijenja moje mišljenje koje sam iznio iznad. Ima puno stvari na koje bi se trebali ugledat kod njih. Isto tako ima puno stvari na koje se ne bi trebali ugledat kod njih. Isto je i sa ostalim državama EUa pa i svijeta. Argumenti tipa 'vidi EU ako oni mogu bit tak loši zakaj se to nama prigovara' su mi u najblaže rečeno djetinjasti. Ono kaj je loše je loše, i nije nimalo manje loše ako to radi Švajcarska ili bilo ko drugi.
Može se raspravljat o tome zakaj su oni to napravili. Sviđao se nama njihov razlog ili ne, on postoji, no to je druga priča.

Tko je glasao

Što se pulske arene tiče

tu samo treba definirati ko su mi u pulskoj priči... (vidi moj komentar ispod).....

Tko je glasao

Kratkoročni i dugoročni interes

ovo je opet pitanje određivanja nacionalnog interesa. bez demagogije i floskula vezanih uz "krvlju smo branili" i slično. ja sam rođen u zemlji koja se zvala jugoslavija i nisam bio okružen sa ovoliko primitivluka sve dok nismo postali samostalni. moje je pravo a i čini mi se ne samo moje i ne samo pravo već i obveza da se usmjerimo prema nečemu bolje od zavijanja cajki na stadionima.
da se razumijemo, isti stav imam i prema domaćim, rvackim, cajkama i cajkanima. ja ne želim slušati ta sranja i to zavijanje i ne želim da se za 10ak godina pretvorimo u cigansko naselje. nisam nacionalno opterećen i zanima me samo to da svojoj djeci ostavim neko normalno životno okruženje.
ne treba se u saboru raspravljati o ceci ali grad bi trebao imati muda i reci da to nije nesto sto nas zanima i da ne zelimo ici u tom smjeru. i to je to. pa valjda imam pravo u svom gradu reci ili cak i odlucivati o ovakvim stvarima. ali ne, mi ne mozemo odlucivati niti o tome tko ce nas voditi jer ni sami ne znamo sto zelimo i kamo zelimo. to je glavni problem. da smo pametniji kao građani onda se ovakve rasprave ne bi niti vodile.

Tko je glasao

Pitanje?

U mojoj kući se ne sluša ceca iz jednostavnog razloga što nema želja ni potreba ukućana da bi se ceca slušala. Ne zato kaj sam ja ili neko drugi rekao da se ne smije slušat jer je to glupo. Dakle mi je ne slušamo jer nas ne zanima.

To smo mi u mojoj priči. Ko je mi u tvojoj priči?

Tko je glasao

Evo, ja sam "mi" u njegovoj

Evo, ja sam "mi" u njegovoj priči! Jel' dovoljno? :)

Tko je glasao

Dakle misliš

Dakle misliš da si ti dovoljan kod odlučivanja hoće li koncerta u Zagrebu biti ili ne? Pa odluči onda! ;)

Tko je glasao

Foma Fomič

(stisne pesnicu i snažno udari po stolu): Neće biti!

Narod (stidljivo obori pogled): A, jel' smijemo barem dovest onog Mozarta na stadion?

Foma Fomič (odobrovolji se): To može! Al' ima da vas se skupi najmanje tristo hiljada!

Narod (ozareno): Živio! Hura!

:) :)

Tko je glasao

I kaj smo mi onda tu morali

I kaj smo mi onda tu morali tolko laprdat da ti napokon odradiš svoje! Bemu ni apsoluti nisu više kaj su nekad bili, svako malo ih se mora podsjećat ! ;)

Tko je glasao

Nije bilo namjerno!

Imala sam žgaravicu proteklih dana, a kad imam žgaravicu, onda sam skroz pitoma! :)

Tko je glasao

Nitko Cecicama naravno ne

Nitko Cecicama naravno ne može zabraniti nastup, no jednako tako tko god se buni ima pravo na svoje mišljenje... koje je u marxo-moralističkom rječniku- mržnja.

Ako tu ima "mržnje", ona nije usmjerena na plastične Cecice nego na činjenicu da se u Hrvatskoj forsiraju simboli i ideje koje erodiraju i obezvrijeđuju ono za što su tisuće ostavile svoje živote.

Znadete li kako se zovu društva u kojima politika određuje estetiku i ukus? Zovu se totalitarna društva.

upravo tako- politika određuje estetiku i ukus dovođenjem Cece.

Ceca je ideolog te i takve ideologije.
jel ti to ona rekla?

Ne branim Cecu, nego branim princip.

taj isti princip ne braniš kad je u pitanju "mržnja" prema Ceci.

Tu slobodu, pravo na izbor, su nam omogućili branitelji, jer da smo rat izgubili, uopće danas ne bi raspravljeli o tome da li nešto želimo ili ne, da li nešto volimo ili ne, već bi morali slušati ono što nam i kako kažu.

među ostalim- Cecu..

Zato iskreno hvala braniteljima.

komedijaš si ti..

Dvije plastične sise koje skaču po pozornici nisu simbol one ideologije koja je izvršila agresiju na našu domovinu, već jedne druge ideologije: kapitalističke ideologije u kojoj se za umjetne dude i plitke pjesme plaćaju masni novci. Ta ideologija se zove liberalni kapitalizam. Ceca je ideolog te i takve ideologije. Braneći joj nastup u Zagrebu, mi branimu totalitarni komunizam koji nije dopuštao drugačije ukuse osim onih službenih. A granica između komunizma i kapitalizma su baš te njene plastične dude. Zato je od bitne važnosti dopustiti Ceci da peva, da skače, da zabavlja.
pravi umjetnik... za one sa slabijim kognitivnim sposobnostima... no svatko prema svojim sposobnostima, jel tako druže? i svakom prema potrebama.. ne sumnjam da su tvoje velike i redovito ispunjene.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

svaka cast

Potpuno se slazem sa tobom, mislim da bi mnogi od ti branitelja prvi kupili tu kartu, pod uvjetom da bi si to mogli priustiti, i otisli pogledati Cecu na maksimiru. Ali kad se politika mjesa u to kokvu glazbu ce narod slusat, dali ce on slusat Josipovica kako svira klavir, ili Cecu i njeznu narodnu ili Opty reper iz Knina. Mislim da bi im svima u politici dobro doslo da puste neku naraodnu i zovnu Thompsona ili sta ti ja znam koga te da napune te stadione i dvorane te mozda tako kroz pdv nesto i za drzavu ucine, ili u recimo nek jos malo napune djepove dok im nije definitivno otkucalo

Tko je glasao

Zar opet

Bude li dozvoljeno ceci da zapjeva u Hrvatskoj moliću se Bogu da se i Maksimir i Zagreb sruše!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tko je glasao

demagogija iliti naslje nad logikom

Ja jako volim Cecu (pretpostavka)
Pozdrav,
Svejedno mislim da je opravdavanje njezinog nastupa u Zagrebu kao konzumiranje demokracije za koju su branitelji ginuli i za koju su se borili iskrivljuje logiku i miješa prioritete.
Prioritet mi je suosjećati s ljudima, koji su izgubili svoje u ratu, znam da njima nije svejedno kad Arkanova supruga pjeva na Maksimiru. Stvarno bih želio otiči na koncert, ali neću zbog gore navedenog prioriteta. Ali pročitam argument iz prvog paragrafa, i mislim, da ipak mogu otići, ipak mogu udovoljiti svom užitku. Tako ću i učiniti. To se zove racionalizacija.
No prespavao sam na racionalizaciji i osjećam se drugačije, prevareno. Odlukom sam pregazio svoj prioritet zato što je u argumentu pomiješan uživanje u glazbi i uživanje demokracije. Prije bi tri stvari poredao suosjećanje sa sugrađanima, pa uživanje demokracije, pa uživanje u glazbi i svaka druga uživanja. Odvojeni i jasni prioriteti. Argument ne spominje moralni prioritet, ne rangira se, ostaje nerazjašnjeno. Zatim izjednačava uživanje demokracije i uživanje u glazbi. Samo uživanje u glazbi znači uživanje demokracije. To je iskrivljena logika i kao takva čista demagogija.
Dakle, ipak neću na koncert. Bogu hvala da me ovo nasilje nad logikom nije zavaralo ovaj put.

Živjeli!

Tko je glasao

Duhovito!

Duhovit komentar! Jedan plusić! Pozdrav!

Tko je glasao

jedan razlog

Evo ja navodim jedan razlog zbog čega Ceca još ne bi smjela nastupiti u Hrvatskoj. Razlog je taj, što još uvijek hrvatsko tužiteljstvo nije diglo optužnicu protiv gospođe Ražnjatović, zbog prisvajanja pljačkaškog plijena, koji je naslijedila od svog supruga, a tu mislim na milijune €, dobivene pljačkom hrvatske nafte iz istočne Slavonije, hrastovih šuma i trofejne divljači, kako i vrhunskog vina.Kao što je poznato, gđa.Ražnjatović, je sve to naslijedila nakon smrti svog supruga, a dokazano je da je njen suprug sve to stekao ratnim koji je počinio u međunarodno priznatoj zemlji, koja se zove Republika Hrvatska. Kad tužiteljstvo RH digne optužnicu protiv lako dokazivog kaznenog djela, gđa. Ražnjatović će biti dobrodošla na svakom graničnom prijelazu RH. Točnu procijenu plijena stečenog zločinom, koji je prisvojila gđa. Ražnjatović, trebalo bi utvrditi ministarstvo RH, nadležno za utvrđivanje ratne štete.

Tko je glasao

Do koske :)

opet ga dobivamo do koske. raja raspravlja o tome treba li ceca nastupiti ili ne dok se najavljuju poskupljenja vode (u gradskoj tvrtki u kojoj ima barem 30% zaposlenika koji ne rade ništa jer su zaposleni samo zato jer su nečija rodbina dok mi ostali radimo za njih) i dok poskupljuje benzin. iskreno, jebe mi se za cecu. iskreno, volio bih da joj grad ne dozvoli da nastupi jer i dalje smatram da ovaj "grad" nije mjesto za takve primitivluke ali s druge strane, kulturni nivo naših građana se posljednjih godina opako srozao. klinci slušaju narodnjake jer su bedasti i povodljivi. onaj dio doseljenika koji se od rođenja drma na taj melos uspješno je prenio virus na jedan dio ljudi i to je to.
ma pomirimo se s tim da smo primitivna sredina koja nema nikakve veze sa onim građanskim zagrebom prije 90ih godina. možda se treba prilagoditi i ne obazirati se na cece, tompsone i slične. a kaj sada? ak ljudi to slušaju sretno im bilo. s druge strane, pula nije dozvolila tompsonu da "pjeva" u areni. i skidam im kapu. nikad nisam slušao ta sranja (to je moje mišljenje, ispričavam se onima koji to smataju glazbom) i neću dozvoliti ni svojoj djeci da to slušaju.

no vratimo se na cecu. nije joj mjesto u zagrebu kažemo? onda u zagrebu nije mjesto niti onima koji slušaju tu glazbu ali problem je u tome što ih ima jako jako jaaaaaaaako puno. nažalost.
kažeš da iz principa treba dozvoliti nastup cece na onom zapišanom stadionu? ja kažem da to nema veze s prinicipima već s dobrim ukusom. neme veze sa arkanom, nema veze sa velikom srbijom niti miloševićem. u ovom slučaju radi se o dobrom ukusu. u krajnjoj liniji, dobar dio onih koji za sebe tvrde da su veeeeeliki rvati (štogod to bilo) sluša cajke.

vratimo se i koskama. rajo. jebala vas ceca. i njezin koncert. ljudi nemaju posla, sve je više nezaposlenih dok svi zajedno drkamo po takvim glupostima koje se prigodno serviraju o medijima da bi se raja zabavila i imala o čemu pričati. kaj će bit poslije cece? seksualni život sanadera u pritivoru? ma jebe mi se i za njega. izići na ulice? neeee, pa mi smo kulturni i rješavamo probleme u državi demokratskim metodama. jednostavnim podizanjem guzica u zrak da nam ga lakše metnu.

a na internetu na ovakvim portalima možemo u anonimnosti ispucavati svoje frustracije do mile volje. naravno, iz topline doma (dok još imamo za internet i grijanje). jbt, internet je baš pravi medij za rvacki građanski neposluh. tu smo prvi kad nismo u birtiji. ulica rajo, ulica.

Tko je glasao

Stadion

Nisam stavljao komentare na ovaj dnevnik, makar sam ga pročitao još u petak. I moram priznati da me natjerao na razmišljanje. Prije čitanja bio sam oštro protiv Cecinog nastupa, sada...
Osobno nakon svega pročitanog bio bi najsretniji kada bi se koncert dopustio, no da interes publike bude nedovoljan te da Ceca završi na opustjelim tribinama. Mislim da to i nije toliko nerealno, Arenu bi još mogla napuniti, za stadion treba 50000 ljudi.
Lijep pozdrav, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

propaganda

Ljudi pogledajte sljedeći link

http://www.mojnet.com/video-utakmica-dinamo-crvena-zvezda/6cd7c83555d8d6...

zatim shvatitie da ceca može svirati svoje u areni ili negdje drugdje, ali baš u maksimiru to znači provokaciju u najmanju ruku.

zatim pogledajte malo po medijima količinu materijala o svemu vezanom za Srbiju, em Severina voli srbina, em cure vole dečke s istoka, em tadić tamo, vamo itd, itd.

Na što nas ta propaganda želi senzibilizirati ili pripremiti?

Tko je glasao

maximir

zatim shvatitie da ceca može svirati svoje u areni ili negdje drugdje, ali baš u maksimiru to znači provokaciju u najmanju ruku.

tamo gdje vedri i oblači jedan turbo seljak Mamić koji je personifikacija primitivizma i seljaštva, gdje se svaki vikend proljeva nacionalizam, mržnja, netolerantnost i fašizam, ustvari je idealno mjesto za Cecin koncert...igrao Dinamo ili pjevao MPT ili Ceca publika je uglavnom ista...

_________________________________________
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

!?

Može li itko potkrijepiti mišljenje koje se često navodi da Ceca i Thompson dijele istu publiku!?
Lijep pozdrav, Pointer

->Pointer

Tko je glasao

Ja mogu iz osobnog

Ja mogu iz osobnog iskustva.
Znam birc u kojem se pusta glazba 99% preko jukeboxa na kojem su stalno isti ljudi. Rezultat je red thompsona, red cece &co. Kombinacija 2:1 za ovog ili onog, kako kad, pri cemu svatko stavlja 3 pjesme, za 5 kn.
Ne znam koliko se promijenilo u medjuvremenu, ali tako je bilo prije par godina.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Griotta, Ja mogu iz osobnog

Griotta,

Ja mogu iz osobnog iskustva.
Znam birc u kojem se pusta glazba 99% preko jukeboxa na kojem su stalno isti ljudi. Rezultat je red thompsona, red cece &co. Kombinacija 2:1 za ovog ili onog, kako kad, pri cemu svatko stavlja 3 pjesme, za 5 kn.
Ne znam koliko se promijenilo u medjuvremenu, ali tako je bilo prije par godina.

Nekak imam u sječanju da si na jednom dnevniku o Thopsonu govorila ka si čula, da se u narodnjačkim bircusima pušta takva glazba.

Sad znaš iz osobnog iskustva?

Tko je glasao

Ne kuzim cemu napadacki

Ne kuzim cemu napadacki ton.
Ne radi se ni o kakvom narodnjackom bircu nego o obicnom kvartovskom bircu lociranom pokraj jedne srednje skole.
Da li je taj birc narodnjacki ili rockerski ili ne znam kakav odredjuj ekipa koja u tom trenutku sjedi u bircu i koja je voljna investirati 5 kn da bi im sljedece 3 pjesme bile po gustu.
Inace, iza sanka visi ona simpaticna slika vucice koja je pola crna, a pola bijela kao odraz politickih uvjerenja vlasnika. Zacudo, to ga ne sprecava da omogucava da iz njegovog birca drma ceca.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ceca Thomson

odi u bilo koji narodnjački klub i pitaj ekipu da li slušaju MPT i dobit ćeš u bar 90% slučajeva potvrdan odgovor...

_________________________________________
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

Dvije plastične sise koje

Dvije plastične sise koje skaču po pozornici nisu simbol one ideologije koja je izvršila agresiju na našu domovinu, već jedne druge ideologije: kapitalističke ideologije u kojoj se za umjetne dude i plitke pjesme plaćaju masni novci. Ta ideologija se zove liberalni kapitalizam. Ceca je ideolog te i takve ideologije. Braneći joj nastup u Zagrebu, mi branimu totalitarni komunizam koji nije dopuštao drugačije ukuse osim onih službenih. A granica između komunizma i kapitalizma su baš te njene plastične dude. Zato je od bitne važnosti dopustiti Ceci da peva, da skače, da zabavlja.
Tu slobodu, pravo na izbor, su nam omogućili branitelji, jer da smo rat izgubili, uopće danas ne bi raspravljeli o tome da li nešto želimo ili ne, da li nešto volimo ili ne, već bi morali slušati ono što nam i kako kažu. A to nitko ne voli.

na kraju sam odlučila dati plus dnevniku na stav o ceci, a ovo citirano je totalni promašaj. ovdje je već dovoljno rečeno i o slobodi i o demokraciji i o istini DR-u, također o neoliberalnom kapitalizmu, ali i o komunizmu o kojem ovako pišu oni koji se na katoličku crkvu oslanjaju kao pijani plota.
za mene je samo gubitak energije pokušati objasniti tebi gore navedeno, zato, uzimajući u obzir način promišljanja u vašim krajevima, smatram ovo velikim iskorakom.

Tko je glasao

Možda bi lakše shvatili

ali samo možda, priču o kriminalno utemeljenim postavkama drušva u kojem živimo pa tako i onog dijela ideologa, a koji nisu Ceca... Riječ je o ideolozima neoliberalnog kapitalizma i RH kao shoping centra, a koji su Arkana kao beliki hrvati i katolici zastavomahači, pustili na slobodu unatoč tome što je bio iza hrvatskih rešetaka...
Vjerojatno je u pitanju bila "pravna država" u kojoj, sukladno njihovoj ideologiji, nema mjesta za Radničku pravdu, ali ima za kriminalnu...
Ili ipak nebi shvatili ??

Provinciopolis

Tko je glasao

teško. mislim da si se

teško. mislim da si se uvjerio i sam. ne jer su loši ili glupi, nego jer u suštini ne žele. ako k tome još dodaš obrasce odgoja, podneblja, utjecaja crkve - čovjek mora prvo shvatiti tko je on sam i obračunati se sa sobom. a najteže je reći da nije slobodan onome čovjeku koji misli da to jest. ja nikada neću moći promijeniti čovjeka - to može samo on. poštujem ga kao takvog , ali s njim neću ulaziti u rasprave jer to ne vodi nikuda.

Tko je glasao

Pitanja slobode - nastavak

Živimo u zajednici. Zajednica nije puki zbroj pojedinaca. Slobodna zajednica nije puki zbroj pojedinačnih sloboda.
"Liberalno-kapitalističko" shvaćanje slobode - pojedinac ima sveto pravo da izabire što hoće, a što neće, i ništa ga u tome ne smije ometati, pri čemu je dozvoljeno sve što nije izričito zakonom zabranjeno - držim da se takvo shvaćanje nerijetko pokazuje kao golemi cinizam.

Naime, gomilu stvari taj "slobodni pojedinac" ipak ne može izabrati, a napose ne može izabrati da neke stvari NE IZABERE. Ja ne mogu, dragi prijatelju, u masovnom liberalno-kapitalističkom okružju izabrati da mi se profenjenim metodama ispiranja mozga NE sugeriraju svakodneve potrebe, želje, stavovi... Kako da izaberem da NE čujem Severinu Vučković, da NE vidim Ivu Sanadera kroz špijunku njegove ćelije, da NE znam tko je Denis Latin?

Samo tako da ODEM iz tog društva, da se nastanim, eventualno, na Antarktici ili u prašumama Amazonije.

Tko je glasao

Čestitka autoru na ovome

Čestitka autoru na ovome dnevniku, i to zato jer je na jako dobar način otvorio diskusiju o ovoj važnoj temi. Naime, ne o Ceci Ražnjatović, nego o demokraciji i njenim ograničenjima.

Potpuno je ispravan stav da borba za demokraciju uključuje i borbu za pravo jedne Cece da organizira koncerte i pjeva u Hrvatskoj. Bez obzira na to, što je i tko je Ceca Ražnjatović, ona ima to pravo, i ono jedino može biti ograničeno zakonom. Političko ograničavanje te slobode predstavlja jeftinu prodaju svetih principa demokracije za koje je plaćena velika cijena, ne samo u Hrvatskoj, nego i u cijelom Svijetu.

Rasprodaja tih principa dobro je napredovala i u zemljama s puno duljom demokratskom tradicijom nego što je ima Hrvatska – donošenjem zakona sumnjive demokratske vrijednosti, npr. u Francuskoj zabranom nošenja burki (odjeće koja potpuno prekriva ženu, uključivo i lice) muslimanskim ženama na javnim mjestima. Iako burka kao odjevni predmet opravdano izaziva podozrenje, takav zakon ne služi na čast demokratskoj Francuskoj.

A u nijednom hrvatskom zakonu ne piše da se nekome može zabraniti, inače legalna, djelatnost zato što vrijedja osjećaje gradjana (ili jedne grupe gradjana) Hrvatske. Kad se govori o izjavama političara i drugih javnih ljudi, treba razlikovati izrazavanje nelagode, nezadovoljstva i gadjenja od otvorenog pozivanja na zabranu. Ti koji prizivaju bezuvjetnu zabranu, pokazuju ograničenost svojih poimanja demokracije. I ja mislim da je Cecin nastup u Zagrebu krajnje neprikladan, ali bez obzira na sve ne bi ga trebalo apriori zabranjivati.

Zabrana bi mogla doći u obzir kada bi se procjenilo da je opasnost od sukobljavanja onih koji će ići na koncert i onih koji su protiv njegovog održavanja prevelika i da policija ne može garantirati javni red. Ili, kada bi iz programa koncerta (ili iz praktičnog iskustva sa ranijih koncerata) bilo jasno da sadrži kažnjive elemente, npr. veličanje totalitarizma. Na tome tragu je i zabrana Thompsonovog koncerta u Švicarskoj. Ako bi već i počeo, Cecin koncert bi se mogao prekinuti ako bi se na njemu pojavili i ako od strane organizatora nisu smjesta uklonjeni posjetitelji sa šajkačama i kokadrama, te ako bi se izvodile pjesme uznemirujućeg sadržaja, npr. srpske ratničke ili antihrvatske pjesme. U oba slučaja, radilo bi se o raličitim „aršinima“, u usporedbi s Thompsonovim koncertima koji su u manjoj ili većoj mjeri sadržavali takve elemente (ali suprotnog nacionalnog predznaka), pa nisu bili prekidani. Na nekima su čak sjedili i ministri.

Sve ovo lijepo ilustrira slijedeći primjer.

Nedavno je ekstremno-islamistička organizacija Hizb ut-Tahrir (to je zapravo medjunarodna politička stranka, Suni muslimana, čiji program uključuje rad na osnivanju panislamskog kalifata i uvedjenja šerijatskog prava na teritorijima gdje god muslimani žive, pa tako npr. i u Europi. Prisutni su u više od 40 zemalja, a njihov rad je zabranjen u većini arapskih zemalja i djelomično ograničen u nekim europskim zemljama, npr. UK i Njemačka po sumnjom da podržavaju teror. Hizb ut-Tahrir otvoreno podržava Talibane i njihovo tumačenje islama), u Kopenhagenu održala javnu tribinu s temom uloge danske vojske u ratu Afganistanu. Tribina se održala u nacionalnoj biblioteci, svega stotinjak metara od zgrade danskog Parlamenta. Tema je vrlo osjetljiva, jer je danska vojska vrlo aktivna u afganistanskom ratu, sa oko 40 poginulih, više stotina ranjenih i neznani broj psihički oštećenih vojnika. A Hizb ut-Tahrir je već dugo trn u oku lokalne javnosti, zbog djelovanja koje je u dubokoj suprotnosti s interesnima danskog društva.

U svemu tome sporan je bio plakat i pozivnica na tribinu, na kojima je dominirala slika lijesova prekritih danskim zastavama (nedvojbeno mrtvi danski vojnici) i i kojima se sve muslimane u Svijetu otvoreno poziva na oružanu borbu protiv danske vojske. Sve to izazvalo je ogorčene reakcije javnosti, a političari su se natjecali tko će izraziti veći gnjev. Ministar kulture izrazio je protivljenje da se takav skup održava u nacionalnoj biblioteci, jer da je to suprotno s njenom namjenom. No, upravitelj biblioteke je je ljubazno otklonio savjet ministra da otkaže gostoprimstvo tribini i objasnio da nije na njemu da unaprijed vrši cenzuru nad uredno prijavljenom tribinom jedne legalne udruge i da nema zakonske osnove za zabranu, bez obzira koliko uznemirujuće pozivnice i plakat bili. Jedan pravni ekspert se dosjetio da bi se tribina mogla zabraniti jer su bili predvidjeni odvojeni sastanci za muškarce i žene, što je u suprotnosti s opredjeljenjem o spolnoj ravnopravnosti. Medjutim, ni to nije bilo moguće, iz meni nejasnih razloga.

Dakle, tribina je održana, a ispred zgrade biblioteke su održane mirne demonstracije, na kojima je prisustvovalo nekoliko stotina ljudi, medju kojima osam ministara iz vlade. Kada se je demonstraciji pridružila grupica rabijatnih ljudi koji su silom htjeli ući u biblioteku, s oæitom namjerom da se fiyiæki obraæunaju s onima unutra, policija ih je u tome spriječila, a organizator je raspustio protestni skup.

Sve to treba gledati u svjetlu borbe za slobodu izražavanja, koju je prije nekoliko godina Danska demonstrirala kontroverznim slučajem karikatura proroka Muhameda. Suzdržanim i dostojanstvenim pristupom ovom slučaju, Danska je pokazala da misli ozbiljno o slobodi iyra'avanja i stekla neprocjenjiv demokratski kredibilitet.

Hrvatska i Zagreb s Cecinim koncertom, ma koliko on bio mučan, mogu više dobiti nego izgubiti, ali na jednom višem planu. Zato je potrebna trezvenost i politička mudrost.

The Observer

Tko je glasao

@Bet: ova priča iz Danske je vrlo zanimljiva

Nisam to znao, ne stigne se naravno sve pratiti. Trebao si to objaviti kao posebni dnevnik!

Tko je glasao

Bet

Evo da se i sa tobom jednom ne slozim u potpunosti.
Ja sam da se svetlani raznjatovic ceci NE DOZVOLI niti ulazak a kamoli pjevanje u Hrvatskoj.I cisto sumnjam da je ikome pametnom palo na pamet da organizira jedan takav "koncert".Mozda bi bilo prihvatljivo da se organizira koncert cece i thompsona zajedno.Zatvoriti izlaze pa neka obozavatelji uzivaju do mile volje.Ako se pomakljaju pustiti ih do istrebljenja.Jednim udarcem ubiti dvije muhe,

Tko je glasao

:))

nije loše. napokon bi se prodisalo. :))))

Tko je glasao

To je vise manje ista ekipa.

To je vise manje ista ekipa. Tako bi jedino nestale mnoge predrasude i mnogi strahovi kojima se loze ustrasene mase. A oni koji manipuliraju ovim ikonama izgubili bi sredstvo rada.

Tko je glasao

slažem se Gale. i to ti je to

slažem se Gale. i to ti je to o čemu sam govorila spominjući Livingstona. sada više no ikada potrebna je društvena solidarnost temeljena na borbi protiv kriminala i korupcije. a sve počinje tamo gore, na vrhu...

Tko je glasao

Kriminal i korupcija su

Kriminal i korupcija su simptomi.

Tko je glasao

ne bulazni. ako sam krivo

ne bulazni.
ako sam krivo shvatila, objasni čega su simptomi.

Tko je glasao

Kada tako zdušno braniš

Kada tako zdušno braniš slobodu nastupa Cece u Hrvatskoj, pitam se, da li bi tako zdušno branio slobodu nastupa Thompsona u Švicarskoj?

Tko je glasao

Pitanja slobode

Razumijem, potpuno razumijem ovaj tekst, ali nisam sigurna da bih se sasvim složila...

Koja je ono zemlja nedavno - Švicarska? - ljubazno dala do znanja da je hrvatski pjevač Thompson kod njih nepoželjan! Je li im zbog toga pala s glave "demokratska i slobodarska kruna"? Mislim da nije.

Razumijem zašto im je Thompson nepoželjan. Da sam Švicarska, i meni bi bio nepoželjan! :)

Mi se žalimo - s punim pravom - na devastaciju svih vrednota u Hrvatskoj. Ali, ako se sloboda shvati kao prostor u kojemu je sve dozvoljeno, u kojemu nema nikakvih ograda, u kojemu sve "vrijedi", onda je to isto kao da smo rekli: sloboda je prostor bez ikakvih vrednota! Zašto onda jadikujemo? Društvo je izgubilo vrijednosti, da! - ali to je uvjet "slobode"!

Stoga mislim da se sloboda ne treba shvaćati kao što se shvaća u gornjem članku, kao alfa i omega svega.
Mislim da je sloboda nešto što zahtijeva najviši mogući stupanj (osobne i društvene) odgovornosti. Sloboda nije sama po sebi ispunjena poželjnim, pozitivnim, itd. sadržajem. Mi ispunjavamo taj prostor, i o nama ovisi kakav će biti.

Da ne duljim - odavno je pjesnik napisao:

"Ali - hoće li sloboda umeti da peva
kao što su sužnji pevali o njoj?"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Rizične izjave državnih dužnosnika, prva od rodjen komentara 0
  2. Ima li nade? od Weteran komentara 2
  3. Čermak - zločinac uz pokroviteljstvo Tuđmana od sjenka komentara 61
  4. Panika u Rusiji od Zlatno doba kap... komentara 18
  5. bogataš biti tko izbjegava? od aluzija komentara 0
  6. Rast 2015. = nastavak propadanja države od rodjen komentara 10
  7. Sirotinjo i Bogu si teška od boltek komentara 35
  8. stranački birači biraju predsjednika RH od aluzija komentara 0
  9. Rad lokalne samouprave od bosancero komentara 3
  10. Nekoliko 'pravih' pitanja predsjedničkim kandidatima, ali ne u stilu a'la ramljak od StarPil komentara 77
  11. Znanost: Ratnik i ubijanje – killology od bube komentara 36
  12. 1% od magarac komentara 30
  13. državni proračunci u krizi gospodarenja čovjekom i prirodom od aluzija komentara 0
  14. Ispovijed «neoliberalističkog» savjetnika na samrti* od rodjen komentara 3
  15. Ne poštivanje sudske presude pod pokroviteljstvom inspekcije od Mucke komentara 12
  16. Kako ih nije sram? od Weteran komentara 31
  17. Dr. sc. Franjo Tuđman / Veličanstven čovjek u strašnom vremenu od Laganini komentara 206
  18. SONJA SAMOKOVLIJA, i tamo gdje nema ljudi ostaje čovjek od Ljubo Ruben Weiss komentara 2
  19. Predizborna glupiranja kandidata od Weteran komentara 35
  20. Ugroženi Sr... Crnac usred gomile Rakarovih krvožednih Ku Klux Klanovaca od MKn komentara 65
  21. Deset smiješnih pitanja predsjedničkom kandidatu gđi Kolindi Grabar Kitarović od Laganini komentara 117
  22. čovjek je NJIMA višak ili otpad ili smeće od aluzija komentara 0
  23. Merkel i dvostruki standardi. od mario121 komentara 3
  24. Užasni EFZG i studentice od rodjen komentara 2
  25. "Križari" na ulicama Zagreba od Feniks komentara 186

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • acinum
  • bet
  • boltek
  • bosancero
  • hlad
  • Kitz
  • ppetra
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 27

Novi korisnici

  • ljubbica
  • mario121
  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...