- Povlačenje crte
- Baza zakonskih podataka
- Sloboda govora
- Odbor za referendum - pogled preko ramena
- 45 lines iza kulisa 11. konvencije SDP-a
- Stav HSU-a o prijedlozima SDP-a za poboljšanje standarda
- Stoka sitnog zuba, 200 bogatih obitelji i jedna nabijena puška
- Na kraju 5. saziva Hrvatskog sabora
- Skviki nam odlazi
- Vesna Pusić razotkrila je hrvatski put prema Istoku, a ne prema EU!
Registrirajte se!!!
Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Prijava korisnika
Novi dnevnici
- odopinioiuriskomentara39
Popularni sadržaji
Današnji:
- Kako su nam oklevetali kolegu blogera
- Povijesni trenutak za nekažnjivost: Uhićeni Radovan Karadžić uskoro u rukama ICTY
- Leadership - lice i naličje
- Baza zakonskih podataka
- Koga bi rado vidjeli za predsjednika RH?
- Otmica, alkoholizam, trava. Ko je tu lud?
- Radovan Karadjic je krenuo na ljetovanje u nas lipi Split !
- Laptalov poučak
- Željko Kerum se malo "zaigrao"
- Prva anketa "Predsjednicki Izbori 2010" na pollitika.com-u
Braniteljske liste
Pon, 17/03/2008 - 01:40 — Lion Queen
Uzgalamili se miševi, koji su za vrijeme rata bili skriveni u mišjim rupama, ili su pak ratovali u muenchen bojni, tražeći zadnjih dana da se objave braniteljske liste.
U tome prednjači SDP-ovka Marija Lugarić u Večernjem Listu (http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3035365/index.do), pa VŠO ovdje na Pollitici, (http://pollitika.com/branitelji-branitelji#comment-64261) i mnogi drugi.
Traže da se sastavi lista za odstrel hrvatskih branitelja, koji su branili i obranili Lijepu našu, zbog šačice onih, kojih uvijek ima, koji su se na listu prošvercali. Dakle, cijelu vojsku pravih branitelja, trebalo bi izlistati na listu zbog njih nekoliko. Dosjetila sam se načina na koji bi se taj problem mogao elegantno riješiti, na način da vuk bude sit, a ovce na broju.
Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama. Tako ćemo na indirektan način doći do broja, koji svi žele, tj. do broja lažnih branitelja. Jer ako se zna da netko nije bio na ratištu, a ne nalazi se na listi muenchen bojne, znači da je lažnjak na listi branitelja!!!
Ovo je način kako doskočiti lažnjacima, ali i onima koji bi prave branitelje htjeli vidjeti na listama za odstrel. Mislim da bi se skupilo prilično zgodno društvance na toj listi. Baš bi bilo zanimljivo vidjeti tko su bile IZDAJICE HRVATSKOG NARODA kad mu je bilo najteže.
Ovaj prijedlog uputit ću službenim putem u proceduru!
Pouka: vrč ide na vodu dok se ne razbije!
- Lion Queen dnevnik
- Dodaj novi komentar
- 2339 čitanja
- 5 bodova
Komentari
Ma, ovo s udio ce biti kao
Ma, ovo s udio ce biti kao rekao Rojs.... "tko jamio......jamio je".....
Nema drugo objasnjenje da Kosorica toliko brani javno pokazivanje popis branitelja.
Ako dobro mislimo, trebalo upravo....
1. Sve udruge branitelja i slicne organizacije, uponomoc dati odredene predstavnike
2. Zatrazit sastanak i izabrat uprava.
3. Trazit od uprave: a) Kome idu 1/3 novce od FHB za stipendije
b) Kome idu 1/3 novce za poboljsanje uvjete itd
c) Zaustavit skroz raspolaganje udjela dok se ne ocisti popis branitelja.
Ako to ne napravimo, laznjake ce prodati prije nego ih dohvati zakon....i Fond u briti...
pa ti nisi normalna. ti bi
pa ti nisi normalna. ti bi još palila. pa ljudi koji su zbilja bili na fronti u depresiji su samo radi toga što su obezvrijeđeni ako su šutili i čekali svoja prava. pa njima su isti oni koji nisu htjeli braniti, od onih koji su kao htjeli, ali nisu, ali radi toga što se htjeli, a nekom se uvukli postali su branitelji ili oni koji su htjeli a nisu se morali uvlačiti jer su se njima uvlačili.. pa moj poznanik i danas vodi spor za državom jer su mu ukrali pušku kada se vratio sa fronta u bosni. a čovjek je ranjen četri puta, i nikako mu nije jasno zašto mu hrvatska želi naplatiti izgubljenu pušku. hej ! pa ne možemo se od jednog zla braniti drugim jednako prljavim.
što je sad? je li te strah
što je sad? je li te strah paljevine, ili što? svakom branitelju bi srce bilo na mjestu kad bi si ova država dala truda i popisala sve one koji su bili u menchen bojni. dapače.
Svakom branitelju bi srce
Svakom branitelju bi srce bilo na mjestu kad bi si ova država dala truda i popisala sve one koji su bili u menchen bojni. dapače.
Imaš pravo, samo što o tome ne odlučuju branitelji nego muenchenska bojna - oni su na vlasti (-> vidi komentar o saborskom zastupniku Franu Matušiću)!
ima jednostavan nacin da
ima jednostavan nacin da rjesimo laznjake..
1. Sadasnji Popis se "sortira" po postrojbama. (ne po mjesto prebivaliste).
2. Zatrazi od Mirovinsko i zdravstveno popis osoblje za koji MUP ili MORH uplatio doprinos. (tako ce ispasti svi koji su bili na platnu spisku a nisu bili ni blizu vojarne kamoli terena)
3. Zatrazi se od Mirovinsko i zdravstveno popis osoblje koje je bio na bolovanju. (jer povjest bolest, makar reuma, ako je pocelo dok si bio u rov, vrijedi)
4. Pokupi se civilne kartone "branitelja, umirovljenika i invalida" (tako pocistimo oni koji su slepali bolesti od civilstva koji nemqaju veze za rat) npr. docasnik iz Velika Gorica koji zdobio koljeno na nogomet 1989, a otisao u mirovinu iz HV (kao to dobio na terenu 1991)
5. Rasporeduje se popis branitelja po ratnim postrojbama, odreduje se datum postrojavanje. (isti dan u cijeloj drzavi), npr u 8.30 do 12.00, tako se sprecava "vozikanje dobrovoljci". (svaki od nas svoji suborci pozna)
6. Tijekom postrojavanje se prelista popis i se ocisti od padobranaca (da ne kazem kriminala).
7. Zbog mogucih propusta, odreduje se rok za zalbe.
8. Usporeduje se novi popis s popisa od:
- uredi za obrane (tako ce se znati, tko nije se javio na pozive)
- odjel za nadzor putovanja u MUP (putovnice) tako cemo znati tko je bio u munhensku bojnu a poslije dobio lazni status)
- usporedba za popis invalida i umirovljenika HVO-a, tako cemo saznati koji primaju duplo i jos k tome rade jos u HV.
- Jos jedna vazna stvar, usporedba s HVO, olaksat ce proces odvajanje viska osoble iz OS RH, jer takve ima dosta. (ako vec prima invalidninu ili mirovina tamo, nije problem da mu se vrati radna knjizica)
*** ratne putovi zna se da bas nisu u potpuno mjerodavne, jer se pisalo sve i svasta, osim toga, kad smo bili preko, to nisu pisali, nego kao juzno bojiste, operativna grupa itd, sto mi vec znamo a je javna tajna, medutim ima puno ljudi koji su takvo stradali a ne prizna im se. Makar su bili po zapovjed "dobrovoljci"u HVO.
9. Nakon toga, ako netko ima muda da to i napravi, a da ga pustaju da radi, imat cemo pravi stanje branitelja.
Treba za to ogromna politicka volja a da to ima u vladi......pa ljudi.....zna se...da ne odgovara ni jednu stranku...jer u svaka stranka netko ima svoj pokemon.....i putra na glavi...
Nepismen si, ali na dobrom
Nepismen si, ali na dobrom si putu. Poštenje je ipak puno važnije od pismenosti.
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
Ja sam isao u pušku školu
Ja sam isao u pušku školu tj od 91 do 95 puškom, dobro i pišem HR, kad nisam stigao drugacije naucit :-)
Hm.... sad kad sam pročitao
Hm.... sad kad sam pročitao sve odgovore i komentare mislim da smo zabrijali uzduž i poprijeko... neznam više ni na koga ukazujemo... jedni briju na lažne branitelje, jedni na lažne vojne invalide, jedni na oboje... a popis nemamo nikakav... Prvo bi trebali napravit čistu listu branitelja, pa čistu listu vojnih invalida među braniteljima pa.... Pa mislim da bi prije mogli započeti i završiti još koji rat nego srediti sve račune iz prošlog rata...
Pa dobro, ako vec postoji
Pa dobro, ako vec postoji tako velik strah pred objavom te liste branitelja, zasto se onda ne osnuje jedna posebna komisija od predstavnika svih stranaka i partija, svih braniteljskih udruga i jednog broja postenih, nestranackih ljudi (valjda i takvih ima u Hrvatskoj !), neka oni procesljaju tu famoznu listu, pregledaju svu pripadajucu dokumentaciju i - objave crnu listu, sa imenima dokazano laznih branitelja i laznih invalida !. Jer, upravo ti lazni se i traze. (?!)
Ali, neka se najprije jasno definira pojam branitelj, koji ima pravo na odredjene privilegije,za razliku od onoga koji bi dobio samo spomenicu i medalju-zahvalnicu.
Privilegije bi mogle biti nesto kao sto je: besplatan prijevoz, kazalisne, koncertne, kino i slicne ulaznice... dodatak na socijalnu potporu ako je nezaposlen, dodatak na mirovinu kad se ispune normalni uvjeti za umirovljenje... placanje stanarine podstanarima i odredjeni popust pri kupnji kuce ili stana... i sl... To bi se moglo prosiriti ili smanjiti, ovisno o gospodarskoj moci drzave.
Ne vidim smisla ni pravde u cinjenici da je netko tko je zdrav i mlad, u dobi od 30-35 godina starosti dobiva mirovinu od, mozda, 5000 kn samo zato sto je jedno vrijeme bio izlozen (dobrovoljno ?) pogibelji koja ponekad nije bila veca od pogibelji koja ga, sada u miru, vreba na hrvatskim prometnicama... ili u nekoj pijanoj krcmi gdje se zbog "mrkog pogleda" poteze samokres i strojnica... ( Cast iznimkama, ali njih treba i utvrditi.)
To novi narastaji nece ni htjeti ni moci jos dugo placati. A i postovanje prema Domovinskom ratu ce sve vise nestajati...
A taj strah da bi popis mogao posluziti za progon branitelja smatram neosnovanim.
Ako i dodje takvo vrijeme (zar se vise ne vjeruje u opstanak Hrvatske Drzave ?!), onda je ionako sve svejedno...Pojavile bi se tada i neke druge liste...
Inace, bod za dnevnik. Jer vidim da se LQ zaista "lavovski" bori.
Osobno mislim da tolika odbojnost, skoro mrznja !, prema neistomisljenicima nije zdrava za hrvatsko drustvo i drzavu...
ti si malo polupao
ti si malo polupao lončiće, ipak. ovdje nije riječ o tome da lažnjake ne treba izbaciti, već je riječ o tome da prave branitelje ne treba stavljati na popise. ako će se raditi popisi, neka se rade popisi onih koji nikad nisu bili na ratištu, a bili su vojni obveznici u to vrijeme.
što se tiče načina kako izbaciti lažnjake, tvoj prijedlog je dobar i na tragu je onoga što se i radi i zbog čega su i provedene akcije 1 i 2, a slijede nove, pa će svatko doći na red, kad tad.
što se tiče "odbojnosti" "skoro mržnje" prema neistomišljenicima, tu si stvar prenaglasio, zato jer sam iznijela svoj stav, koji branim svim argumentima i to nema veze s mržnjom već prije s lavljim temperamentom. naravno da to znaju ljudi koji me duže poznaju. prema tome, suzdrži se od apriori ocjenjivanja nekog koga ne poznaješ, ili ću misliti da iz tebe izbija odbojnost i skoro mržnja prema neistomišljeniku.
To o "odbojnosti prema
To o "odbojnosti prema neistomisljenicima" se odnosilo na odnos prema tebi (mozda i sutra prema meni, tko zna !), a napraviti popis koji ti trazis je gotovo nemoguce, pogotovo ne nekakav valjani popis. To ti dobro znas.
Zato: Ako se nesmije objaviti cjelovit popis (zbog straha za "prave branitelje" ?), onda neka se objavi lista onih koji su na tom popisu, a tamo ne pripadaju !!!. Takvi se upravo u i traze, zar ne ?.
Lista "dezertera" je nesto drugo i nema direktne veze sa onom branitelja.
A, kad bi se ipak i sastavila i objavila ta lista koju trazis - ipak bi se morala objaviti i sadasnja, sporna, lista svih branitelja, jer, kako bi se inace moglo saznati tko je na obadvije liste !???. I sto si opet dobila ?.
Laku noc zelim.
Kraljice stvar upravo i je
Kraljice stvar upravo i je u tome, treba ići sistemom eliminacije, a kak budeš eliminirala lažnjaka ak neznaš dal uopće i je na popisu i jel je lažnjak... Ak sam ja lažnjak, i na popisu sam, onda je najlakše da netko tko me zna ukaže na mene da nisam pravi i da sam se skrivao...
Zahtijevam od ove Vlade, za
Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama.
Evo jedno ime za taj popis - provjereno, nema ni dana staža u HV:
FRANO MATUŠIĆ, dugogodišnji saborski zastupnik HDZ-a i predsjednik ŽO HDZ Dubrovačko-neretvanske županije. Na početku rata imao je 30 godina. Najteže dane rata proveo je u Njemačkoj (vjerojatno i u Muenchenu), tamo je svirajući tugovao za našim patnjama.
sada sam se sjetio da na
sada sam se sjetio da na afere.pollitika.com imamo mi i lažnih branitelja:
Vinko Brkan
hmmm, lion queen ti zapravo
hmmm, lion queen ti zapravo sumnjaš u točnost podataka na listi branitelja. jer i sama kažeš:
Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama. Tako ćemo na indirektan način doći do broja, koji svi žele, tj. do broja lažnih branitelja. Jer ako se zna da netko nije bio na ratištu, a ne nalazi se na listi muenchen bojne, znači da je lažnjak na listi branitelja!!!
1) zato apsolutno podržavam lion queen u zahtjevu da se ne samo objave, nego i procesuiraju oni koji su trebali braniti hrvatsku a zapravo su je izdali.
2) podržavam i usporedbu njenu liste "izdajnika" s listom branitelja.
prvo bi trebala biti dužnost državnog odvjetništa i sudova. no s obzirom da hrvatska nije imala snage ni za lustraciju sumnjam da će do toga doći. jer mnogi su "izdajnici" sada veliki sinovi hrvatskog naroda.
drugo se ne bi smjelo ostaviti onima koji su liste sastavljali jer je moguće da zbog raznih interesa ne žele tu usporedbu. zato predlažem da se lista branitelja OBJAVI pa da svi mogu vidjeti o kome se tu točno radi.
jedino što me smeta je stalno ponavljanje izraza "vješanje". ne razumijem, zar je izborena hrvatska neovisnost takva omča na nečijem vratu da se mora koristiti izraz vješanje? doista neprimjerno.
***autor ovog posta bio je maloljetan tijekom Domovinskog rata, ali kao i lion queen imao je članove obitelji koji su sudjelovali u obrani Hrvatske
u svakom žitu ima
u svakom žitu ima kukolja.
ako te zanima riječ "vješanje" izvoli pitati svoje članove obitelji koji su sudjelovali u obrani hrvatske da ti rastumače riječi "udba" i "goli otok" da ne spomenem neke novije termine.
izdajnici mogu privremeno biti "veliki sinovi hrvatskog naroda", baš kao što je to bio josip broz tito. povijest na kraju pokaže tko je bio zasluženo, a tko nije.
ako želiš objaviti ime svojih članova obitelji na listi branitelja, izvoli. ali branitelji koji to ne žele, neće se ni izlistavati. tko god želi na liste, neka se sam svrstava, a tko ne želi neće! dosta je bilo nametanja kolektivnog mišljenja i kolektivne svijesti, to smo ostavili u jugoslaviji. sada je na redu individualna odgovornost, individualna prava, individualne dužnosti, ali i individualna kaznena odgovornost. ja ne prihvaćam ni slučajno da mi se nameće krivnja za nešto što je netko drugi učinio.
imenom i prezimenom može se prozvati svakog onog za koga se misli da je nešto zgriješio, pa neka nadležna državna tijela gone, ali kolektivne krivnje hrvatskom narodu više nitko nikad neće nametati!
ako te zanima riječ
ako te zanima riječ "vješanje" izvoli pitati svoje članove obitelji koji su sudjelovali u obrani hrvatske da ti rastumače riječi "udba" i "goli otok" da ne spomenem neke novije termine.
zanima me riječ vješanje u kontekstu koji ti koristiš. naime registar branitelja izjednačavaš maltene s popisom za streljanje. zar je toliki krimen biti branitelj? nešto tu ne štima, meni izgleda kao da imaš nečistu savjest. a zapravo ne mora bit tako. međutim ne navodiš nijedan konkretan argument zašto bi objava bila progon.
ako želiš objaviti ime svojih članova obitelji na listi branitelja, izvoli. ali branitelji koji to ne žele, neće se ni izlistavati. tko god želi na liste, neka se sam svrstava, a tko ne želi neće! dosta je bilo nametanja kolektivnog mišljenja i kolektivne svijesti, to smo ostavili u jugoslaviji. sada je na redu individualna odgovornost, individualna prava, individualne dužnosti, ali i individualna kaznena odgovornost. ja ne prihvaćam ni slučajno da mi se nameće krivnja za nešto što je netko drugi učinio.
mojeg oca nije sram što je branitelj, dapače tako je i moralo biti, išao je braniti svoje selo. o kakvoj krivnji ti pričaš? pa valjda ti je u interesu da se pokaže tko se ima pravo zvati braniteljem, a tko nema. a glede individualizma - pa valjda porezni obveznici ove zemlje imaju pravo znati kuda i zašto idu njihovi individualni novci. jer sve boračke benificije, od nob-a do domovinskog rata, plaćaju se i iz moje plaće.
upravo je u komunističkom sustavu bilo zabranjeno pitati zašto je netko privilegiraniji od drugih. u demokraciji na to imamo apsolutno pravo. pogotovo ako su se te privilegije zaslužile krvlju, zbog toga ih treba još više cijeniti. ali isto tako pljunuti u lice onima koji su ih se dočepali prijevarom.
a vrijedi i spomenuti kako
a vrijedi i spomenuti kako je nakon drugog svjetskog bilo dosta dovesti dva svjedoka i dobio si status partizana (po novo hrvatskome "branitelja") pa tako u 2008 imamo jednu sasvim solidnu količinu takvih koji još uvijek primaju penzije
nekada smo imali subnor (ili kako su se već zvali) a danas se to zove drugačije, ali je koncept totalno identičan, hiperinflacija branitelja koji će još desetljećima ekonomski iscrpljivati ovu zemlju
i onda se čudimo što nikako da se maknemo s mrtve točke, a naši političari imaju horizont odlučivanja od četiri godine ili prvih slijedećih izbora (štogod da je ranije), a ovi koji su stekli beneficije mimo reda (i zakona) se tako grčevito bore za svoju prevarom stečenu beneficiju kao da su srasli s njome
da li je to domet hrvatskog čovjeka?
da li je to domet hrvatskog
da li je to domet hrvatskog čovjeka?
Nije, dometi su puno veći.
Te pojave su puno jače, obaraju svjetske rekorde i čvrsto drže svjetski vrh.
Zadnje tehnološke smetnje su uklonjene nakon 1972.g. i još su osigurani izvori financiranja za držanje tehnologije u svjetskom vrhu, tako da će tu biti još impresivnih rezultata.
Evo npr. kako se pojava lako obračunava sa smetnjama (tako da je Lion Qeen u pravu, najbolje je onima koji su bili bilo šta i bilo gdje skrivati jer će sigurno doći trenutak kada će ih ovi drugi borci za bolju prošlost i budćnost sigurno dohvatiti)
http://www.znaci.net/00001/25_8.htm
http://www.znaci.net/00001/25.htm
Bio sam na Sutjesci tada u
Bio sam na Sutjesci tada u dobrom društvu i nadrealističkom ugođaju kojeg još pamtim (nedavno sam neke prijatelje sreo pa smo se s oduševljenjem sjećali tih dana ludosti), ali koji naravno nisu imali nikakve veze s revolucionarnim sjećanjima i protokolarnim podvalama.
No da pitam: kad ono istječe zabrana na objavljivanje Kočinih autoriziranih sjećanja, i gdje su se zapisi čuvali (da ih nove revolucije nisu popapale).
Frederiku i bosanceru - tu
Frederiku i bosanceru - tu je gore link za dovoljno sicrpna svjedočenja Koče Popovića, koja su dosta praktički važna i dalje i koja se praktički svode na to da jednostavno razvoj stavri mora i dalje biti na nadreligijskoj, nadimperijalnoj pa i nadsvjestkoj razini jer je taj nivo dosegnut i jer se sve snage, hotimice ili ne, iskusno trude da to tako teče, pa je i domet Koče Popovića da je potpuno u službi a i Tito je sluga.
Za Koču i njegove suborce koji su izvršili odlučujući prodor u jedinoj i najjačoj njemačkoj operaciji kojom su stvarno išli na likvidaciju glavnine pa i Tita, uključujući dalmatinsku brigada koja je dala rekordne žrtve u ratovanju uopće jer su znali da time odlučuju, je pitanje da li će im dati i jesti na kazanu za stoku najnižeg zuba, a sve samo zato što je Koča jedan jedini put bio kolebljiv, oko pitanja da li treba očistiti tzv. liberalizam u Srbiji (Latinka Perović i cca 30.000 raznih koji su se pod tom pojavom malo uspeli).
Uz malo pažnje je vidljivo da je Koča značajno kriv za finese. Najbliži je tome da je moago imati neki uticaj na Tita i procese, pa ipak nije ni pokušao. Objašnjava kao neki naknadno upućeni. Kako će onda netko nešto drugi, tko i nema ni približno sliku satvri u svemiru? I tek pta je sa drugim estetikama, viđenja slika, šta se tu tek zbiva, kakva drama, i koliko je ljudi koje to uopće zanima, nešto drugo, jer prostor i vrijeme u cca 99 % zauzimaju drame unutar istog?
Obzirom da je ama baš sve globalno isto, razumljivo je da se za održanje najvećeg rasta BDP-a u svijetu i obnovljenje razine poslovanja sa trulim zapadom, Moskvom, arapskim i evropskim prijestolnicama te svim što bolji život i svijet znači ne mogu trpiti razne slabosti (jal, defetizam, skepsa i slično).
Neka pati koga smeta, Hrvatska je prvak svijeta.
Za Koču i njegove suborce
Za Koču i njegove suborce koji su izvršili odlučujući prodor u jedinoj i najjačoj njemačkoj operaciji kojom su stvarno išli na likvidaciju glavnine pa i Tita, uključujući dalmatinsku brigada koja je dala rekordne žrtve u ratovanju uopće jer su znali da time odlučuju, je pitanje da li će im dati i jesti na kazanu za stoku najnižeg zuba, a sve samo zato što je Koča jedan jedini put bio kolebljiv, oko pitanja da li treba očistiti tzv. liberalizam u Srbiji (Latinka Perović i cca 30.000 raznih koji su se pod tom pojavom malo uspeli).
Kad smo se vec dotakli i onovremenih branitelja koji su iz nadrealnog dosli u sasvim realne prilike dobro bi bilo vidjeti na cemu lome koplja u susjednoj nam i bratskoj drzavi koja ima utjecaja i na vodjenje politike u Hrvatskoj pa na svaki poklik BoTa ili To Ni nasi vrli politicari na znaju sto bi piskili ili kakili pa za svaki slucaj obave i jedno i drugo i to u gace pokazujuci tako dosljednost politicke misli u Hrvata. No vratimo se mi linku:
http://blog.b92.net/text/2586/Jubilej%20Ko%C4%8De%20Popovi%C4%87a/
http://www.znaci.net/00001/25
http://www.znaci.net/00001/25_8.htm
http://www.znaci.net/00001/25.htm
Kud si bas nasao nadrealistu Kocu Popovica i to na stogodisnjicu njegovog rodjenja? I ona cuvena prica o spaceku i Sutjesci.
Evo jedan hipotetski crni
Evo jedan hipotetski crni scenarij utemeljen za Baginom pitanju s kraja emisije: bi li velika navala branitelja na prodaju udjela, on je rekao 30 - 40 tisuća odjednom, prouzročila probleme fondu?
Ministrica je tijekom emisije onako usput spomenula kako ova "hajka" na branitelje može utjecati na njihovo povlačenje iz fonda (?!) - nadam se da sam to dobro čuo jer sam bio prilično iznerviran ...
Dakle, ovako:
Objavi se registar. Lažnjaci shvaćaju da bi mogli ispasiti iz registra. Što čine? Odmah prodaju svoje udjele (tzv. Rojsov poučak - tko je jamio, jamio je). Pretpostavimo da ih ima oko 50 tisuća. Informacija o masovnoj prodaji dolazi u javnost. Branitelji (oni pravi) zabrinuti za budućnost fonda kreću u prodaju svojih udjela - spasi što se spasiti može... i kreće lavina.
Rupert bravo! Moram priznati
Rupert bravo!
Moram priznati da si mi otkrio ekonomsku dimenziju ovog po svemu vrlo sada već izuzetno ozbiljnog političkog problema (mada sam i ja o njoj razmišljao ali je nisam ovako jednostavno formulirao).
A kad se politički i ekonomski razlozi pogode, onda su na vidiku neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za vladu.
O nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom!!
zamisli kakav će tek
zamisli kakav će tek ekonomsko-politički odjek imati liste dezertera i njihovo pospremanje u zatvore na duži rok! Na vidiku su neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za muenchen bojnu i miševe iz mišjih rupa. Naime, o nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom :):):)
zamisli kakav će tek
zamisli kakav će tek ekonomsko-politički odjek imati liste dezertera i njihovo pospremanje u zatvore na duži rok! Na vidiku su neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za muenchen bojnu i miševe iz mišjih rupa. Naime, o nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom :):):)
Prije svega dezertere se ne moze strpati u zatvor jer su prosli svi rokovi zastare. Nadalje ako je onima koji su digli oruzje na Hrvatsku oprosteno onda je i dezerterima oprosteno. No postoji jedna druga stvar koju je vidim predlozilo nekoliko sugovornika. treba usporediti spiskove dezertera, branitelja i invalida te onda one koji se nalaze na sva tri spiska javno objaviti. Vjerujem kako postoje i pravne osnove za to da se njih sudski goni zbog nekoliko delikata. No kako nista nije crno bijelo isplivalo bi tu dosta toga sto bi uzdrmalo i psihijatrijski lobi u Hrvatskoj.
ajmo krenuti s lakšim
ajmo krenuti s lakšim stvarima
npr. popis onih koji imaju PTSP + vozačku dozvolu, ili PTSP + dozvolu za oružje
ili, popis onih koji na temelju braniteljskog staža dobijaju bilo koju vrstu pomoći od države; transparentno trošenje državnih novaca bi svima moralo biti u cilju
Mrak... vučeš me za jezik
Mrak... vučeš me za jezik da pišem o "zlatnoj zagrebačkoj mladeži" koja je izbjegavala vojni rok pod izlikom pacifizma dok su u civilnu (na početku) išli samo odabrani, a Zagrebom se vozikali sa pucaljkama u gepeku... najčešće spadaju u skupinu ovih o kojima pišemo, oni koji su Hrvatsku branili skrivajući se u hotelima po Sloveniji...
hehe, samo ti piši a znaš
hehe, samo ti piši
a znaš što je mene frustriralo, tamo negdje u svibnju, lipnju 1992 otišao sam na faks (u uniformi) i neka ekipa u automobilu vukovarskih tablica se tamo ismijavala s nama koji smo bili u uniformi
to je bilo jedini puta da sam imao uniformu izvan vojarne ili terena
Da, umjesto objave liste
Da, umjesto objave liste branitelja čemu se mnogi protive, treba objaviti liste korisnika različitih povlastica iz državnog proračuna na temelju braniteljskog statusa. Jer, javni interes zapravo nije znati tko je bio branitelj a tko nije, nego sredjivanje nereda u korištenju povlastica namijenjenih braniteljima. Takvim neredom najviše gube sami branitelji.
Presedan već postoji – lista učenika i studenata korisnika stipendija kao djeca branitelja javno je dostupna. Dakle, to je zakonito (inače objava te liste ne bila moguća), a i nije poznato da se je netko bunio zbog objave te liste.
Slične liste za npr. carinske povlastice, kredite, stanove, mirovine, itd. bi u smislu zaštite privatnosti (odnosno objave privatnih podataka) bile identične ovoj gore spomenutoj, a i nitko se ne bi mogao žaliti da se uvrštavanjem na jednu ili više lista, protiv njegove volje maše njegovim braniteljstvom, jer nije to svrha liste nego sredjivanje stanja korisnika povlastica.
Ma jeste li gledali
Ma jeste li gledali Otvoreno?
Pa Jadranka Kosor je stvarno...nemam riječi da to opišem.
Čovjek joj lijepo citira Ustav(i školske udžbenike po kojima djeca uče) u kojem piše da je rat trajao od 1991.-1995. i ona mrtva hladna kaže da to samo tako u preambuli Ustava piše i da to nema veze i da ima branitelja i iz 1990. i iz 1996.
Hej, ministrica koja nema ni malo poštovanja prema Ustavu zemlje u kojoj je ministrica.
silverci
trajanje rata je jedna
trajanje rata je jedna informacija, braniteljski status druga kao i razdoblje za koje se braniteljski status utvrđivao... to dvoje može biti preklopljeno ali ne mora.
država može proglasiti ratno stanje od - do, a faktički agresija i "pucanje" može trajati i izvan tog razdoblja...
proglašeno ratno stanje ili rat povlači niz pravnih reakcija
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
država može proglasiti
država može proglasiti ratno stanje od - do, a faktički agresija i "pucanje" može trajati i izvan tog razdoblja...
proglašeno ratno stanje ili rat povlači niz pravnih reakcija
Hrvatska je za vrijeme domovinskog rata proglasila ratno stanje?
Hrvatska slavi Dan
Hrvatska slavi Dan neovisnosti 8. listopada. Na taj dan je 1991. Sabor na sjednici donio odluku o prekidu svih državnopravnih veza s tadašnjom SFRJ.
U Ustavu piše da je rat trajao od 1991.-1995.
Po kojoj logici mogu onda postojati branitelji iz 1990. kad smo tada bili još u SFRJ?
A ne treba zaboraviti ni da su i 1990. i 1991. hrvatski vojni obaveznici dobivali poziv za služenje vojnog roka u JNA i da su se odazivali tom pozivu i služili vojni rok u JNA. Što ćemo s njima? Jer, ako postoje branitelji iz 1990. onda mladiće koji su išli na služenje vojnog roka u JNA u to vrijeme moramo proglasiti agresorima. A to nikom normalnom ne pada na pamet, zar ne.
Ako se misli na barikade oko Knina kao početak agresije, tada opet nešto ne štima. Naime, prve barikade nisu bile 5. kolovoza 1990.(koji se navodi kao početak vremenskog okvira za stjecanje statusa branitelja u Zakonu o pravima hrvatskih branitelja) nego 17. kolovoza te godine.
BTW, sjećam se da je netko(možda Hrvoje Šošić, ali nisam siguran) u Saboru čak predlagao da se kao početak domovinskog rata proglasi 1. prosinac 1918.
silverci
Moram priznati da sam sinoć
Moram priznati da sam sinoć pomalo bio osupnut u Otvorenom - naime Jaca , pritisnuta pred zid suprotne argumentacije, također je počela vrištati o nekakvom "spisku izdajnika" u zamjenu za registar branitelja.
Jel to Jaca čita politiku, ili ste si ti i ona bliske suradnice, ili je u HDZ-u zavladala panika pa se vrši masovno usklađivanje argumentacije??
..."kod nas će sve proći u
..."kod nas će sve proći u svečarskoj atmosferi, kao što i dolikuje pobjednicima, kojima je hrvatski narod ukazao izuzetnu čast i povjerenje."
Misliš, onako kako je bilo od '45. do '89.? Ne samo da je i tada bilo "svečano" i "dostojanstveno", već je na listama bilo točno onoliko imena koliko je trebalo zaokružiti, a također se unaprijed znalo i tko pobjeđuje. Onda je bilo "uz Tita i partiju naprijed", a danas HDZ poručuje "on je naš Mojsija, svi mu dajmo". Kako onda tako i danas: kult ličnosti i lažna demokracija.
grgo
Nego, postoji li mogucnost
Nego, postoji li mogucnost da je Skviki ili pak Lion Queen lazni branitelj?
U svakom slucaju bilo bi dobro da neko od ekipe ipak prizna kako bismo mogli konacno razgovarati o problemu koji stoji pred objavljivanjem imena branitelja.
To je naime upravo strah te laznih branitelja po svoju egzistenciju.
S obzirom da sam do sada uocio da samo Lion Queen i Skviki zagovaraju ideju da lazni branitelji ostanu pod tepihom skupa sa pravim, najveca je sansa i da je netko od njih lazni branitelj. No ako nije, bilo bi mi jako drago da neko konacno otvoreno pocne zastupati i tu opciju i njihove probleme.
Pobogu, radi se o potencijalnih 200 000 ljudi. Populaciji koja nije tako mala da bi bila potpuno zanemarena.
Dakle, ko ce zastupati lazne branitelje? Ali neka to bude otvoreno, umjesto da da se prosipaju neke djecije fore koje sramote zdrav razum.
UZDP-Tiaktiv
Nego, postoji li mogucnost
Nego, postoji li mogucnost da je Gale pripadnik muenchen bojne?
U svakom slucaju bilo bi dobro da neko od ekipe ipak prizna kako bismo mogli konacno razgovarati o problemu koji stoji pred objavljivanjem liste muenchen bojne.
To je naime upravo strah muenchen bojne po svoju egzistenciju.
S obzirom da sam do sada uocila da ne samo Gale, vec i drugi zagovaraju ideju da muenchen bojna ostane pod tepihom skupa sa pravim bojnama, najveca je sansa i da je netko od njih pripadnik muenchen bojne. No ako nije, bilo bi mi jako drago da neko konacno otvoreno pocne zastupati i tu opciju i njihove probleme.
Pobogu, radi se o potencijalnih 200 000 ljudi. Populaciji koja nije tako mala da bi bila potpuno zanemarena.
Dakle, ko ce zastupati muenchen bojnu? Ali neka to bude otvoreno, umjesto da da se prosipaju neke djecije fore koje sramote zdrav razum.
Nego, postoji li mogucnost
Nego, postoji li mogucnost da je Gale pripadnik muenchen bojne?
Ne znam za Galeta ali znam za Sanadera, on je bio u drugoj postrojbi tzv. "Innsbruck bojna"
A što s onima koji su na
A što s onima koji su na obje liste?
I u muenchenskoj bojni i u registru branitelja?
Kako ćemo saznati koliko je njih koji su u registru branitelja zato što su "širili istinu po svijetu o Hrvatskoj" za vrijeme rata, a bili su vojni obveznici?
silverci
Ah, ne brinem se ja za to.
Ah, ne brinem se ja za to. Državno odvjetništvo radi svoj posao, pa slijede akcije 3,4,5,6.... Nema brige, nije na vlasti Velika koalicija, pa da se stvari trpaju pod tepih za neka druga vremena, kao što je Velika koalicija htjela mirovine vratiti 2020.-te godine (kad poumiru, odnosno kad bude netko drugi na vlasti), a HDZ ih je vratio još za života umirovljenika.
Dijagnoza 1 i 2 se nisu
Dijagnoza 1 i 2 se nisu bavile lažnim braniteljima nego lažnim invalidima. I ti to znaš.
Može netko biti lažni invalid, a pravi branitelj. Vjerojatno ima i toga.
Ja postavljam pitanje o onima koji su se našli na popisu branitelja, a da nemaju pravo na status branitelja.
Što se tiče duga umirovljenicima i opet izvrćeš istinu. Sanaderova Vlada dobrom dijelu umirovljenika vraća samo pola duga.
silverci
A kako ga ono vraća?
A kako ga ono vraća? Prodavajući profitabilne tvrtke strancima koje su ti isti umirovljenici kroz svoj radni vijek i izgradili. Možda griješim, ali... ne čini li se to vama kao obmana odnosno prelijevanje iz šupljega u prazno? Zapravo praznije budući da nismo više vlasnici tih tvrtki.
vraća ga transparentnije
vraća ga transparentnije nego što neki grade nova istarska sela.
Gala, Nikad se nemre znat ko
Gala,
Nikad se nemre znat ko je od nas ko i kakve su mu namjere. Sve je moguče, možda sam ja i državni neprijatelj, barem su neki to i tvrdili.
Ja samo jedno znam da je ona priča o:
Držita lopova istinita.
Ne treba smetnuti s uma
Ne treba smetnuti s uma jednu dimenziju koja svakako igra bitnu ulogu u razlog je toj tajnovitosti je to da nisu značajni brojevi sami po sebi, nego multiplikativni efekti tih brojeva i njihovo praktično značenje.
Taj navodni višak 200.000 puta 3,5 prosječnih u obitelji iznosi 700,000 ljudi ili najmanje 500.000 glasača što je cca 15 % od ukupnog tijela.
Uz dobru homogenizaciju ukupne braniteljske populacije od 500.000 ljudi je to x 3 po obitelji 1,500,000 je 30 % ukupne populacije ili 1,000.000 glasača, a to je 36 posto glasačke mašinerije. Nisu svi glupi pa i ne glasuju po narudžbi, ali je i 20 % uz makinacije koje se izvode dijasporom na isti način (ukrcavanjem na privilegije iz državnog proračuna) više nego dovoljno za odličnu kuharsku recepturu. Koja djeluje.
I to je to, rekao bi kuhar Čatlak u Dobro Jutro Hrvatska, samo bi još predložio i vino koje ide uz recept!!!
zamislite da se organizira
zamislite da se organizira akcija u kojoj bi po uzoru na akciju "zbogom oruzje" svi "lazni" branitelji mogli bez neugodnosti vratiti svoje ne zasluzene privilegije. sto mislite kolko bi ih se odazvalo?
prigodan naziv : "Vratite dostojanstvo"
Nijedan. Više je njih nego
Nijedan. Više je njih nego pravih.
Trebalo bi poništiti ovaj (lažirani) popis branitelja i organizirati njihovo upisivanje na novi popis. Dva bitna uvjeta za uspijeh novoga popisa:
- da Ministarstvo nema nikakve veze s popisivanjem;
- da zapovjednici brigada daju/kontroliraju ulazne podatke.
Ovisi o rezolutnosti. Ima li
Ovisi o rezolutnosti. Ima li je ili nema?
UZDP-Tiaktiv
prigodan naziv : "Vratite
prigodan naziv : "Vratite dostojanstvo"
sve značke, valute, brodove i aute, stanove i vikendice, vile i kuće, lovu uzetu preko slučaja Komercijalna banka, ZABA-u i druge banke, Plivu i sve transakacije, cca 20 mlrd dolara iz razdoblja 1972.-1980.g., kamion love u raznoj tvrdoj valuti koja je prikupljena za Jakova Blaževića i koja se je razletjela po Jakuševcu, sve što je od toga i u to ime pojedno i popijeno a i korisni otpad da imamo čime nahraniti novi pročistač od 11 mlrd kuna te unaprijditi poljoprivredu, sve plinove kao nusprodukte, sve žene koje su time osvojene, sve papire da ne moramo sjeći nove šume a sve šume koje su radi tih papira posječene, sva nezagađana vodocrpilišta koaj su od toga zagađena takod da se fekalije vrate natrag kroz porozne cijevi, rezidencije i razne epolete, svu svijest i nesvijest, sve dobrovoljno i pod JOT nadzorom, odgovoran gale
sve dobrovoljno i pod JOT
sve dobrovoljno i pod JOT nadzorom, odgovoran gale
AHAHHAHAHA. Ovako se već dugo nisam nasmijao....
Ove ocjene nekad dobro dođu, ja bi duplo uložio na APa da mogu...
Odmah mi je dan vedriji, hehe... Ni bljuzgavica mi danas više ne može pokvariti raspoloženje...
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
Lustracija? UZDP-Tiaktiv
Lustracija?
UZDP-Tiaktiv
Ne, sve obrnuto - potpuno
Ne, sve obrnuto - potpuno rasterećenje probavnih smetnji, objava da su ratni pohodi završeni a monarhistička naprezanja iščezla i uz opću amnestiju omogućena dobrovoljna samoorganiziranja rasterećenja od svog nezgodnog "oružja" i svih pa i najmanjih tegoba u organizmu i svijesti uz krajne pouzdanu kupku koja istjeruje i zadnje trunke išijasa, reuma i smetnji vida i zora u vidu JOT medija.
Ako je baš nužno razmišljati organizacijski, u Zagrebu je najbolji punkt Hrelić, samo ima daš smjer tamo i kažeš da JOT pazi na sve. Kako u svemu ima svega, tako npr. vraćene banke brinu o ogromnim rijekama love, vraćeni hoteli o smještajima, vraćene tvrtke i vozila o prijevozu itd., a za glazbu i ugostiteljske usluge pa i otpad ne trebaa brinuti jer će briga to rješiti bolje od ikakve organizacije.
Kad je pao običan zid, nije bilo brige oko impresivne količine opasnosti, čak ni za ogromne količine opasnijeg oružja, tako da bi ovo po uzoru na to mogla biti čista svečanost bez i najmanjeg izgreda (dobro, netko bi se možda napio ali to se i onako desi na Hreliću, sada bi moglo biti samo manje uz osjećaj JOT pažnje).
Tako da se sve svodi da to netko u nekom prikaldnom trenutku objavi, npr. ti na pollitika.com u zasebnom postu, sa jasnim naglaskom objave i tih nešto podataka i smjerova. Možda u prvom trenutku neće sjesti ali ubrzo hoće, čak možda dođe do žurbe pa bi trebalo naglasiti da nema žurbe, jer znaš kako se to kod nas prekomjerno okreće (nešto bez ikakve logike uzleti a onda se sa još manje logike naglo promjeni i padne).
Sada je zrelo vrijeme za tako nešto. Ni manje ni više nego su Todorić i HUP očekivali još bar 5 godina ovakvih zlatnih godina, kada lova olujama stiže a nitko ne pita kako i tko će vratiti, ali i baš svi, do jučer je sve prašilo od trke u rastu milijardi a sada je sve bez pravog teksta, pa svi nešto muljaju ne bi li netko nešto smislio.
Ovo bi mogla biti pjesma nad pjesmama, kada za koji dan zavlada grobna tišina a dionice budu na dnu dna, nešro kao trube jerihonske.
P.S. Lion Qeen možeš opunomoćiti za Rijeku i Istru i tako dalje.
Svakim danom sve su ljepsa
Svakim danom sve su ljepsa rjesenja na izboru. A ne vidim da se ikome pretjerano zuri. Mozda je tako i bolje.
UZDP-Tiaktiv
A za one koje smeta nizinski
A za one koje smeta nizinski a godi visinski zrak i koji su takvog ukusa - Predsjednički dvori bi dobili puni smisao.
A i Banski, Sabor i Markov trg, tako da oživi Gornji grad i da se sve spoji u jednu finu i neprolaznu dugu bogatog spektra.
A na Trgu žrtava hrvatskih velikana i okolnim destinacijama se mogu organizirati nužne umjetničko-medijske i respiratorske dopune.
Nepregledno mogućnosti a sve samo sebe skladnije sklada nego bilo kakvi božji i narodni trud.
Vidim da dolazi doba
Vidim da dolazi doba hepeninga. Mogao bi opet Tom izjuriti iz haustora na trgu i vikati Volim Zagreb pokazujuci kako je car gol. Koliko znam i Ladislav Galeta je jos u snazi kako bi sve to ovjekovjecio. Sto se tice Hrelica tamo je doslo do pomirbe svih vojski jer se zajedno nalaze i petokraka i kukasti kriz i cetnicka kokarda sve po deset ili vise kuna.
Čuveni umjetnik Tom Gotovac
Čuveni umjetnik Tom Gotovac najviše cijeni i u različitim varijacijama izvodi svoje djelo nagrađeno na najuglednijoj manifestaciji svijeta, Biennale u Veneciji - "Pun mi je kurac".
Kada je jedne godine njegov pokojni bratić Vlado Gotovac, uz nazočnost sve nove kreme društveno-političkog života, za koju je Tom uočio da je cca 98,97 % ista i da cijelog života s krajnjim gađenjem sreće iako je on izborio svjestki ugled a oni nisu niti po Zrinjevcu, kao pozvani umjetnik je htio izvesti svoje djelo "Pun mi je kurac" i bio spriječen od strane svih pa i rođaka. Nakon toga je pisao po 3 stranice prosvjeda za tako očigledno javno skrnavljenje svjetski potvrđene i nagrađene umjetnosti i prava umjetnika na izraz. Skandal se nije mogao prikriti, čak se je razbuktao u smjeru da su uskoro izišle liste najvećih dužnika mirovinskog i zdravstvenog fonda, na kojoj je Tom Gotovac bio visoko i jedini umjetnik, jer ništa nije bilo plaćeno godinama a za sve druge umjetnike država uredno plaća.
Sve je zrelo za veliki povratak djela i umjetnika na scenu. Vjerojatno bi to baš sada dobilo punu zrelost, kao i razna umjetnička i druga djela, čak i JOT, "bolji život za sve" kao strateški cilj i ne znam šta.
Politika bi ovaj put sigurno bila najbenevolentnija nakon cca 70 godina, jer joj ipak ide dobro i stabilno bez obzira ne sve, sve vizije i svi protoci se harmoniziraju i lokalno i evropski i svjetski tako blago različito a opet skladno i ugodno da nema nikoga kome za vratom dahću kakve jače brige od toga da li mirno pokupiti kakvih 15.000 kuna mjesečno i mirno ubijati vrijeme ili nešto minimalno i ugodno povjesno izreći u kamere i mikrofone.
Čuveni umjetnik Tom Gotovac
Čuveni umjetnik Tom Gotovac najviše cijeni i u različitim varijacijama izvodi svoje djelo nagrađeno na najuglednijoj manifestaciji svijeta, Biennale u Veneciji - "Pun mi je kurac".
To su prave snage napretka koje kako vidimo domace snage napretka ignoriraju i potiskuju. Tako je bilo jos od pocetka sedamdesetih kad je Plasticni Isus bio bunkeriran i kad su ga odbunkerirali nedostajao je dio od oko 5 minuta koji je netragom nestao a redatelj zaglavio u zatvoru na jedno dvije godine. No kako vidimo i danas je nama "pun kurac" raznih gluposti tako da je to uvijek aktualno i ne znam kada ce se promijeniti. Mozda onog dana kad posljednji Titov pionir ili pionirka poput lavlje kraljice ode u zasluzenu mirovinu. No niti to nije garancija jer se SUBNOROVSKI mentalitet usadjuje i novim generacijama. Sve u svemu ova povika me podsjeca na dogadjaje od prije vise decenija kada su subnorovci bili mjera za sve pa i za odrzavanje disko veceri u kojima je njihov glas bio presudan prilikom odlucivanja. Tako i danas imamo borce za svoju bolju proslost u obliku raznih ubiudri udruga koji su od domovinskog rata napravili zanimanje i koji zele biti mjera drustvu a svako propitivanje njihovog ucesca i privilegija koje imaju na osnovu toga vide kao atak na cijeli domovinski rat.
Ali nije jak kontinuitet
Ali nije jak kontinuitet samo linija subnor-novi subnor, politika, službe, biznis ...
Kroz ove male sličice o Tomu Gotovcu, koji jest malo opaljen, tašt pa i naporan, ali je istovremeno dugo stvarni umjetnik sa puno filmskog, likovno-pojavnog, konceptualnog i drugog rada, zvijezda po području ex SFRJ i evropski poznat i priznat pa:
- je jedini imao problema oko statusa, osiguranja i slično, dok to država plaća i likovima koji zarađuju ogromne novce na galzbenom smeću i pri tome nisu nikada platili ni dinara/kune poreza;
- odnos i komunikaciju s njim, iako je čvrsti dio umjetničkih krugova, nisu ni minimalno htjeli niti njegov čuveni bratić Vlado (koji je i stanovao neko vrijeme s njim i djelio krevet i hranu), ni ex ministar Vujić i njegov krug iako su poznati kao vječni liberali koji rado komuniciraju sa svima ... a cijela "elita" ga sreće sa neskrivenim gađenjem, pa je njemu i raznima odavno stvarno pun k**** svih tih i takvih, pa je zato on stvarno čvrst oko toga svoga djela, koje iz današnje perspektive na praizvedbi stvarno djeluje slavno, po sivom i hladnom danu u sivo i hladno doba izlazi gol div i središnjim trgom i ulicom hoda sa takvim natpisom, što je Biennale u Veneciji nagradilo ne toliko politički koliko umjetnički, to djelo govori više od beskrajnog i napornog govora i puno življim jezikom golog tijela u sivoj zbilji;
- još moćnija šira "elitna" masa se ne osvrće ne samo na to nego i na jako puno toga, dok se istovremeno stigne jako i sustavno baviti čim sve ne i svo to bavljenje presustavno prikazivati i naplaćivati kao nadvrijdenosti, nadsvjetske i nadreligijske, a da to ne može izdržati niti kriterije gostovanja po Balkanu, jer je stavrno svima i svuda pun k**** toga;
- tako se generacije i generacije maoistički iscrpljuju i iscrpljivanjem preodgajaju na nešto nedohvatljivo i opipljivo a opet stvarno kao davež, što je puno puno ozbiljnije od fizičkih prostora i bilo čega;
- i kada se tako nešto malo pusti, pa i Tom Gotovac, onda se i to tretira kao mistika, što dalje izaziva da je i minimum veselja, zdravlja i zabave ljudskog duha izvan istrošenih modnih kanona odavno predmet maoističkih hajki i istrjebljenja.
Ali što sve skupa zdušno radi na tome da sva ta naznačena pojavnost jednog neočekivanog dana izađe iz mode, vjerojatno skoro obzirom da se pred našim očima i ušima dan za danom ruše neke jake mode novca, uspjeha, jahanja i raznog, do stupnja da jučer turbo lokomotiva Ivica Todorić kaže na proslavi HUP-a da je trebalo još bar 5 ovako povoljnih godina (kada rijeke milijardi stižu a umjesto da netko pita tko će to vratiti svi praše kao ludi od rasta, ne imajući pri tome odvojeno niti za taksene i poštanske marke), što sa najvećom ozbiljnošću i svečanom dotjeranošću do sada uopće sluča dream team sastav predsjednika (Kuštrak, Mesić, Sanader ...) i drugih te divizije tip top menadžera, tehnomenadžera ... sve kozmopolitski vizionari i lokomotive, kojima ni nakon desetljeća toga ništa nije jasno otkud dolaze tako neočekivane promjene da ne može čovjek računati niti na kakvih novih pišljivih 100-200 mlrd kuna, prava sitnica za taj nivo vizija, dok ex šegrti iz Rusije praše kao ludi.
Gale, ne LAŽI! Ja ne
Gale, ne LAŽI! Ja ne zastupam pravo lažnjaka da ostane u zavjetrini, već isključivo PRAVO PRAVOG BRANITELJA NA PRIVATNOST. Znači onog branitelja, koji je bio na prvoj crti bojišnice i branio svoju domovinu! Kužiš, ili da ti crtam?!
Ne razumijem pravo na
Ne razumijem pravo na privatnost pravih branitelja. Braniti vlastitu domovinu je iznimna čast, te tim ljudima dugujemo beskrajnu zahvalu sto su napustili svoje obitelji, blagodati lagodnog zivota iza fronta, stavili glavu u vrecu i izlozili se neprijateljskom streljivu kako bi mi ostali danas imali svoju domovinu. S obzirom na to, ne kuzim potrebu na privatnost. Ti ljudi moraju biti ponosni sto su branitelji, to im treba sluziti na cast a ne da se skrivaju. Ionako se znalo tko je bio u ratu a tko ne. Nije to udbaska djelatnost u kojoj su ljudi javno radili svoje poslove a tajno uhodili i dojavljivali sto im rade prijatelji. Branitelj nisi mogao biti na svom poslu u srcu Zagreba pa da si mogao cuvati privatnost. Ja sam sa suzama gledao svoje susjedu i prijatelje svaki puta kada su se u dvoristu oprastali sa ocem i suprugom kada je ponovo isao na bojisnicu nakon rijetkih vikenda provedenih doma. Ti si lavice doista osoba s uvrnutim i nakaradnim sustavom vrijednosti (oprostite na eskapadi).
Ma da, tko mi govori o
Ma da, tko mi govori o zahvali za stavljanje glave u vrecu, izlaganje neprijateljskom streljivu, bla, bla, bla. Velike li zahvalnosti, a kad te branitelj moli samo jedno: da ga pustis na miru i ne stavljas na nikakve liste, ti zelis upravo suprotno. Neces ti zahvale na hrvatski nacin!
I onda ja imam nakaradni sustav vrijednosti, a ne ti!!! Malo morgen.
Znaš li onu dilemu kada
Znaš li onu dilemu kada imaš dvojicu na križanju, ne znaš kojim putem trebaš ići, trebaš pitati jednog od njih koji je pravi put, jedan uvijek laže, a drugi uvijek govori istinu. Kako ćeš znati koji laže odnosno koji je put pravi?
Ma daj. Nisi bila tako bucna
Ma daj. Nisi bila tako bucna kada je trebalo objaviti telefonski imenik. A sada kada trebamo rascistiti sa laznim braniteljima, odjednom prosipas fore kako bi nas u tome zaustavila.
Ma koga ti to farbas, ha?
:-p
UZDP-Tiaktiv
O kakvom telefonskom imeniku
O kakvom telefonskom imeniku pričaš? Čije je ime u telefonskom imeniku?
Nisam htio komentirati o
Nisam htio komentirati o braniteljskim listama al mi je Kosorica digla živac u otvorenom pa moram.... Evo nekoliko pitanja Bodovanje branitelja... dal se boduju akcije na tlu druge države... dal ljudi koji su živjeli u drugoj državi i sudjelovali samo tamo u akcijama i onda preselili u HR imaju status branitelja kod nas... Što je s braniteljima koje su digli i poslali u drugu državu a ni prije ni kasnije nisu sudjelovali u akcijama na tlu HR, dali imaju status branitelja... dal ga uopće mogu dobiti ako ne priznajemo sudjelovanje u borbama u drugoj republici... I nemojte mi sad reći da toga nije bilo jer mi je susjed i prijatelj poginuo na tlu druge države pod oznakom HVO iako sa BIH nema nikakve veze... I na kraju, jel netko zna dal možda i političari koji su se okitili činovima imaju status branitelja... Objavom registra dobili bi odgovor na neka od ovih pitanja i zato nekima nije u interesu ta objava... E da, da nebi slučajno zaboravil, kaj je sa onima koji su se u uniformi vozikali oko skladišta na područjima gdje nije bilo rata i kao čuvali ta skladišta a bojišta nisu vidjeli... jel su i to branitelji....
ovaj tekst je sada na rubu
ovaj tekst je sada na rubu brisanja zbog broja negativnih bodova
ponavljam; sama činjenica da se ne slažete sa tvrdnjama iznesenim u tekstu ne bi smjele biti razlogom negativnog boda, više od 60 komentara pokazuju kako je tema pogođena (koliko god bila kontroverzna ili provokativna)
Slažem se. Post nije
Slažem se. Post nije zaslužio ovoliko minusa. Mislio sam ga uopće ne ocijeniti, ali kod ovakve navale minusa moram dati plus da post ostane.
silverci
Različitost mišljenja je
Različitost mišljenja je naše bogatstvo. S kim bi polemizirali ako bi svi imali isti stav? Iako se ne slažem s gore iznešenim, dajem bod za opstanak drukčijeg mišljenja.
Dao bod, ali samo da se
Dao bod, ali samo da se dnevnik zadrži, jer i trolovi su naše bogatstvo. LQ je kolko vidim, jedan od malo lukavijih trolova, naime drvi gluposti u koje ni sama očito ne vjeruje, ali vidi da se lijepite ko muhe, pa plete li plete...
Koja ste vi družina naivaca. Ljudi, nitko to ne može razriješiti. Jer nema snage koja to može i želi razriješiti. Svima paše da se gordijski čvor još više zapetlja. I vrli sdpovci su na listama. Da nisu mislite da bi poslali Lugarićku na prvu liniju? Ajde mala prodaj foru, pa da vidimo što će ispasti. A najkomičnija mi je Fotošopirana. Mislim, imala si liste u rukama 500 puta. Pa što bre nisi objavila, kad imaš tolka muda, alooo...
Ja znam par branitelja koji su bili na crti, ali zaslužuju zatvor (u najmanju ruku) za sve što su tamo radili (a i prije i poslije rata), a nikako penziju. A znam ih par koji su bili u minkenu (ili tako negdje) za koje mi je drago da imaju iako nisu zaslužili, jer su jednostavno dobri ljudi. Eto. A nisam hrabar da prijavljujem bilo koga, a moje pola kile mi govori da to ionako baš ništa nebi riješilo. I zato, baš me briga oće li se ili se neće objaviti, JEBE MI SE!!!
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
13. Dnevnici koji su
13. Dnevnici koji su namjerno zamišljeni kako bi provocirali su zabranjeni.
Podsjetio bih na izvadak iz pravila koji bi mogao objasniti veliki broj komentara.
Smatram da je ta uredba
Smatram da je ta uredba stetna za razvoj slobodne misli.
UZDP-Tiaktiv
Je li na pollitici
Je li na pollitici zabranjeno drugačije - oprečno mišljenje? Želiš li da govorim sve isto što i ti. Po mogućnosti i da mislim? Možda i da glasujem kao ti? Da prepišem neki tvoj dnevnik? Što fali mom dnevniku u kojem sam iznijela drugi način rješenja istog problema? Što u tom drugom načinu tebe zapravo vrijeđa? Bojiš li se da bi i ti dospio na tu drugu listu? Ili se bojiš da bi te se pronašlo na onoj prvoj listi kao lažnjaka? U čemu je problem?
Zapravo si citirala sir
Zapravo si citirala sir Winstona Churchilla i ono njegovo u parlamentu: "50 % zastupnika u ovom parlamentu su kreteni". Nakon upozorenja da se ne može tako obraćati zastupnicima je rekao: "Ispričavam se , 50 % zastupnika u ovom parlamentu nisu kreteni."
O temi branitelja se već raspravljalo na pollitici. Rat je završio prije deset godina mirnom reintegracijom, a ratne operacije još 1995.g. Znači prije 13 godina. Netko sa strane da ovo čita ili da upali TV ili da otvori bilo kakve novine bi rekao da je rat tek završio ili da još traje. Pitanje branitelja je trebalo kvalitetno riješiti netom po završetku Domovinskog rata i staviti ga ad acta i živjeti u mirnodopskim uvjetima Međutim s braniteljima i Domovinskim ratom se manipuliralo po potrebi, recikliralo ih se prije svakih izbora. Prošlost ne treba zaboraviti, ali ne treba živjeti u njoj.
Kako smo spomenuli na počeku velikog Winstona, evo i jedna njegova za kraj koja bi se mogla primjeniti na pitanje Registra:
"Uspjeh nije konačan, neuspjeh nije fatalan: ono što je bitno jest hrabrost za nastaviti ili krenuti dalje." - Winston Churchill
Evo ti još
Evo ti još jedan:
"Političare ne pogađa zatvor. Seru svakoga dana."
Zanimljiv izbor citata. Na
Zanimljiv izbor citata. Na "visini".
Ja pak biram sljedeći:
"Snovi su bili dosanjani. Zemlja pod nama dobivala je novi lik. Najedanput su bregovi i brežuljci prestali biti kote i obrambeni položaji. U preletu više nismo morali izbjegavati vojarne i raketne položaje. Protutenkovske prepreke na križanjima postale su uspomena i opomena. Vidjeli smo LIJEPU jesensku okolinu, vinograde i kraške vrtače, domaću zemlju s koje je odlazio zadnji nepozvani gost. Slobodu se moglo udahnuti, osjetiti u zracima jesenskog sunca i listopadskim bojama šuma. Bio sam zadovoljan, isplatilo se." - Janez Janša
Montgomery ok, svaka čast
Montgomery ok, svaka čast na izboru. Ali ovo, JANŠA? Sad si me fakat razočarala.
Pjesnički ok. Ali o čemu to on govori? O slovenskim ratištima? Tamo je bilo nekakvog rata? Ja se ne sjećam, da prostiš...
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
Ja se bas s Montgomerijem ne
Ja se bas s Montgomerijem ne bih slozio. Narocito ako znamo za operaciju market garden. Opcenito jako precijenjen lik kojeg su englezi napumpali kako bi imali nekog znacajnog.
Nisam puno pratio, pa je
Nisam puno pratio, pa je moguće to što veliš. Pumpanje svakako, to je uobičajeno. No, ja sam se htio više osvrnuti na navodni slovenski rat i njihovo pumpanje. E to je tek pravo PUMPANJE...
Iako nisu ni imali nekih velikih problema, odradili su posao maestralno. Ali sad baš, da se mogu pjesme pisati...
Nego, jel imaju janezi braniteljske penzije? Pošto i oni dobro pumpaju, na njihovom dvodnevnom ratu bi se moglo izroditi jedno 100 000 ratnika...
# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.
Nisam puno pratio, pa je
Nisam puno pratio, pa je moguće to što veliš. Pumpanje svakako, to je uobičajeno. No, ja sam se htio više osvrnuti na navodni slovenski rat i njihovo pumpanje. E to je tek pravo PUMPANJE...
Iako nisu ni imali nekih velikih problema, odradili su posao maestralno. Ali sad baš, da se mogu pjesme pisati...
Nego, jel imaju janezi braniteljske penzije? Pošto i oni dobro pumpaju, na njihovom dvodnevnom ratu bi se moglo izroditi jedno 100 000 ratnika...
Mozemo se mi njima smijati i podsmijavati no oni su svoju priliku dobro iskoristili te su za razliku od nas razvijena europska zemlja. Nama nitko do li mi sami nije kriv sto smo tu gdje jesmo i sto cemo i dalje jezditi tamo kamo idemo optereceni sa svime sto je bilo. Umjesto da od drzave napravimo normalnu uljudjenu republiku koja je ugodno mjesto za sve svoje gradjane mi i dalje ratujemo i zavidni smo onima koji znaju na koji nacin treba rjesavati svoje probleme. Naravno Slovenija nije imala neke utege oko nogu na svojem putu u samostalnost no i iza nas je 12 godina od zavrsetka rata a kakvi su pomaci?
Bosna je šaptom
Bosna je šaptom pala.
Šaptom je od šapat.
"Traže da se sastavi lista
čovjek bi pomislio da ako
čovjek bi pomislio da ako imaš 10.000 lažnih od 11.000 uzorkovanih, da onda imamo jedan poprilično zabrinjavajući prosjek, zar ne?
p.s. gdje se taj podatak može provjeriti?
najbolji način je da
najbolji način je da državna tijela, zbog kojih plaćamo porez, odrađuju svoj posao i dalje, kao što su dobro odradila u dijagnozi 1 i 2, a nema sumnje da će pošteno odraditi i 3 i 4, a ne da zbog lažnjaka vješamo prave branitelje na bilo kakve liste.
najbolji način je da
najbolji način je da državna tijela, zbog kojih plaćamo porez, odrađuju svoj posao i dalje . .
U tome je i problem. Prilično je očito kako su ta državna tijela "odradila svoj posao". Ja bi osobno da počnu raditi svoj posao a ne da "rade svoj posao".
Osim tog