Tagovi

Braniteljske liste

Uzgalamili se miševi, koji su za vrijeme rata bili skriveni u mišjim rupama, ili su pak ratovali u muenchen bojni, tražeći zadnjih dana da se objave braniteljske liste.

U tome prednjači SDP-ovka Marija Lugarić u Večernjem Listu (http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3035365/index.do), pa VŠO ovdje na Pollitici, (http://pollitika.com/branitelji-branitelji#comment-64261) i mnogi drugi.

Traže da se sastavi lista za odstrel hrvatskih branitelja, koji su branili i obranili Lijepu našu, zbog šačice onih, kojih uvijek ima, koji su se na listu prošvercali. Dakle, cijelu vojsku pravih branitelja, trebalo bi izlistati na listu zbog njih nekoliko. Dosjetila sam se načina na koji bi se taj problem mogao elegantno riješiti, na način da vuk bude sit, a ovce na broju.

Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama. Tako ćemo na indirektan način doći do broja, koji svi žele, tj. do broja lažnih branitelja. Jer ako se zna da netko nije bio na ratištu, a ne nalazi se na listi muenchen bojne, znači da je lažnjak na listi branitelja!!!

Ovo je način kako doskočiti lažnjacima, ali i onima koji bi prave branitelje htjeli vidjeti na listama za odstrel. Mislim da bi se skupilo prilično zgodno društvance na toj listi. Baš bi bilo zanimljivo vidjeti tko su bile IZDAJICE HRVATSKOG NARODA kad mu je bilo najteže.

Ovaj prijedlog uputit ću službenim putem u proceduru!

Pouka: vrč ide na vodu dok se ne razbije!

Komentari

Ma, ovo s udio ce biti kao

Ma, ovo s udio ce biti kao rekao Rojs.... "tko jamio......jamio je".....
Nema drugo objasnjenje da Kosorica toliko brani javno pokazivanje popis branitelja.
Ako dobro mislimo, trebalo upravo....

1. Sve udruge branitelja i slicne organizacije, uponomoc dati odredene predstavnike
2. Zatrazit sastanak i izabrat uprava.
3. Trazit od uprave: a) Kome idu 1/3 novce od FHB za stipendije
b) Kome idu 1/3 novce za poboljsanje uvjete itd
c) Zaustavit skroz raspolaganje udjela dok se ne ocisti popis branitelja.

Ako to ne napravimo, laznjake ce prodati prije nego ih dohvati zakon....i Fond u briti...

Tko je glasao

pa ti nisi normalna. ti bi

pa ti nisi normalna. ti bi još palila. pa ljudi koji su zbilja bili na fronti u depresiji su samo radi toga što su obezvrijeđeni ako su šutili i čekali svoja prava. pa njima su isti oni koji nisu htjeli braniti, od onih koji su kao htjeli, ali nisu, ali radi toga što se htjeli, a nekom se uvukli postali su branitelji ili oni koji su htjeli a nisu se morali uvlačiti jer su se njima uvlačili.. pa moj poznanik i danas vodi spor za državom jer su mu ukrali pušku kada se vratio sa fronta u bosni. a čovjek je ranjen četri puta, i nikako mu nije jasno zašto mu hrvatska želi naplatiti izgubljenu pušku. hej ! pa ne možemo se od jednog zla braniti drugim jednako prljavim.

Tko je glasao

što je sad? je li te strah

što je sad? je li te strah paljevine, ili što? svakom branitelju bi srce bilo na mjestu kad bi si ova država dala truda i popisala sve one koji su bili u menchen bojni. dapače.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Svakom branitelju bi srce

Svakom branitelju bi srce bilo na mjestu kad bi si ova država dala truda i popisala sve one koji su bili u menchen bojni. dapače.

Imaš pravo, samo što o tome ne odlučuju branitelji nego muenchenska bojna - oni su na vlasti (-> vidi komentar o saborskom zastupniku Franu Matušiću)!

ragusa

Tko je glasao

ima jednostavan nacin da

ima jednostavan nacin da rjesimo laznjake..

1. Sadasnji Popis se "sortira" po postrojbama. (ne po mjesto prebivaliste).
2. Zatrazi od Mirovinsko i zdravstveno popis osoblje za koji MUP ili MORH uplatio doprinos. (tako ce ispasti svi koji su bili na platnu spisku a nisu bili ni blizu vojarne kamoli terena)
3. Zatrazi se od Mirovinsko i zdravstveno popis osoblje koje je bio na bolovanju. (jer povjest bolest, makar reuma, ako je pocelo dok si bio u rov, vrijedi)
4. Pokupi se civilne kartone "branitelja, umirovljenika i invalida" (tako pocistimo oni koji su slepali bolesti od civilstva koji nemqaju veze za rat) npr. docasnik iz Velika Gorica koji zdobio koljeno na nogomet 1989, a otisao u mirovinu iz HV (kao to dobio na terenu 1991)
5. Rasporeduje se popis branitelja po ratnim postrojbama, odreduje se datum postrojavanje. (isti dan u cijeloj drzavi), npr u 8.30 do 12.00, tako se sprecava "vozikanje dobrovoljci". (svaki od nas svoji suborci pozna)
6. Tijekom postrojavanje se prelista popis i se ocisti od padobranaca (da ne kazem kriminala).
7. Zbog mogucih propusta, odreduje se rok za zalbe.
8. Usporeduje se novi popis s popisa od:
- uredi za obrane (tako ce se znati, tko nije se javio na pozive)
- odjel za nadzor putovanja u MUP (putovnice) tako cemo znati tko je bio u munhensku bojnu a poslije dobio lazni status)
- usporedba za popis invalida i umirovljenika HVO-a, tako cemo saznati koji primaju duplo i jos k tome rade jos u HV.
- Jos jedna vazna stvar, usporedba s HVO, olaksat ce proces odvajanje viska osoble iz OS RH, jer takve ima dosta. (ako vec prima invalidninu ili mirovina tamo, nije problem da mu se vrati radna knjizica)

*** ratne putovi zna se da bas nisu u potpuno mjerodavne, jer se pisalo sve i svasta, osim toga, kad smo bili preko, to nisu pisali, nego kao juzno bojiste, operativna grupa itd, sto mi vec znamo a je javna tajna, medutim ima puno ljudi koji su takvo stradali a ne prizna im se. Makar su bili po zapovjed "dobrovoljci"u HVO.

9. Nakon toga, ako netko ima muda da to i napravi, a da ga pustaju da radi, imat cemo pravi stanje branitelja.

Treba za to ogromna politicka volja a da to ima u vladi......pa ljudi.....zna se...da ne odgovara ni jednu stranku...jer u svaka stranka netko ima svoj pokemon.....i putra na glavi...

Tko je glasao

Nepismen si, ali na dobrom

Nepismen si, ali na dobrom si putu. Poštenje je ipak puno važnije od pismenosti.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Ja sam isao u pušku školu

Ja sam isao u pušku školu tj od 91 do 95 puškom, dobro i pišem HR, kad nisam stigao drugacije naucit :-)

Tko je glasao

Hm.... sad kad sam pročitao

Hm.... sad kad sam pročitao sve odgovore i komentare mislim da smo zabrijali uzduž i poprijeko... neznam više ni na koga ukazujemo... jedni briju na lažne branitelje, jedni na lažne vojne invalide, jedni na oboje... a popis nemamo nikakav... Prvo bi trebali napravit čistu listu branitelja, pa čistu listu vojnih invalida među braniteljima pa.... Pa mislim da bi prije mogli započeti i završiti još koji rat nego srediti sve račune iz prošlog rata...

Tko je glasao

Pa dobro, ako vec postoji

Pa dobro, ako vec postoji tako velik strah pred objavom te liste branitelja, zasto se onda ne osnuje jedna posebna komisija od predstavnika svih stranaka i partija, svih braniteljskih udruga i jednog broja postenih, nestranackih ljudi (valjda i takvih ima u Hrvatskoj !), neka oni procesljaju tu famoznu listu, pregledaju svu pripadajucu dokumentaciju i - objave crnu listu, sa imenima dokazano laznih branitelja i laznih invalida !. Jer, upravo ti lazni se i traze. (?!)

Ali, neka se najprije jasno definira pojam branitelj, koji ima pravo na odredjene privilegije,za razliku od onoga koji bi dobio samo spomenicu i medalju-zahvalnicu.

Privilegije bi mogle biti nesto kao sto je: besplatan prijevoz, kazalisne, koncertne, kino i slicne ulaznice... dodatak na socijalnu potporu ako je nezaposlen, dodatak na mirovinu kad se ispune normalni uvjeti za umirovljenje... placanje stanarine podstanarima i odredjeni popust pri kupnji kuce ili stana... i sl... To bi se moglo prosiriti ili smanjiti, ovisno o gospodarskoj moci drzave.
Ne vidim smisla ni pravde u cinjenici da je netko tko je zdrav i mlad, u dobi od 30-35 godina starosti dobiva mirovinu od, mozda, 5000 kn samo zato sto je jedno vrijeme bio izlozen (dobrovoljno ?) pogibelji koja ponekad nije bila veca od pogibelji koja ga, sada u miru, vreba na hrvatskim prometnicama... ili u nekoj pijanoj krcmi gdje se zbog "mrkog pogleda" poteze samokres i strojnica... ( Cast iznimkama, ali njih treba i utvrditi.)
To novi narastaji nece ni htjeti ni moci jos dugo placati. A i postovanje prema Domovinskom ratu ce sve vise nestajati...

A taj strah da bi popis mogao posluziti za progon branitelja smatram neosnovanim.
Ako i dodje takvo vrijeme (zar se vise ne vjeruje u opstanak Hrvatske Drzave ?!), onda je ionako sve svejedno...Pojavile bi se tada i neke druge liste...
Inace, bod za dnevnik. Jer vidim da se LQ zaista "lavovski" bori.
Osobno mislim da tolika odbojnost, skoro mrznja !, prema neistomisljenicima nije zdrava za hrvatsko drustvo i drzavu...

Tko je glasao

ti si malo polupao

ti si malo polupao lončiće, ipak. ovdje nije riječ o tome da lažnjake ne treba izbaciti, već je riječ o tome da prave branitelje ne treba stavljati na popise. ako će se raditi popisi, neka se rade popisi onih koji nikad nisu bili na ratištu, a bili su vojni obveznici u to vrijeme.

što se tiče načina kako izbaciti lažnjake, tvoj prijedlog je dobar i na tragu je onoga što se i radi i zbog čega su i provedene akcije 1 i 2, a slijede nove, pa će svatko doći na red, kad tad.

što se tiče "odbojnosti" "skoro mržnje" prema neistomišljenicima, tu si stvar prenaglasio, zato jer sam iznijela svoj stav, koji branim svim argumentima i to nema veze s mržnjom već prije s lavljim temperamentom. naravno da to znaju ljudi koji me duže poznaju. prema tome, suzdrži se od apriori ocjenjivanja nekog koga ne poznaješ, ili ću misliti da iz tebe izbija odbojnost i skoro mržnja prema neistomišljeniku.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

To o "odbojnosti prema

To o "odbojnosti prema neistomisljenicima" se odnosilo na odnos prema tebi (mozda i sutra prema meni, tko zna !), a napraviti popis koji ti trazis je gotovo nemoguce, pogotovo ne nekakav valjani popis. To ti dobro znas.
Zato: Ako se nesmije objaviti cjelovit popis (zbog straha za "prave branitelje" ?), onda neka se objavi lista onih koji su na tom popisu, a tamo ne pripadaju !!!. Takvi se upravo u i traze, zar ne ?.

Lista "dezertera" je nesto drugo i nema direktne veze sa onom branitelja.

A, kad bi se ipak i sastavila i objavila ta lista koju trazis - ipak bi se morala objaviti i sadasnja, sporna, lista svih branitelja, jer, kako bi se inace moglo saznati tko je na obadvije liste !???. I sto si opet dobila ?.

Laku noc zelim.

Tko je glasao

Kraljice stvar upravo i je

Kraljice stvar upravo i je u tome, treba ići sistemom eliminacije, a kak budeš eliminirala lažnjaka ak neznaš dal uopće i je na popisu i jel je lažnjak... Ak sam ja lažnjak, i na popisu sam, onda je najlakše da netko tko me zna ukaže na mene da nisam pravi i da sam se skrivao...

Tko je glasao

Zahtijevam od ove Vlade, za

Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama.

Evo jedno ime za taj popis - provjereno, nema ni dana staža u HV:

FRANO MATUŠIĆ, dugogodišnji saborski zastupnik HDZ-a i predsjednik ŽO HDZ Dubrovačko-neretvanske županije. Na početku rata imao je 30 godina. Najteže dane rata proveo je u Njemačkoj (vjerojatno i u Muenchenu), tamo je svirajući tugovao za našim patnjama.

ragusa

Tko je glasao

sada sam se sjetio da na

sada sam se sjetio da na afere.pollitika.com imamo mi i lažnih branitelja:

Vinko Brkan

Tko je glasao

hmmm, lion queen ti zapravo

hmmm, lion queen ti zapravo sumnjaš u točnost podataka na listi branitelja. jer i sama kažeš:

Zahtijevam od ove Vlade, za koju sam glasovala na prethodnim izborima, da napravi LISTU ONIH KOJI NISU BILI BRANITELJI, a trebali su biti. Popis onih koji su se krili u mišjim rupama i muenchen bojnama. Tako ćemo na indirektan način doći do broja, koji svi žele, tj. do broja lažnih branitelja. Jer ako se zna da netko nije bio na ratištu, a ne nalazi se na listi muenchen bojne, znači da je lažnjak na listi branitelja!!!

1) zato apsolutno podržavam lion queen u zahtjevu da se ne samo objave, nego i procesuiraju oni koji su trebali braniti hrvatsku a zapravo su je izdali.

2) podržavam i usporedbu njenu liste "izdajnika" s listom branitelja.

prvo bi trebala biti dužnost državnog odvjetništa i sudova. no s obzirom da hrvatska nije imala snage ni za lustraciju sumnjam da će do toga doći. jer mnogi su "izdajnici" sada veliki sinovi hrvatskog naroda.

drugo se ne bi smjelo ostaviti onima koji su liste sastavljali jer je moguće da zbog raznih interesa ne žele tu usporedbu. zato predlažem da se lista branitelja OBJAVI pa da svi mogu vidjeti o kome se tu točno radi.

jedino što me smeta je stalno ponavljanje izraza "vješanje". ne razumijem, zar je izborena hrvatska neovisnost takva omča na nečijem vratu da se mora koristiti izraz vješanje? doista neprimjerno.

***autor ovog posta bio je maloljetan tijekom Domovinskog rata, ali kao i lion queen imao je članove obitelji koji su sudjelovali u obrani Hrvatske

Tko je glasao

u svakom žitu ima

u svakom žitu ima kukolja.

ako te zanima riječ "vješanje" izvoli pitati svoje članove obitelji koji su sudjelovali u obrani hrvatske da ti rastumače riječi "udba" i "goli otok" da ne spomenem neke novije termine.

izdajnici mogu privremeno biti "veliki sinovi hrvatskog naroda", baš kao što je to bio josip broz tito. povijest na kraju pokaže tko je bio zasluženo, a tko nije.

ako želiš objaviti ime svojih članova obitelji na listi branitelja, izvoli. ali branitelji koji to ne žele, neće se ni izlistavati. tko god želi na liste, neka se sam svrstava, a tko ne želi neće! dosta je bilo nametanja kolektivnog mišljenja i kolektivne svijesti, to smo ostavili u jugoslaviji. sada je na redu individualna odgovornost, individualna prava, individualne dužnosti, ali i individualna kaznena odgovornost. ja ne prihvaćam ni slučajno da mi se nameće krivnja za nešto što je netko drugi učinio.

imenom i prezimenom može se prozvati svakog onog za koga se misli da je nešto zgriješio, pa neka nadležna državna tijela gone, ali kolektivne krivnje hrvatskom narodu više nitko nikad neće nametati!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ako te zanima riječ

ako te zanima riječ "vješanje" izvoli pitati svoje članove obitelji koji su sudjelovali u obrani hrvatske da ti rastumače riječi "udba" i "goli otok" da ne spomenem neke novije termine.

zanima me riječ vješanje u kontekstu koji ti koristiš. naime registar branitelja izjednačavaš maltene s popisom za streljanje. zar je toliki krimen biti branitelj? nešto tu ne štima, meni izgleda kao da imaš nečistu savjest. a zapravo ne mora bit tako. međutim ne navodiš nijedan konkretan argument zašto bi objava bila progon.

ako želiš objaviti ime svojih članova obitelji na listi branitelja, izvoli. ali branitelji koji to ne žele, neće se ni izlistavati. tko god želi na liste, neka se sam svrstava, a tko ne želi neće! dosta je bilo nametanja kolektivnog mišljenja i kolektivne svijesti, to smo ostavili u jugoslaviji. sada je na redu individualna odgovornost, individualna prava, individualne dužnosti, ali i individualna kaznena odgovornost. ja ne prihvaćam ni slučajno da mi se nameće krivnja za nešto što je netko drugi učinio.

mojeg oca nije sram što je branitelj, dapače tako je i moralo biti, išao je braniti svoje selo. o kakvoj krivnji ti pričaš? pa valjda ti je u interesu da se pokaže tko se ima pravo zvati braniteljem, a tko nema. a glede individualizma - pa valjda porezni obveznici ove zemlje imaju pravo znati kuda i zašto idu njihovi individualni novci. jer sve boračke benificije, od nob-a do domovinskog rata, plaćaju se i iz moje plaće.

upravo je u komunističkom sustavu bilo zabranjeno pitati zašto je netko privilegiraniji od drugih. u demokraciji na to imamo apsolutno pravo. pogotovo ako su se te privilegije zaslužile krvlju, zbog toga ih treba još više cijeniti. ali isto tako pljunuti u lice onima koji su ih se dočepali prijevarom.

Tko je glasao

a vrijedi i spomenuti kako

a vrijedi i spomenuti kako je nakon drugog svjetskog bilo dosta dovesti dva svjedoka i dobio si status partizana (po novo hrvatskome "branitelja") pa tako u 2008 imamo jednu sasvim solidnu količinu takvih koji još uvijek primaju penzije

nekada smo imali subnor (ili kako su se već zvali) a danas se to zove drugačije, ali je koncept totalno identičan, hiperinflacija branitelja koji će još desetljećima ekonomski iscrpljivati ovu zemlju

i onda se čudimo što nikako da se maknemo s mrtve točke, a naši političari imaju horizont odlučivanja od četiri godine ili prvih slijedećih izbora (štogod da je ranije), a ovi koji su stekli beneficije mimo reda (i zakona) se tako grčevito bore za svoju prevarom stečenu beneficiju kao da su srasli s njome

da li je to domet hrvatskog čovjeka?

Tko je glasao

da li je to domet hrvatskog

da li je to domet hrvatskog čovjeka?
Nije, dometi su puno veći.

Te pojave su puno jače, obaraju svjetske rekorde i čvrsto drže svjetski vrh.

Zadnje tehnološke smetnje su uklonjene nakon 1972.g. i još su osigurani izvori financiranja za držanje tehnologije u svjetskom vrhu, tako da će tu biti još impresivnih rezultata.

Evo npr. kako se pojava lako obračunava sa smetnjama (tako da je Lion Qeen u pravu, najbolje je onima koji su bili bilo šta i bilo gdje skrivati jer će sigurno doći trenutak kada će ih ovi drugi borci za bolju prošlost i budćnost sigurno dohvatiti)
http://www.znaci.net/00001/25_8.htm
http://www.znaci.net/00001/25.htm

Tko je glasao

Bio sam na Sutjesci tada u

Bio sam na Sutjesci tada u dobrom društvu i nadrealističkom ugođaju kojeg još pamtim (nedavno sam neke prijatelje sreo pa smo se s oduševljenjem sjećali tih dana ludosti), ali koji naravno nisu imali nikakve veze s revolucionarnim sjećanjima i protokolarnim podvalama.

No da pitam: kad ono istječe zabrana na objavljivanje Kočinih autoriziranih sjećanja, i gdje su se zapisi čuvali (da ih nove revolucije nisu popapale).

Tko je glasao

Frederiku i bosanceru - tu

Frederiku i bosanceru - tu je gore link za dovoljno sicrpna svjedočenja Koče Popovića, koja su dosta praktički važna i dalje i koja se praktički svode na to da jednostavno razvoj stavri mora i dalje biti na nadreligijskoj, nadimperijalnoj pa i nadsvjestkoj razini jer je taj nivo dosegnut i jer se sve snage, hotimice ili ne, iskusno trude da to tako teče, pa je i domet Koče Popovića da je potpuno u službi a i Tito je sluga.

Za Koču i njegove suborce koji su izvršili odlučujući prodor u jedinoj i najjačoj njemačkoj operaciji kojom su stvarno išli na likvidaciju glavnine pa i Tita, uključujući dalmatinsku brigada koja je dala rekordne žrtve u ratovanju uopće jer su znali da time odlučuju, je pitanje da li će im dati i jesti na kazanu za stoku najnižeg zuba, a sve samo zato što je Koča jedan jedini put bio kolebljiv, oko pitanja da li treba očistiti tzv. liberalizam u Srbiji (Latinka Perović i cca 30.000 raznih koji su se pod tom pojavom malo uspeli).

Uz malo pažnje je vidljivo da je Koča značajno kriv za finese. Najbliži je tome da je moago imati neki uticaj na Tita i procese, pa ipak nije ni pokušao. Objašnjava kao neki naknadno upućeni. Kako će onda netko nešto drugi, tko i nema ni približno sliku satvri u svemiru? I tek pta je sa drugim estetikama, viđenja slika, šta se tu tek zbiva, kakva drama, i koliko je ljudi koje to uopće zanima, nešto drugo, jer prostor i vrijeme u cca 99 % zauzimaju drame unutar istog?

Obzirom da je ama baš sve globalno isto, razumljivo je da se za održanje najvećeg rasta BDP-a u svijetu i obnovljenje razine poslovanja sa trulim zapadom, Moskvom, arapskim i evropskim prijestolnicama te svim što bolji život i svijet znači ne mogu trpiti razne slabosti (jal, defetizam, skepsa i slično).

Neka pati koga smeta, Hrvatska je prvak svijeta.

Tko je glasao

Za Koču i njegove suborce

Za Koču i njegove suborce koji su izvršili odlučujući prodor u jedinoj i najjačoj njemačkoj operaciji kojom su stvarno išli na likvidaciju glavnine pa i Tita, uključujući dalmatinsku brigada koja je dala rekordne žrtve u ratovanju uopće jer su znali da time odlučuju, je pitanje da li će im dati i jesti na kazanu za stoku najnižeg zuba, a sve samo zato što je Koča jedan jedini put bio kolebljiv, oko pitanja da li treba očistiti tzv. liberalizam u Srbiji (Latinka Perović i cca 30.000 raznih koji su se pod tom pojavom malo uspeli).
Kad smo se vec dotakli i onovremenih branitelja koji su iz nadrealnog dosli u sasvim realne prilike dobro bi bilo vidjeti na cemu lome koplja u susjednoj nam i bratskoj drzavi koja ima utjecaja i na vodjenje politike u Hrvatskoj pa na svaki poklik BoTa ili To Ni nasi vrli politicari na znaju sto bi piskili ili kakili pa za svaki slucaj obave i jedno i drugo i to u gace pokazujuci tako dosljednost politicke misli u Hrvata. No vratimo se mi linku:
http://blog.b92.net/text/2586/Jubilej%20Ko%C4%8De%20Popovi%C4%87a/

Tko je glasao

http://www.znaci.net/00001/25

http://www.znaci.net/00001/25_8.htm
http://www.znaci.net/00001/25.htm

Kud si bas nasao nadrealistu Kocu Popovica i to na stogodisnjicu njegovog rodjenja? I ona cuvena prica o spaceku i Sutjesci.

Tko je glasao

Evo jedan hipotetski crni

Evo jedan hipotetski crni scenarij utemeljen za Baginom pitanju s kraja emisije: bi li velika navala branitelja na prodaju udjela, on je rekao 30 - 40 tisuća odjednom, prouzročila probleme fondu?
Ministrica je tijekom emisije onako usput spomenula kako ova "hajka" na branitelje može utjecati na njihovo povlačenje iz fonda (?!) - nadam se da sam to dobro čuo jer sam bio prilično iznerviran ...
Dakle, ovako:
Objavi se registar. Lažnjaci shvaćaju da bi mogli ispasiti iz registra. Što čine? Odmah prodaju svoje udjele (tzv. Rojsov poučak - tko je jamio, jamio je). Pretpostavimo da ih ima oko 50 tisuća. Informacija o masovnoj prodaji dolazi u javnost. Branitelji (oni pravi) zabrinuti za budućnost fonda kreću u prodaju svojih udjela - spasi što se spasiti može... i kreće lavina.

Tko je glasao

Rupert bravo! Moram priznati

Rupert bravo!
Moram priznati da si mi otkrio ekonomsku dimenziju ovog po svemu vrlo sada već izuzetno ozbiljnog političkog problema (mada sam i ja o njoj razmišljao ali je nisam ovako jednostavno formulirao).

A kad se politički i ekonomski razlozi pogode, onda su na vidiku neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za vladu.

O nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom!!

Tko je glasao

zamisli kakav će tek

zamisli kakav će tek ekonomsko-politički odjek imati liste dezertera i njihovo pospremanje u zatvore na duži rok! Na vidiku su neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za muenchen bojnu i miševe iz mišjih rupa. Naime, o nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

zamisli kakav će tek

zamisli kakav će tek ekonomsko-politički odjek imati liste dezertera i njihovo pospremanje u zatvore na duži rok! Na vidiku su neki neobični i nezgodni događaji, a kad završi u Saboru onda se otvara novo klizalište za muenchen bojnu i miševe iz mišjih rupa. Naime, o nečemu sada intenzivno razmišljam i možda se javim posebnim postom :):):)
Prije svega dezertere se ne moze strpati u zatvor jer su prosli svi rokovi zastare. Nadalje ako je onima koji su digli oruzje na Hrvatsku oprosteno onda je i dezerterima oprosteno. No postoji jedna druga stvar koju je vidim predlozilo nekoliko sugovornika. treba usporediti spiskove dezertera, branitelja i invalida te onda one koji se nalaze na sva tri spiska javno objaviti. Vjerujem kako postoje i pravne osnove za to da se njih sudski goni zbog nekoliko delikata. No kako nista nije crno bijelo isplivalo bi tu dosta toga sto bi uzdrmalo i psihijatrijski lobi u Hrvatskoj.

Tko je glasao

ajmo krenuti s lakšim

ajmo krenuti s lakšim stvarima

npr. popis onih koji imaju PTSP + vozačku dozvolu, ili PTSP + dozvolu za oružje

ili, popis onih koji na temelju braniteljskog staža dobijaju bilo koju vrstu pomoći od države; transparentno trošenje državnih novaca bi svima moralo biti u cilju

Tko je glasao

Mrak... vučeš me za jezik

Mrak... vučeš me za jezik da pišem o "zlatnoj zagrebačkoj mladeži" koja je izbjegavala vojni rok pod izlikom pacifizma dok su u civilnu (na početku) išli samo odabrani, a Zagrebom se vozikali sa pucaljkama u gepeku... najčešće spadaju u skupinu ovih o kojima pišemo, oni koji su Hrvatsku branili skrivajući se u hotelima po Sloveniji...

Tko je glasao

hehe, samo ti piši a znaš

hehe, samo ti piši
a znaš što je mene frustriralo, tamo negdje u svibnju, lipnju 1992 otišao sam na faks (u uniformi) i neka ekipa u automobilu vukovarskih tablica se tamo ismijavala s nama koji smo bili u uniformi

to je bilo jedini puta da sam imao uniformu izvan vojarne ili terena

Tko je glasao

Da, umjesto objave liste

Da, umjesto objave liste branitelja čemu se mnogi protive, treba objaviti liste korisnika različitih povlastica iz državnog proračuna na temelju braniteljskog statusa. Jer, javni interes zapravo nije znati tko je bio branitelj a tko nije, nego sredjivanje nereda u korištenju povlastica namijenjenih braniteljima. Takvim neredom najviše gube sami branitelji.

Presedan već postoji – lista učenika i studenata korisnika stipendija kao djeca branitelja javno je dostupna. Dakle, to je zakonito (inače objava te liste ne bila moguća), a i nije poznato da se je netko bunio zbog objave te liste.

Slične liste za npr. carinske povlastice, kredite, stanove, mirovine, itd. bi u smislu zaštite privatnosti (odnosno objave privatnih podataka) bile identične ovoj gore spomenutoj, a i nitko se ne bi mogao žaliti da se uvrštavanjem na jednu ili više lista, protiv njegove volje maše njegovim braniteljstvom, jer nije to svrha liste nego sredjivanje stanja korisnika povlastica.

The Observer

Tko je glasao

Ma jeste li gledali

Ma jeste li gledali Otvoreno?
Pa Jadranka Kosor je stvarno...nemam riječi da to opišem.

Čovjek joj lijepo citira Ustav(i školske udžbenike po kojima djeca uče) u kojem piše da je rat trajao od 1991.-1995. i ona mrtva hladna kaže da to samo tako u preambuli Ustava piše i da to nema veze i da ima branitelja i iz 1990. i iz 1996.
Hej, ministrica koja nema ni malo poštovanja prema Ustavu zemlje u kojoj je ministrica.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

trajanje rata je jedna

trajanje rata je jedna informacija, braniteljski status druga kao i razdoblje za koje se braniteljski status utvrđivao... to dvoje može biti preklopljeno ali ne mora.

država može proglasiti ratno stanje od - do, a faktički agresija i "pucanje" može trajati i izvan tog razdoblja...
proglašeno ratno stanje ili rat povlači niz pravnih reakcija

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Bijesni, Zna se dobro kad

Bijesni,
Zna se dobro kad neko ostane u drugom stanju i kad se porodi.
Sve izvan toga je teorija i nema veze s praksom.

Tko je glasao

država može proglasiti


država može proglasiti ratno stanje od - do, a faktički agresija i "pucanje" može trajati i izvan tog razdoblja...
proglašeno ratno stanje ili rat povlači niz pravnih reakcija

Hrvatska je za vrijeme domovinskog rata proglasila ratno stanje?

Tko je glasao

Hrvatska slavi Dan

Hrvatska slavi Dan neovisnosti 8. listopada. Na taj dan je 1991. Sabor na sjednici donio odluku o prekidu svih državnopravnih veza s tadašnjom SFRJ.
U Ustavu piše da je rat trajao od 1991.-1995.
Po kojoj logici mogu onda postojati branitelji iz 1990. kad smo tada bili još u SFRJ?
A ne treba zaboraviti ni da su i 1990. i 1991. hrvatski vojni obaveznici dobivali poziv za služenje vojnog roka u JNA i da su se odazivali tom pozivu i služili vojni rok u JNA. Što ćemo s njima? Jer, ako postoje branitelji iz 1990. onda mladiće koji su išli na služenje vojnog roka u JNA u to vrijeme moramo proglasiti agresorima. A to nikom normalnom ne pada na pamet, zar ne.

Ako se misli na barikade oko Knina kao početak agresije, tada opet nešto ne štima. Naime, prve barikade nisu bile 5. kolovoza 1990.(koji se navodi kao početak vremenskog okvira za stjecanje statusa branitelja u Zakonu o pravima hrvatskih branitelja) nego 17. kolovoza te godine.

BTW, sjećam se da je netko(možda Hrvoje Šošić, ali nisam siguran) u Saboru čak predlagao da se kao početak domovinskog rata proglasi 1. prosinac 1918.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Moram priznati da sam sinoć

Moram priznati da sam sinoć pomalo bio osupnut u Otvorenom - naime Jaca , pritisnuta pred zid suprotne argumentacije, također je počela vrištati o nekakvom "spisku izdajnika" u zamjenu za registar branitelja.

Jel to Jaca čita politiku, ili ste si ti i ona bliske suradnice, ili je u HDZ-u zavladala panika pa se vrši masovno usklađivanje argumentacije??

Tko je glasao

Pa valjda me poznaješ

Pa valjda me poznaješ toliko da znaš da sam ja zapravo slobodni strijelac i da nisam sputana nikakvim stegama, ma koliko se vama činilo suprotno. A da li će me netko citirati ili neće, slobodno mu. Dapače. Što se tiče nekakve panike, nemam pojma o čemu pričaš. Upravo se spremamo za unutarstranačke izbore i za razliku od raskola i klanja u SDP-u, kod nas će sve proći u svečarskoj atmosferi, kao što i dolikuje pobjednicima, kojima je hrvatski narod ukazao izuzetnu čast i povjerenje.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

..."kod nas će sve proći u

..."kod nas će sve proći u svečarskoj atmosferi, kao što i dolikuje pobjednicima, kojima je hrvatski narod ukazao izuzetnu čast i povjerenje."

Misliš, onako kako je bilo od '45. do '89.? Ne samo da je i tada bilo "svečano" i "dostojanstveno", već je na listama bilo točno onoliko imena koliko je trebalo zaokružiti, a također se unaprijed znalo i tko pobjeđuje. Onda je bilo "uz Tita i partiju naprijed", a danas HDZ poručuje "on je naš Mojsija, svi mu dajmo". Kako onda tako i danas: kult ličnosti i lažna demokracija.

grgo

grgo

Tko je glasao

Nego, postoji li mogucnost

Nego, postoji li mogucnost da je Skviki ili pak Lion Queen lazni branitelj?

U svakom slucaju bilo bi dobro da neko od ekipe ipak prizna kako bismo mogli konacno razgovarati o problemu koji stoji pred objavljivanjem imena branitelja.

To je naime upravo strah te laznih branitelja po svoju egzistenciju.

S obzirom da sam do sada uocio da samo Lion Queen i Skviki zagovaraju ideju da lazni branitelji ostanu pod tepihom skupa sa pravim, najveca je sansa i da je netko od njih lazni branitelj. No ako nije, bilo bi mi jako drago da neko konacno otvoreno pocne zastupati i tu opciju i njihove probleme.

Pobogu, radi se o potencijalnih 200 000 ljudi. Populaciji koja nije tako mala da bi bila potpuno zanemarena.

Dakle, ko ce zastupati lazne branitelje? Ali neka to bude otvoreno, umjesto da da se prosipaju neke djecije fore koje sramote zdrav razum.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nego, postoji li mogucnost

Nego, postoji li mogucnost da je Gale pripadnik muenchen bojne?

U svakom slucaju bilo bi dobro da neko od ekipe ipak prizna kako bismo mogli konacno razgovarati o problemu koji stoji pred objavljivanjem liste muenchen bojne.

To je naime upravo strah muenchen bojne po svoju egzistenciju.

S obzirom da sam do sada uocila da ne samo Gale, vec i drugi zagovaraju ideju da muenchen bojna ostane pod tepihom skupa sa pravim bojnama, najveca je sansa i da je netko od njih pripadnik muenchen bojne. No ako nije, bilo bi mi jako drago da neko konacno otvoreno pocne zastupati i tu opciju i njihove probleme.

Pobogu, radi se o potencijalnih 200 000 ljudi. Populaciji koja nije tako mala da bi bila potpuno zanemarena.

Dakle, ko ce zastupati muenchen bojnu? Ali neka to bude otvoreno, umjesto da da se prosipaju neke djecije fore koje sramote zdrav razum.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Nego, postoji li mogucnost

Nego, postoji li mogucnost da je Gale pripadnik muenchen bojne?

Ne znam za Galeta ali znam za Sanadera, on je bio u drugoj postrojbi tzv. "Innsbruck bojna"

Tko je glasao

A što s onima koji su na

A što s onima koji su na obje liste?
I u muenchenskoj bojni i u registru branitelja?
Kako ćemo saznati koliko je njih koji su u registru branitelja zato što su "širili istinu po svijetu o Hrvatskoj" za vrijeme rata, a bili su vojni obveznici?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ah, ne brinem se ja za to.

Ah, ne brinem se ja za to. Državno odvjetništvo radi svoj posao, pa slijede akcije 3,4,5,6.... Nema brige, nije na vlasti Velika koalicija, pa da se stvari trpaju pod tepih za neka druga vremena, kao što je Velika koalicija htjela mirovine vratiti 2020.-te godine (kad poumiru, odnosno kad bude netko drugi na vlasti), a HDZ ih je vratio još za života umirovljenika.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Dijagnoza 1 i 2 se nisu

Dijagnoza 1 i 2 se nisu bavile lažnim braniteljima nego lažnim invalidima. I ti to znaš.
Može netko biti lažni invalid, a pravi branitelj. Vjerojatno ima i toga.
Ja postavljam pitanje o onima koji su se našli na popisu branitelja, a da nemaju pravo na status branitelja.

Što se tiče duga umirovljenicima i opet izvrćeš istinu. Sanaderova Vlada dobrom dijelu umirovljenika vraća samo pola duga.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

A kako ga ono vraća?

A kako ga ono vraća? Prodavajući profitabilne tvrtke strancima koje su ti isti umirovljenici kroz svoj radni vijek i izgradili. Možda griješim, ali... ne čini li se to vama kao obmana odnosno prelijevanje iz šupljega u prazno? Zapravo praznije budući da nismo više vlasnici tih tvrtki.

cogito ergo sum

Tko je glasao

vraća ga transparentnije

vraća ga transparentnije nego što neki grade nova istarska sela.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Gala, Nikad se nemre znat ko

Gala,

Nikad se nemre znat ko je od nas ko i kakve su mu namjere. Sve je moguče, možda sam ja i državni neprijatelj, barem su neki to i tvrdili.

Ja samo jedno znam da je ona priča o:

Držita lopova istinita.

Tko je glasao

Ne treba smetnuti s uma

Ne treba smetnuti s uma jednu dimenziju koja svakako igra bitnu ulogu u razlog je toj tajnovitosti je to da nisu značajni brojevi sami po sebi, nego multiplikativni efekti tih brojeva i njihovo praktično značenje.

Taj navodni višak 200.000 puta 3,5 prosječnih u obitelji iznosi 700,000 ljudi ili najmanje 500.000 glasača što je cca 15 % od ukupnog tijela.

Uz dobru homogenizaciju ukupne braniteljske populacije od 500.000 ljudi je to x 3 po obitelji 1,500,000 je 30 % ukupne populacije ili 1,000.000 glasača, a to je 36 posto glasačke mašinerije. Nisu svi glupi pa i ne glasuju po narudžbi, ali je i 20 % uz makinacije koje se izvode dijasporom na isti način (ukrcavanjem na privilegije iz državnog proračuna) više nego dovoljno za odličnu kuharsku recepturu. Koja djeluje.

I to je to, rekao bi kuhar Čatlak u Dobro Jutro Hrvatska, samo bi još predložio i vino koje ide uz recept!!!

Tko je glasao

zamislite da se organizira

zamislite da se organizira akcija u kojoj bi po uzoru na akciju "zbogom oruzje" svi "lazni" branitelji mogli bez neugodnosti vratiti svoje ne zasluzene privilegije. sto mislite kolko bi ih se odazvalo?

prigodan naziv : "Vratite dostojanstvo"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci