Tagovi

Caru carevo, Bogu Božje!

Crkva, religija, narod, politika, država! Što je zajedničko ovim pojmovima?

Etika (moral) jedna je od zajedničkih komponenti svih ovih fenomena. Da bi država (narod) opstali nužno je potrebna etika, društvo bez etike nema nikakvu šansu organizirati se i koliko toliko pravedno funkcionirati. Pravedno; u smislu da omogući sreću najvećem mogućem broju ljudi, pritom sreća najvećeg broja ljudi ne podrazumijeva nečiju nesreću. Da bih razjasnio značenje prethodne rečenice morao bih napisati knjigu (usput, takvih knjiga postoji na tisuće). No ukratko, to što netko smatra da je nešto nepravedno prema njemu ne znači da to svaki put stvarno tako i jest. Ono što želim reći najbolje opisuje Kantov Kategorički imperativ: "Djeluj samo po onoj maksimi, za koju možeš u isto vrijeme htjeti da postane opći zakon." (Kritika praktičnog uma)

Crkva, zajednica kršćanskih vjernika, primarno se bavi spasenjem ljudske duše, između ostalog, kroz skup etičkih zakona (pravila) prema kojima bi čovjek trebao živjeti i tako dostići Kraljevstvo Božje. Sreća u ovom obliku postojanja (materijalno) ne može biti postignuta u punom opsegu. Ovo je općenito, ono što nas zanima je uloga crkve u svjetovnom životu.

Kroz povijest Crkva je bila jedini nosioc pismenosti, donedavno! Isto tako bila je stoljećima (a i danas je) jedini nosioc etike za široke mase, jer rijetki su i prije, kao i danas, znali ponešto o Sokratu, Platonu, Aristotelu, Spinozi, Buddhi, Konfuciju, Vedama..., o etičkim sistemima i sl.

Dakle, Crkva je apsolutno zaslužna za koliko toliko morala u ljudima, govorimo o kršćanskom dijelu svijeta. Zašto je Crkva i dan danas jedini nosioc etike to je stvarno zanimljivo pitanje? Zbog čega se svjetovne vlasti (školstvo) nisu bavile ovom temom, a izgleda nemaju namjeru ni ubuduće baviti se tim ostaje nepoznato i svakako bi se stručnjaci na više područja trebali pozabaviti ovom temom. Zbog čega je bitno da djeca od prvog osnovne imaju spolni odgoj, a nemaju etiku meni ostaje apsolutna nepoznanica? Bilo kako bilo, Crkva ostaje jedini autoritet na tom području (ne svojom krivicom) i to je nesporno.

Što se tiče materijalnoga, Isus reče: "Caru podajte carevo, a Bogu Božje!" (Mk 12,17)

Dakle, Isus, kao glavni autoritet kršćanstva, jasno je odvojio materijalno od duhovnog, to se često zaboravlja, ali se također zaboravlja da je čovjek i duhovno biće i da Crkva ima dužnost i obavezu čuvati 10 Božjih zapovijedi i tumačiti sve ono što ostaje nejasno. Dakle, Crkva ima pravo (i dužnost) baviti se svojom pastvom na način da im rasvjetli zbog čega je, npr. bitno da usvoje zapovijed "Ne ukradi" i koje su posljedice kršenja te zapovijedi. Zašto je, npr. bitno poštovati "Ne učini preljuba" i koje su posljedice takvog ponašanja.

Isus se nije bavio svjetovnim problemima (korupcijom, porezima, političkim sistemima...). Radio je na unutarnjoj promjeni, na promjeni zvjerske prirode čovjeka, koja je, usput, i dan danas ništa manje zvjerska i ništa više uljuđena nego onda. Da Isus danas propovijeda ne bi se osvrtao na Milanovićevu izjavu da "sukob interesa možda i nije kriminal" iako svi znamo da je najmanje 5 državnih proračuna opljačkano upravo sukobom interesa, a ne maskom i pištoljem. Isus bi radije dao neku prispodobu na temu sukoba interesa i zorno predočio kakav je to neljudski zločin i tako (možda) promijenio svijest budućeg političara, a možda (samo možda) i sadašnjeg.

Dakle, ako bismo se striktno držali Isusovog učenja biskupi ne bi smjeli propovijedati o ovima ili onima vragovima, trebali bi propovijedati (živjeti) ljubav; i tako mijenjati srca zvijeri, a zvijeri smo svi skupa, ma koliko se tome protivili!!!

Crkva u Hrvata sve se više bavi svjetovnim pitanjima, iako su vremena strašna, dekadencija i propast morala na svom vrhuncu, to ipak ne bi trebao biti razlog da Crkva izlazi iz okvira koje je sam Isus zadao! Jer, ako Ga priznajemo kao autoritet onda to trebamo činiti apsolutno i bez sumnje!
Ono što muči Crkvene velikodostojnike je što smatraju da narod ne shvaća baš najbolje koncept zla i da se nedovoljno odupire istome, te se u nekim pitanjima više angažiraju, koliko je to dobro (ili loše) pokazat će vrijeme!

U zadnjih dvadesetak godina šuška se o nekakvim odnosima Crkve i politike, no od toga nema ništa. Osim vjeronauka u školama Crkva nikad nije (i neće) postići nikakav dogovor sa bilo kojom strankom, osim ako se to slučajno poklapa sa željama te iste stranke. Iz prethodnog je jasno da Crkva apsolutno ne utječe na bilo koju Vladu ili bilo koju odluku bilo koje Vlade, a to što se neka stranka boji da bi neka odluka mogla iritirati vjernike to je njihov problem i Crkva nema ništa s tim. Osim ako netko misli da bi sama sebe trebala ukinuti i tako olakšati političarima odluke.

Što se tiče Vladinih donacija Crkvi, tu isto ne bi trebalo biti ništa sporno, ako Vlada dodjeljuje godišnje nekoliko milijardi kuna raznoraznim udrugama, Crkvi od toga pripadne nekakvih 250-300 milijuna kuna, u čemu je tu problem? Zar 85% deklariranih vjernika (na razini države) ne zaslužuje deseti dio ukupnih sredstava za razne udruge? Zbog čega se ne povede pitanje ostalih udruga, npr. udruga koje broje 3 člana i dobiju tisuću puta više Vladinih donacija, u odnosu na broj članova???

Da rezimiramo, Crkva, kao institucija, imala je svojih svijetlih i manje svijetlih trenutaka, no nesporno je heroj povijesti i jedina institucija koja aktivno i dalje radi na čovjekovom uzdizanju, to što prosječan čovjek ne poštuje 10 Božjih zapovijedi, npr. ne umanjuje vrijednost i univerzalnost istih. Neki će reći da je znanost heroj, no ja ih pitam: od kakve je koristi znanost bez razuma, samokontrole i svijesti o višim principima? Kakva korist od fisije kad je donijela smrt stotinama tisuća, preko 2500 testiranih A bombi diljem svijeta, havarije nuklearnih elektrana zagađuju jako široko i, što se nas tiče, zauvijek! Kakva korist od Monsantova sjemena kad iza njega više ništa i nikad ne raste, a ljudi masovno obolijevaju i rađaju se deformirani? Kakva korist od cijepiva kad istim ubiju 250 tisuća djece i kažu: "ups, malo smo se zaigrali, znate velika su ulaganja u pitanju"! Kakva nam je korist od Iphona, Ipada... kad djeca zbog njih retardiraju?

Ono što hoću reći; znanost nas je žestoko pretekla. U ovom trenutku raspolažemo sa daleko više znanja nego što ga trebamo i trenutno smo kao majmuni kojima podijelite bombe, automatske puške i bojne otrove, majmun ne zna čemu to služi i sasvim sigurno će se upropastiti?

Krajnje je vrijeme da se zaustavimo i damo šansu duhovnosti. " pritom na duhovnost ne mislim samo u formi religije, duhovno se čovjek može uzdizati i na druge načine, no religija ima jednu specifičnost, potiče čovjeka na razmišljanje o tome koliko je malen i beznačajan, te razvija osjećaj poštovanja prema onome što naslućujemo kao višu silu. Zanimljivo je da se slično događa i fizičarima, najveći umovi fizike često su izražavali duboko poštovanje nedokučivim dubinama makro i mikro svemira, velik broj ih je bio i doslovno religiozan, a svi su definitivno osjećali da iza te materije postoji nešto više, ma kako mi to zvali!

”Nije nikakva slučajnost sto su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.”
(Max Planck: 1858 – 1947, otac moderne fizike i dobitnik nobelove nagrade)

Ne ubij" je druga polovica znanosti, bez ovog principa znanost je smeće i zlo, tko to može osporiti?
"Poštuj oca i majku" (ne piše, samo ako su dobri) je naš zalog za budućnost,

"Ne čini preljuba" brani nas od velike boli i očaja, zar to nije istina? "

Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga!" Tko ovome može naći manu? Zar je ovo zlo, kakvi ljudi ove zapovijedi mrze, a samim tim i one koji isto propovijedaju???

U zadnje vrijeme sve je više divlje i neobuzdane mržnje prema Crkvi i vjernicima, ti mrzitelji si daju za pravo teško vrijeđati istu (vjernike, osobito) i iznositi po tiskovinama, forumima i sl. takve nebuloze da je to nevjerojatno, iako nikad nisu bili na misi, iako nikad nisu pročitali niti redak Biblije, iako ne znaju ni što je Crkva, religija, svijest, savijest, ljudskost, moral, a najmanje znanost.

Takvima poručujem neće vas spasiti ni atomska bomba, ni Monsanto, ni farmaceutska industrija, ni Apple, ni BMW, mrzite i nesretni ste zbog toga, a onda još jače mrzite, jer mislite da su drugi uzrok vašeg nemira, no vaš je nemir posljedica vaše duhovne pustoši, nedostatka ljubavi. Isus je propovijedao (živio) ljubav i samo ljubav i to je ono što propovijeda i Crkva, ponekad zaborave da ljubav treba živjeti, to je njihov osnovni problem. No kad bi ti isti koji tako strašno mrze samo jednom došli na misu shvatili bi da im Crkva nije i neće nikad biti neprijatelj!

Ovo pri kraju je malo grubo, no to je odgovor nasilnicima i divljacima (takvih je danas najviše) koji znaju samo duboko mrziti i vrijeđati, te silom nametati svoja pravila, no kad bismo to isto pravilo primjenili na njih onda bi to nazvali fašizmom, dvostruki kriteriji su postali pravilo ove nekakve nove nazovi-ljevice!
Naravno da nisu svi takvi i da ima i suprotnih primjera, no, a to je problem i desnice i ljevice, najglasniji i najžešći su uvijek i najvidljiviji.

Ateist

- Ja sam nevjernik, kaže čovjek ponosno rabinu.
- Dobro, reče rabin, Jesi li čitao proroka Ezekiela?
- Ne, kaže čovjek.
- Ali si čitao barem psalme.
- Nisam ni psalme, nastavi ateist.
- Onda si bez sumnje čitao Toru?
- Ne, nisam, odvrati iznenađen.
- Ah, poviče rabin, onda nisi ateist, nego jednostavno neznalica.

Komentari

Isus se nije bavio svjetovnim

Isus se nije bavio svjetovnim problemima (korupcijom, porezima, političkim sistemima...)

Ali... pa zato su ga i razapeli. Jedva sedmicu dan nakon šta je odlučija pozabavit se svjetovnin problemon pogotovu korupcijon promptno su ga pribili na križ.
Niki dan prolazin kraj samostana kod Dalme u Splitu i vidin u prizemlju samostana banku. Šta je ono Isus na Cvitnicu porazbiva isprid hrama u Jeruzalemu? Kome je ono u hramu očita bukvicu da su se pritvorili u lopovsku jazbinu ogrezlu u korupciji kroz svoje komercijalne djelatnosti?
Zasta isprid samostana, gledan banku i mislin "Pa stvarno su se pritvorili u one koji su Ga razapeli".

Tko je glasao

Nisi dobro povezao

Da, Isus je rekao "Od hrama Oca mojega učiniste razbojničku špilju", otprilike. Ali to nema veze sa svjetovnim, nije on došao na plac ili porezni ured, došao je u hram, a hram pripada Bogu i ne bi se u njemu smjelo baviti trgovinom. Ako misliš da već nisam taj dio komentirao grdno se varaš. :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

Ali to nema veze sa

Ali to nema veze sa svjetovnim

Aha, zato je Isus onako svjetovno zasuka rukave i krenija klade valjat.

Tko je glasao

Opet nisi shvatio

nema veze, budeš.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

pa tko drugi trguje nego crkva

naša kvartovska je ispunjena poslovnim prostorima (prizemlje župnog dvora - par osiguranja i banka)
zlatno tele joj je i bog i tata

Tko je glasao

a tek kako trguje sa "državnicima" i gradonačelnicima

nigdje nema doma za palijativnu skrb, ali zato svaki kvart ima bar jednu pozamaašnu, propranolovnu neue crkvetinu
sve doti jedne novosagrađene našom preizdašnom lovom treba pretvoriti u staračke domove i kvartovska središta palijativne skrbi - ok, dobro uz njih dođe jedan ugao-kapelica, ostali prostor: sobe, medicinske prostorije, dvorane za vježbe i masiranja, sanitarni čvorovi, kupaonice za invalide, javne kuhinje....

Tko je glasao

"Crkvetina" je sazdana mržnjom antikatolika!

sve doti jedne novosagrađene našom preizdašnom lovom treba pretvoriti u staračke domove i kvartovska središta palijativne skrbi "Naša lova" je lova 90% katolika. Ostalih 10%, uplate KC daleko manje nego 90% katolika njihovim crkvama- kojekakvim udrugama protiv katolika, RH i protiv oni koji misle da je "brak zajednica između muškarca i žene", te njihovoj katedrali duha- HRT-u!

Da su ljudi promišljali kao ti, ne bi bilo niti jedne Crkve, niti bi turisti imali što pogledati u mnogim mjestima.

Država sve ostale milijarde usmjerava već negdje, a kako to radi, ono što daje trošak za KC je sitnica, čak i najbolje iskorištena!
I za poplava neki su Crkve htjeli pretvarati u prostore za ugrožene, a i sada 3103 to predlažeš, jednostavno zato što ne shvaćaš potrebu ljudi za prostorom namijenjenim za njihovo "druženje s Bogom" u prostoru dostojnom te svrhe.

Ti i nisu toliko opterećeni dobrom tih ugroženih, nego samo koriste njihove potrebe da bi im napadali KC kojoj pripadaju.

"Crkvetina"?
U tome je sažeta tvoja mržnja na katolike!

Tko je glasao

tebi je znak jednakosti između crkvetine i vjernika

meni nije

moji svi prijatelji vjernici (začudo to su oni koji su u ex državi uredno išli u crkvu) imaju vrlo slično mišljenje mojem o novim crkvetinama, naročito novim masama za koje su "neminovno" sagrađene te iste. Nove mase su oni "vjernici" koji nisu smjeli ići u ex sustavu jer su slučajno imali knjižice Saveza komunista .... a slično misle i prosećenija populacija župnika

Tko je glasao

Prošla su ta vremena

Istina je da je početkom 90-ih odjednom bilo moderno ići u crkvu, no brzo im je dodijalo. Tako da opet ostaju samo oni koji i inače idu u crkvu.

Imam i dobru priču iz tih vremena: U mom mjestu jedna je žena (član partije) uredno ženama pljuvala u košare kad su nosile jaja na blagoslov, na Uskrs. Nakon promjene "klime" 90-ih, nabrajala je tko sve ne ide u crkvu, po njoj to bješe opasan krimen.
A danas, pogodite što danas radi?

Hebe majku svima koji idu u crkvu, opet ne valja.

Poučak, Tko je budala u Rimu, taj je budala i u Budimpešti.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

da bar mogu napisati: u svakom kvartu je

vrtičetina
dometina za starce
palijativna skrbetina
javna kuhinjetina

Tko je glasao

Crkvetina

Pod tim pojmom se misli na predimenzioniranu građevinu (pored koje, primjerice, ja živim) - koja se sastoji od gomile betona - polovica otpada na samo crkvu - a drugi dio predstavlja skladišta i poslovne prostore - za iznajmljivaje - koji trenutno koriste dvije osiguravajuće kuće.

Dakle, prostor je rađen s namjenom da ima višak kvadrata u odnosu na nosnovnu djelatnost "druženja s Bogom" i onda ta crkva konkurira onima koji su uložili svoj kapital u gradnju poslovnih prostora. Ako je tebi to normalna djelatnost crkve - svaka čast. No uobičajeno je da kada se baviš nekim poslom vrijede i neka pravila (od pravila izdavanja računa, vođenja knjigovodstva i slično) - a crkve ulazi sve više u poslovne odnose s raznim subjektima, a ne kači ju nijedno pravilo.

Dakle - konkuriraju vlastitom stadu. Svaki posao koji crkve tako sklopi, nekom drugom otme posao. Pored spomenute crkve su i stambene zgrade s desetak praznih poslovnih prostora i natpisom "iznajmljuje se". No, dvije osiguravajuće kuće s odabrale baš prostore koji se doslovce nalaze u crkvenom objektu. Zašto to? I čemu?

Tko je glasao

"Zašto to? I čemu?"

Tamo ih bog bolje čuva :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Da te malo argumentiram

Lepo je videti da si se nakon principa obrnul etici i moralu. Sam nekak mi se vidi da si malo neke pojmove pobrkal ili ih ne znaš prepoznati ili jednostavno ne bi štel o njima pripovedati. Kažeš da ti argumentirano odgovaramo i kroz komentare argumentima dokažemo gdje griješiš. U odgovoru na komentar kolege „brojčeka“ 3103 kažeš.

No proveo sam jako puno vremena proučavajući religije svijeta, jednostavno me zanima tematika. Kad govorim (ili pišem) trudim se argumentirati teze, tako da, ne znam u čemu je problem?

Izgleda da o religijama pojma nemaš osim onog fundamentalnog kaj si nekaj malo pročital.
Možda si jak na nečem drugom no tu si bogec bistrički.
Problem je u argumentima koje nudiš. Osim dogme i vjerovanja te prenošenja Starog i Novog zavjeta nisi ponudio nikakve argumente o moralnosti Crkve.
Pogledaj pape iz prošlosti koji si izabrani „nadahnućem Duha Svetoga“ i njihova visoko moralna djela.

borgia

http://idesh.net/report/najgori-pape/#
Ovo govori sve o moralu Crkve kao institucije. Ne o vjeri-
Miješaš pojam religije i Crkve. Na ovom portalu malo je ljudi koji imaju nekaj protiv religije ali ima mnogo drugih među kojima sam i ja kaj imamo primjedbe na ponašanje Crkve kao institucije. I sam kažeš da se Crkva „otuđila“ od Isusova nauka. To da su svećenici bili jedini pismeni ljudi govori i Marx u odgovoru prosvjetiteljima koji su tvrdili da se jedino prosvjećivanjem i znanjem može iskorijeniti religija. Marx im tvrdi da se religija ne da iskorijeniti i uništiti.
Čovjek je stvorio religiju a nije religija stvorila čovjeka.
Čovjek ne živi od religije već religija od čovjeka.
Odgovor za tumačenje tvog dnevnika lako je pronaći u „Tezama o Feuerbachu“.
U dnevniku nas učiš da nas je pučila o :

Isto tako bila je stoljećima (a i danas je) jedini nosioc etike za široke mase, jer rijetki su i prije, kao i danas, znali ponešto o Sokratu, Platonu, Aristotelu, Spinozi, Buddhi, Konfuciju, Vedama..., o etičkim sistemima i sl.

Totalna zabluda. Potrebno ti je malo više čitanja s razumijevanjem, i što je o kojem filozofu crkva rekla, od njega preuzela a što je mudro prešutjela jer joj nije pasalo.

Crkva u Hrvata sve se više bavi svjetovnim pitanjima, iako su vremena strašna, dekadencija i propast morala na svom vrhuncu,………

Govoriti o moralu Crkve i njezinih današnjih a i prošlih velikodostojnika neumjesno je ili u najmanju ruku šaljivo.
Da je imalo moralna Crkva ( ne religija ) trebala bi sprovesti ono što traži od drugih.
Lustraciju u svojim redovima. Nikada nije a ni neće priznati da je svaki pojam znanstvenog poimanja ljudskog postanka i razvoja koji se nije uklapao u crkveno učenje kažnjavala rigorozno, ognjem i mačem.

Nekoliko godina unazad jedan dnevnik na tada članstvom "vrlo jakoj " pollitika.com
možr ti dosta toga objasniti. Osobito pogledaj komentar zdravko.gracin koji je argumentirano komentirao članak.

http://pollitika.com/ateizam-najvisi-stupanj-humanistickog-morala-nereli...

Tko je glasao

Idemo redom

Prvo, drago mi je da se netko napokon potrudio i argumentirao ono što misli da ne odgovara istini, s druge strane, dao si mi mogućnost da (još jednom) pojasnim zašto branim Crkvu!

Što se tiče principa: principe sam mislio u smislu - Ako već sudim po nekom kriteriju taj isti kriterij apsolutno važi i za mene. dakle "Etički principi"! Priznajem da nisam u startu definirao principe i da je to moglo nepažljivom čitaocu malo biti nejasno. Principi nisu samo misaoni principi, etički, npr., principa ima izvan tog područja koliko hoćeš.
Iako, sad se sjetih, u nekom komentaru sam, na upit Fome Fomič, "etiku" predložio kao ključnu riječ.
Dakle, čitavo vrijeme smo u području etike i etičkih principa.

O religijama svijeta znam jako puno, bez obzira na tvoja vrijeđanja, bez kojih ne mogu članovi tvoje grupacije, usudio bih se čak reći da ovdje znam najviše u najširem smislu, no, naravno da ne znam više od nekog dobrog teologa, ali onda taj dio koji ne znam pokrijem logikom, kao što si, npr. ti pokušao ovdje. Ili jednostvano priznam da to nisam znao.

No, vidi se da ništa iz mojih tekstova nisi shvatio, npr. jasno ti je da navodim argumente u korist Crkve, no ne shvaćaš da ti argumenti znače upravo to što znače.

Npr. izjavim da je Sunce (iz određenih razloga, nekim bićima nije) žuto i da zrači toplinsku energiju, argumentiram kako nam je Sunce korisno. Ti na to izjaviš, a znaš li koliko je ljudi dobilo rak kože od sunca, znaš li da će Sunce jednog dana napuhati se i spaliti zemlju, i tako to.

Sve ja to znam, ali ti ne shvaćaš da moje izjave ne negiraju niti jednu od tvojih izjava, već samo znače ono što znače, dio istine.

Vratimo se na Crkvu, dakle, na strahovite napade medija, dijela politike i manjeg (ali glasnog) dijela pučanstva ja odgovorih i prikazah i drugu stranu medalje.

Dalje, o moralu Crkve kao institucije možemo diskutirati, no moje je mišljenje da pretežu pozitivne stvari, odnosno da uz sve negativnosti Crkva za svekoliko pučanstvo i dalje ostaje jedini autoritet na području etike. A ti meni sad daj primjer tko se još bavi etikom osim Crkve, osim što u srednjoj školi djeca mogu (ne svugdje) etiku izabrati kao izborni predmet. Isto važi i za fakultete, osim na filozofskom gdje je etika obavezna na nekim odsjecima. Možda i medicina.

Našao si Feuerbachovu izjavu o religiji, to je ok, svatko ima pravo na mišljenje, evo što npr. o religiji reče Jaspers:

“Nema Boga, sve je jači glas masa. Time, međutim, i čovjek postaje bezvrijedan, ubijan u proizvoljnom broju, jer je ništa.”
(Karl Jaspers, 1883-1969, njemački filozof egzistencijalizma i pisac, nagrada za mir njemačkog knjižarstva 1958.)

A, gle čuda, evo što još reče Feuerbach:

“Religija počiva na bitnoj razlici između čovjeka i životinja – životinje nemaju religiju.”
(Ludwig Feuerbach, 1804-1872, njemački filozof)

Što je htio reći svatko sam nek zaključi!

I ovo:

”Nije nikakva slučajnost sto su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.”
(Max Planck: 1858 – 1947, otac moderne fizike i dobitnik nobelove nagrade)

Vidiš, za razliku od tebe, smatram da nije dokazano tko je u pravu glede religije, znanstvenici su imali različita mišljenja o religiji i možemo se izjavama tući do besvijesti, a da ništa ne dokažemo, ja to znam, a ti?

Da je Crkva griješila to je jasno, griješila je i medicina, izvodili su se pokusi na živim ljudima, operacije znanosti radi, zvjerstva svakovrsna, pa eto, nitko ne traži da se ukine medicina, niti se priča o griješnoj medicini.

Crkva je bila surova u skladu s vremenom, to joj i ja zamjeram, jer je, ako ništa drugo, jedina je imala savršenstvo Isusovih riječi u rukama, no čovjek ko čovjek.

Što je koji crkveni filozof rekao o kojem filozofu isto je bespredmetno pričati, neki su se referirali i na Aristotela, neki to smatrali pogrešnim, rasprave, kužiš?

Ovim s lustracijom si se totalno pokopao. Lustracija za što, za ono što su radili francuski svećenici (ili engleski) prije 700, 600, 500 godina, za to bi se Bozanića trebalo lustrirati? Je l' hoćeš reći???

Do ovog dijela si još i bio koliko toliko razuman, odnosno ušao si u grupu "oni koji ne znaju i znaju da ne znaju" pa pitaju, o tima Konfucije govori: "Poučite ih", no ovo zadnje spada u "Oni koji ne znaju i ne znaju da ne znaju" Konfucije reče: "Opasni su, čuvajte ih se".

Ovo možemo pokriti i stihovima Ede Majke: E, a kad je nestalo meze poče priča bezveze...

Dakle, dokazah ti da nema kontradiktornosti, a ponajmanje kontrarnosti u moji riječima.

I dokazah ti da Crkva nije samo ono što vi pričate i čega se ko pijan plota držite.

Ostaj mi zdravo!

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

a kaj mi drugo preostaje ?

@Budha
Nikada nisam imao namjeru nekog vrijeđati i nikada nisam udarao spam onima koji misle na drugi način, Što mi preostaje nako ovog tvog odgovora;

O religijama svijeta znam jako puno, bez obzira na tvoja vrijeđanja, bez kojih ne mogu članovi tvoje grupacije, usudio bih se čak reći da ovdje znam najviše u najširem smislu, no, naravno da ne znam više od nekog dobrog teologa, ali onda taj dio koji ne znam pokrijem logikom, kao što si, npr. ti pokušao ovdje. Ili jednostvano priznam da to nisam znao.

Ispričavam se što sam se usudio, drznuo argumentirano, komentirati tvoj dnevnik
A stričeka Feuerbacha sam ti zapravo i prdložio da pogledaš jer su vam stavovi gotovo identični.

“Religija počiva na bitnoj razlici između čovjeka i životinja – životinje nemaju religiju.”

Nekako vam je tebi koji ga citiraš i Feuerbachu stalo do toga da neriligiozne ljude uspoređujete sa životinjama. Ili možda i ta divna stvorenja imaju religiju koja je našim možđenima nedokučiva. I oni imaju poglavare, (vođe čopora) kraljice (pčele, mravi ).
Nadam se da ovaj puta nisam uvrijedio tebe i tvoj svjetonazor. Znaš sa životinjama nisi nikada siguran.

Tko je glasao

nedostatak talenta...

Tko je glasao

Tvoje skromno mišljenje

je tvoje skromno mišljenje. O mome umijeću podučavanja su odavno odlučivali stručnjaci, a oni se nisu složili s tobom. Drž' se ti motike i vinceka. Ne znam kako uspiješ u ovako malo teksta skupiti toliko uvreda, no ako je to mjerilo prigluposti, onda si neprikosonoveni prvak. unga unga rok rok :)

Btw, Boltek je imao konkretna pitanja i (tvrdnji) i ponešto uvreda, ti imaš samo uvrede, nemoj se ljutiti - ispod svake si razine inteligencije, čak i po ovim niskim kriterijijima.

Ostaj me nezdravo! :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

puuno vježbanja možda jednog dana ipak pomogne

Tko je glasao

Jadnii mali brojček

Ti ne propuštaš priliku pokazati koliko si jadan, :)
Brojček zna koristiti tipkovnicu, još samo da nauči nešto i eto priče jeeeeeeeeeee
ajmo brojček, svi navijamo za tebe. :D
Ajmo, gdje je zapelo?

Jadni mali neshvaćeni brojček :D :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

Idiot

Tko je glasao

A godina rođenja?

Hehe, a boja kose? Kako je lako biti glup :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

kako je lepo biti glup

Tko je glasao

Hvala moj najdraži teroristo

Hvala još jednom, o Bože kako sam to zaboravio, hm, možda jer me terorizirate već duže vremena, ha teroristo? Možda slučajno? Što misliš mudrače o tome. Ništa je l da, ti samo teroriziraš, jer je i tebe netko kao djete terorizirao. Žao mi te, al' sad stvarno. Nisi ti kriv

Btw, neću ni dirati u tvoje postove, jer ne znam odakle bih počeo, jedno je biti polupismen, no ti si apsolutno nepismen, pa što, nitko te ne terorizira, jesi o tome razmišljao?

No ipak, nemoj se ljutiti, jednom ću objaviti popis tvojih što pravopisnih, što interpunkcijskih, što gramatičkih grešaka. A šta'š, što se mora mora se.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

već dulje vrijeme...

Tko je glasao

Dragi moj ZAHODE

E moj ZAHODE, ti si dragi moj ZAHODE malo prešao granice, a to ću ti dragi moj ZAHODE uskoro i dokazati. Dragi moj ZAHODE vjeruj mi da nakon mene nećeš više nikoga ovako fašistički terorizirati.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

spamovi, u parove razbrojs...

Tko je glasao

I nad Zahodom ima netko

Ne boj se ništa, dragi Zahode, nisu prijetnje fizičke naravi, znam da se toga i najviše bojiš, znamo svi da su najveći fašisti i teroristi najveće kukavice. Ja ću tebe samo spriječiti da dalj sprovodiš terorizam na portalima.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

ok...

... starija jaslička grupa. Spriječi, ne moraš to toliko najavljivati.

Inače, isključujem se iz ovako glupe komunikacije, ne želim zamarati ostale ovdje s ovako jadim prepucavanjima. OK, zabavljaš me, ali ne toliko da bih tipkao u prazno.

Tko je glasao

Dragi Zahode, piše se jaslićka, ne jaslička

Ma kako si to mogao tako pogriješiti, sram te može biti, dripac jen, ne :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao
Tko je glasao

E moj Zahode

mogu i ja jednom pogriješiti :D Hoćete me sad ubiti? Btw, nisam nikad o tom razmišljao niti mi je sama riječ ikad trebala, a kod nas se tako kaže i jbg, na listi za odstrel. A šta'š. Eto vidiš, nisi ni ti potpuno beskoristan na mom dnevniku, napokon nešto. :D

A kako ono veliš - Jao bre? :D

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

iako te @zaphod (besplatno) trenira, izgleda nema pomoći

Tko je glasao

Dragi Zahode

Dolaziš na moj dnevnik, vrijeđaš i spamaš nebrojeno puta i još ko kakva uvrijeđena curica meni kažeš da tipkaš u prazno. Dobro jutro, zar stvarno nisi do sad shvatio što radiš? Zar stvarno?

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

Zahode, tko nas bre zavadi

a?

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

zanimljiv portal

i odličan članak. Možda se priključim.

Tko je glasao

Samo opušteno :)

No pazi kako pišeš. Meni je (čim sam počeo) preporučeno da pročitam sve dnevnike pa da (valjda) iz toga shvatim sve te da na osnovu tih mišljenja donosim zaključke, valjda. E pa, tvrdoglav kakav jesam nisam poslušao, nakon toga me jedan od... svrsta u manjinu, to dalje znači: maltretirati, mučiti, ponižavati, uništiti. Dakle, još jednom, ako želiš mirno pisati moraš biti na samo jednoj strani, nema druge istine, po njima. Usput, ako i jesi na toj strani ne trebaš se bojati, od ove druge strane nećeš ništa od ovoga doživjeti, osim argumentirane rasprave.

Dobrodošao!

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

opušteno, da

...izgleda da si se kvalificirao za ostanak, he,
...
Ima tako ljudi koji se ovdje pojave pa nestanu...ali, tebe to ovdje zabavlja, vidim...
Daklem, dobrodošao...

Tko je glasao

zanimljiv portal

i dobar članak. Možda se priključim. :)

Tko je glasao

ti si pokušao završiti neki tečaj za laike?

Tko je glasao

Nisam završio nikakav tečaj za laike

No proveo sam jako puno vremena proučavajući religije svijeta, jednostavno me zanima tematika. Kad govorim (ili pišem) trudim se argumentirati teze, tako da, ne znam u čemu je problem? Zanimljivo, ali kad razgovaram s teolozima ispada da sam na nekoj drugoj strani, možda je problem što se uvijek držim činjenica, možda?

Ne znam je li problem, no ja tebe neću vrijeđati, nemoj se ljutiti, ali ne funkcioniram tako.

Ostaj mi zdravo! :)

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

vježbaj sinko, vježbaj

puno više uvreda je u tvojim postovima nego što si ih i sam smislio kao takve

ja tebe ne vrijeđam, opisujem tvoje stanje - od nickname do onog kako pišeš ili reagiraš na komentare

Tko je glasao

3130 vs Buddha

Buddha vs 3103

Dakle, pitanje svih pitanja: koji je nickname savršeniji, bolji, umniji, inteligentniji? Koji bolje odražava stanje duha, stupanj inteligencije, savršenstvo bitka, konačnu istinu?
Pokušajmo, bit će teško ali nema veze. Ipak je to suštinsko pitanje i nema dalje dok to ne riješimo!

Što reći o Buddhi, ništa, smiješno, nekakav čovječuljak, igrao nogomet u nekakvom smiješnom klubu. Po čemu je on značajan, pa Ronaldo u sezoni zabije više golova nego on, Rakitić ima više asistencija nego ovaj smiješni Buddha u čitavoj karijeri. Dakle, bezveze, neinventivno, ograničeno, glupo. Da je bar bio nekakav mudrac, filozof, čovjek koji je pokušao shvatiti bit čovjeka ili nešto slično, ajd, mogao bi čovjek i razumjeti, ali ovako, uzeti si ime nekakvog nogometaša, ispod svake razine!
Toliko o Buddhi i onima kojima je inspiracija.

A što reći o broju 3103? Neki bi možda pomislili da je riječ o nečijem rođendanu, ali ne, ne i ne, o kako griješite!
3103 je kombinacija tri različita broja!!! Ne shvaćate? Kako ne shvaćate: Tri različita broja, pardon, tri ako je nula broj, neke kulture nisu poznavale pojam nula. I dalje postoje dvojbe o biti te neuhvatljive nule, egzistira li nula negdje, ima li bitak??? Kako bismo definirali pojam, ništa - nula??? Ma nebitno. Prihvatit ćemo da nula ima egzistenciju i da se ovdje radi o tri različita broja.

E sad, postoji beskonačno puno brojevnih kombinacija. Jer, koji god broj zamislimo kao konačni možemo mu dodati još jedan: n+1, dakle, beskonačno.

No nije svaka kombinacija savršena. Ako pretpostavimo da postoji najsavršenija kombinacija brojeva, onda bismo je trebali pronaći. Tim pronalaskom zaokružili bismo povijest čovječanstva i konačno saznali svrhu i bit ove mizerne egzistencije.

I kad je čovječanstvo izgubilo svaku nadu, kad smo već pakirali kofere i počeli se nasukavati u plićinama bezumlja, broj je napokon pronađen, savršeni broj 3103 napokon je naš, imamo ga.

A zašto je taj broj savršen? O jadni moji mali slabi umovi, kako ne shvaćate???
Ako ne shvaćate zašto 3103, onda ništa ne shvaćate.

Pa zato! Kako "što pa zato?". I dalje ne shvaćate??? O ljudi moji? Pa zato što je kombinacija 3103 kombinacija 0, 1, 3. A brojevi 0, 1, 3 otkrivaju tajne svemira, paralelnih dimenzija, Higgsova bozona, zašto je kvark dolje dolje, a zašto nam je kvark šarm simpatičan iako se stalno krevelji, zašto je Grašo otpjevao Ameriku, a Karabatićka Karamfili, il' to bješe Celzijuska? Ma, objašnjava sve. Objašnjava i zašto se Milanović ono jednom cereknuo, zašto je Pusićka jednom htjela izreći to mrsko - Hrvatska država, no ipak se predomislila, zašto su... ma baš sve.
Eto zato je ova kombinacija savršena!

Dakle, imamo pobjednika!!!

Pobjednik je 3103 jeeeeeeeeeeeeeeee yep yep

Ma ljudi moji, pobjeda nije ni u jednom trenutku bila upitna. Zar ste stvarno mislili da netko bez duha, ideje, pravih vrijednosti, netko tko je toliko glup da sebi uzme nick nogometaša Buddhe uopće konkurira ovakvom savršenstvu, ovako genioznoj i nadahnjujućoj ideji, konačnoj istini???

I zato, sve čestitke 3103, bez tebe svijet ne vrijedio ni pišljiva boba!

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

vježbati, vježbati...

Tko je glasao

Popunjavati prazninu, popunjavati prazninu

popunjavati prazninu, popunjavati prazninu...

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

vicovi...

Tko je glasao

počinjem

se i ja ko thompson pitat - ima li kraja? :)

crkvu treba odagnat na margine društva, di joj je i mjesto. van iz škola, van iz javnih institucija. ne radi se tu o nikakvom ugrožavanju i napadu, samo zdravom razumu i provođenju ustava ove karikature od države.

svi mogu ići na mise, krizmati se, pričešćivati, moliti, slaviti blagdane, ići na crkvene izlete, štogod je jednom bogobojaznom hrvatu drago. al nemojte mi brate stavljat kipove gospa u škole i raspela u urede državne uprave. u sekularnoj državi, kakvom se mi predstavljamo, tome nema mjesta. znači nema ugroze, samo nek se svatko drži svoga, u normalnim okvirima.

o financiranju se može raspravljat, ali sudačke odluke tumačit spominjući boga ne. ne i ne.

Tko je glasao

E vidiš

tvoje mišljenje je ok, apsolutno imaš pravo na stav i o tome možemo raspravljati, bez vrijeđanja. Čak dapače, da se mene pita učinio bih sve ovo što si naveo, i vidio da li bi nestala ova halabuka oko Crkve.

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

Pravo na dogmu straha

Dakle, Crkva je apsolutno zaslužna za koliko toliko morala u ljudima, govorimo o kršćanskom dijelu svijeta.

Da, posebno je zaslužna za milijunske žrtve u križarskim ratovima, za inkviziciju - ukratko za sijanje straha ne bi li se osiguralo provođenje - caru carevo, bogu božje...

http://pollitika.com/kako-se-raznim-isusima-ispire-mozak-covjecanstva

http://pollitika.com/jel-crkva-kurvinska-ako-je-kler-kurvinski

Tko je glasao

Nebitno, ali

što s onih 120 milijuna što pobiše komunisti? Važe li i za njih pravilo da bi ih, s obzirom na učinjeno, trebalo mrziti prezirati i uništiti? Nebitno, ali... ipak me zanima tvoje mišljenje...

Nedostatak talenta često se nadoknađuje nedostatkom karaktera.

Tko je glasao

Da si moj student na ovom odgovoru bi pao ispit

Dakle na tvoju tezu o moralnosti crkve posebno katoličke ja pridodajem argument morala istih u križarskim ratovima i inkviziciji, a ti prelaziš na žrtve komunizma.
Kakve veze imaju žrtve komunizma sa crkvenim moralom, nikakve - stoga završavam komunikaciju s tobom zbog uvjerenja da si propali student koji do položenog kolegija nastoji doći podvalom, a to kod mene možeš pokušati samo jednom...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci