Tagovi

Branitelji i „branitelji“

Hoće li Vlada poslušati Predsjednika Republike i objaviti registar branitelja ili će odbijanjem poslušnosti na ovom primjeru razvlastiti Mesića političkog utjecaja?
Ukoliko Vlada nakon javnog poziva Predsjednika Republike ne objavi registar branitelja, to se može tumačiti samo kao ponižavanjem institucije predsjednika RH.
Argumenti zašto se ne objavljuje registar branitelja niču svaki dan i sve su smješniji jedan od drugog.
Argument br.1.-Vlada ne može objaviti registar jer joj to priječi zakon. Netočno- da Vlada želi objaviti promijenila bi tu odredbu zakona odmah.
Argument br.2. –ako se objavi registar, branitelji će biti izloženi procesuiranju haškog tužiteljstva. Netočno-Rad Haškog suda je pri kraju a i tužiteljstvo ne zanimaju branitelji.
Argument br.3.- registar se ne može objaviti zbog torbara dionicama iz Fonda branitelja-netočno.Nisu branitelji maloumni da se ne znaju obraniti od torbara ukoliko ne žele prodati dionice.
Argument br.4.- ni popis pripadnika RSK nije objavljen, pa kad se objavi taj popis neka se onda objavi i registar hrvatskih branitelja. Sramotno-Branitelje se pokušava izjednačavati sa pripadnicima vojske RSK.Vrlo perfidna teza.
Broj teza se širi, a oni koji su stvarno branili zemlju sve su šutljiviji i mračniji i vjerovatno se pitaju za što su se to borili.
Evo jednog malog detalja kao prilog argumentu za objavu registra.
Godine 1998 godine Predsjednik Republike Franjo Tuđma htio je vojnom medaljom Vukovar odlikovati branitelje Vukovara.Tražio je od mene kao šefa za reintegraciju Istočne Slavonije da mu dostavim popis branitelja Vukovara. Dugo sam čekala taj popis iz ministarstva obrane.Kada mi je konačno dostavljen na njemu je bilo 6800 imena.
Nazvala sam ministra obrane Miljavca i pitala ga da li zna što mi je poslao.Rekao je da zna, ali da je on tu nemoćan da taj broj smanji.
Kao svjedok vremena tvrdim da je 6800 ljudi branilo Vukovar –Vukovar nikada ne bi pao.
Predsjednik Republike nije podijelio medalje jer je broj branitelja Vukovara bio napuhan.
Nakon njegove smrti broj branitelja Vukovara narastao preko 18 tisuća.
A kako je izgledala stvarnost obrane? da li se sjećamo tih strahota? Vukovar je branilo manje od 2000 vrlo hrabrih ljudi.Tako je bilo i u drugim dijelovima zemlje.Jedni su izlagali život i obitelji, a drugi su sjedili kod kuće ili bili u Njemačkoj.
Eto, tako to ide.
Zar je biti hrvatski branitelj sramota? Nije.To je ponos.Svaka zemlja je ponosna na svoje branitelje.Njihova imena se znaju i poštivaju generacijama.
U Hrvatskoj je to sasvim drugačije.Ovdje se ne zna tko je branio zemlju.To je tajna - ravna pitanju nacionalne sigurnosti zemlje

Komentari

Živim u Osijeku, gradu

Živim u Osijeku, gradu punom branitelja i "branitelja".
Nema razloga za neobjavljivanje registra branitelja. Broj kojim se barata je toliki da bi rat zaista završio za nekoliko dana, odnosno trajao bi kraće nego nazovi-rat u Sloveniji.
Okružena sam prilično mladim ljudima koji bi konju rep mogli iščupati a furaju se na to da su nekoliko mjeseci bili branitelji i sad imaju mirovine veće nego radnici plaće, trajne beneficije, ne samo oni, nego i djeca. Postavlja se pitanja jesu li se borili za Hrvatsku ili za beneficije. Način na koji "branitelji" slavno sjede po gostionama i kako se bahato svuda ponašaju stvara potpuno normalan otpor kod ljudi koji nisu tih godina bili branitelji, možda naprosto iz razloga što su bili premladi, ili imali radnu obvezu. Osim toga, ako oni koji dobiju mirovinu, prilično javno kažu koliko ih je to "koštalo"....
Znam čovjeka koji jeste bio branitelj, ali je između mirovine i rada izabrao rad. U tijelu ima gelere koje je bolje ne dirati, ali živi normalnim životom. PTSP? Kome je oduzeta vozačka dozvola ili dozvola za nošenje oružja? Zar ne mogu i civili koji su bili u ratnoj zoni bolovati od PTSP-?
Jel' nekoga stid što je bio branitelj?

_______
Težak je put kojim se stiže u raj...

Težak je put kojim se stiže u raj...

Tko je glasao

a da pricekamo jos 100god i

a da pricekamo jos 100god i kad pomru svi branitelji i "branitelji" pa da onda ukinemo sve to skupa...uci cemo u legendu... ilijada apsurda.

Tko je glasao

Problem "lažnih" i

Problem "lažnih" i prekobrojnih branitelja se pojavio zbog temeljne misaone distorzije sa samog početka ideje o beneficijama za branitelje.

1. Beneficije trebaju biti jednokratne, a ne trajne. U tom slučaju branitelji dobiju ono što su zaslužili, a "lažni" nemaju motivaciju da se utisnu na braniteljske liste jer su beneficije jednokratne i u određenom vremenskom okviru (ne stignu nabaviti krivotvorenu dokumentaciju)
2.stari narodi nisu uzalud izmislili nešto što se zove "slavoluk pobjede" gdje se braniteljii u mimohodu slave nakon pobjede i gdje se naravno "lažni" neće usuditi pojaviti (to je pandan postrojavanju što neki traže)
3. branitelje ne umirovljavati ukoliko to nije krajnje neophodno odnosno dok nisu posve nefunkcionalni po pitanju radne sposobnosti

Sa ove tri točke koje sam napisao u cca 2 min, mislim da bi uštedili milijarde kuna, tisuće života branitelja, te bi zadržali prije svega dignitet tih hrabrih ljudi koji bi se jednom godišnje trebali na Dan pobjede trijumfalno prošetati kroz Slavoluk pobjede kako bi dali šansu društvu da im još jednom zaplješču i da im zahvali. E to bi bila najbolja beneficija: zadržani dignitet i velika hvala.

Tko je glasao

Fakat si u pravu. Trajne

Fakat si u pravu. Trajne beneficije uzrokuju dekadenciju licnosti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

uz jednokratne beneficije

uz jednokratne beneficije kao nagradu za hrabrost i požrtvovanje braniteljima, ja bih još u zatvore na određeno vrijeme potrpala izbjeglice u muenchen bojni i mišjim rupama, pa bi se time stvorio osjećaj pravde i od dekadencije ne bi ostalo ni d, a budućnost bi bila neopterećena prošlošću. na žalost, zbog toga da se izbjegne sankcioniranje muenchen bojne, imamo to što imamo.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

jel vidiš ti sebe kako si

jel vidiš ti sebe kako si ogorčena i osvetoljubiva osoba? čovječe, bojim te se na trenutke.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

ovaj ti komentar fakat pun

ovaj ti komentar fakat pun argumenata i činjenica! idemo dalje.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ma ne trebas. Lionica samo

Ma ne trebas. Lionica samo pokusava kamuflirat cinjenicu da je ratni profiter skupa s muzem. Naime, jedino ratni profiteri zastupaju njezinu tezu, a sada kada vidi da joj prica ne prolazi, pokusava uliti malo ulja na vatru kako bi se razbila rasprava.

No, nece ici.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

gale, dragi, prvo, ostavit

gale, dragi, prvo, ostavit ću tebi oporučno u nasljedstvo sav svoj ratni profit. drugo, nema tog muškarca koji bi bio dostojan muž jednoj lionici, bar ja još nisam srela nikog takvog. možda od pet komada bi se mogao sklepati jedan, ali o tome sam već napisala post, na koji ste se obrušili svim silama, pa se ne bih ponavljala. ukoliko sretneš pet u jednog, javi mi , please :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

A u tom grmu znaci lezi zec

A u tom grmu znaci lezi zec :-D

Ti kontriras kontre radi, znaci. Ajde, ako te veseli :-) Vidim da je podosta naivcina i ljudi slicnih sklonosti na pollitici, pa vam moram pozeliti ugodnu zabavu.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Gale, diskusija je krenula u

Gale, diskusija je krenula u trolanje, pa ću je vratiti u prvobitnu poziciju. Ne znam otkud tebi apriori pravo da bilo koju ženu vežeš za muža! Misliš li da žena ne može funkcionirati bez muža?! To me podsjeća na primitivni balkanski mentalitet. Jesam li ja ikad u tvom kontekstu spomenula ženu? Kakve to veze ima s politikom? A ti si nametnuo tezu o "mužu" iako pojma nemaš tko sam i što sam. Čak je na internetu vrlo naivno misliti da je netko žensko ako piše u ženskom rodu. No da te ne razočaram, jer si osjetljiv, evo, ipak sam žensko.
Drugo, kao što rekoh, muža ne tražim niti trebam, jer kao što rekoh pet u jedan ne postoji. Stoga to što rekoh da mi javiš, ako sretneš negdje takvog, bilo samo retorički, što ti naravno nisi prepoznao.
Treće, ljudi o kojima na kraju govoriš, ne pojavljuju se na politici, jer bi im tu bilo dosadno, već vjerojatno surfaju po Iskrici, Iskon-chatu i slično, a iskreno rečeno, čudi me da ti nisi tamo već ovdje. Malac, što ti radiš ovdje?? :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ti si ta koja je išla

ti si ta koja je išla iznositi podatke o svom privatnom životu.
btw, znam da imaš barem jednu kćer -- dakle ipak se našao neki mužjak dostojan dirnuti u tvoje carstvo. možda je čitava ta tvoja filozofija samo lažnjak, racionalizacija za popuniti ove blagdane.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

(No subject)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

jer kao što rekoh pet u

jer kao što rekoh pet u jedan ne postoji
Ipak postoji.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

nemoj biti sentimentalna.

nemoj biti sentimentalna. pokazuješ osjećaje, a u politici tome nema mjesta. nije politika za žene :):):) čuj, a da se ti prebaciš na blog, imaš tamo lobotomyu, luki i ostale dame s kojima možeš razgovarati o strahovima :):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

haha zanimljivo da ti

haha zanimljivo da ti govoriš o pokazivanju osjećaja, a tvoja aktivnost na pollitici se 99% sastoji od čistog prosipanja žuči. to je isto osjećaj, zar ne znaš?
zapravo sam htjela reći da je pollitika mjesto argumentirane rasprave, a ti u zadnjih par dana provodiš čitave dane na polltici, ostavljaš desetke i desetke komentara, a svaki s nula argumentata i kvalitete. zagušuješ ovaj prostor.
ti si jedan od razloga zbog kojih sam otišla s jutranji.hr.
u javnosti trebamo kritičku i argumentiranu raspravu, a ovo što ti radiš apsolutno nije to. eto, rekla sam ti što mislim o tebi i tvom "djelovanju". znam da se promijeniti nećeš, ali daj barem malo smanji doživljaj da se pollitika ne srozava zbog tvojih kompleksa.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

ovaj isto. sve sušti

ovaj isto. sve sušti argumenti na temu posta! ja bih rekla da je čisto trolanje kao diskreditacija sugovornika u nedostatku argumenata. idemo dalje.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

dušo draga, vaša

dušo draga, vaša općepoznata sljepoća vlada na pollitici, zato jer si ti, eto, analizirala moje komentare, ali nisi analizirala komentar koji je prethodio mojemu. tako je i mrak svojevremeno analizirao samo moje komentare, ali ne i komentare prethodnika, pa je donio potpuno pogrešne zaključke.
moj komentar je na visini komentara onog koga sam komentirala zato da me "bre razume". zato se izvoli malo vratiti unatrag pa provjeriti što sam iskomentirala npr. bosančeru, nakon što me blatio na najprizemnijoj mogućoj razini, osvrćući se na moju ličnost, kao ti maloprije.
glavno da vi ne vidite svoje "argumente"....mislim da se tome veli brvno u oku. tako si i ti poklekla. izvoli se kritički preispitati pa vidi čemu sam replicirala. onda mi se javi.
a ako si sentimentalna, nemoj se baviti politikom.
što se tiče zagušenja prostora, zagušili ste ga vi sa stotinu komentara kako biste pobili moj post, čije činjenice se ne mogu ničim pobiti. Toliko ste primitivni da ste čak isključili moje komentare iz vidnog polja onih koji nisu članovi pollitika.com-a, kako biste sebe uzdigli i anketarima kojekakvih primitivnih anketa pokazali svoje mišljenje, dok se moje uopće ne može iščitati, što se za vrijeme juge zvalo cenzura, a i danas se tako zove. Ja bih ga zvala demokracija na pollitikin način.
Kad smo već kod demokracije, demokratično bi bilo da ne čitaš ono što ti srozava način poimanja stvarnosti! NEMOJ ME ČITATI, mazohisto.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

zato se izvoli malo vratiti

zato se izvoli malo vratiti unatrag pa provjeriti što sam iskomentirala npr. bosančeru, nakon što me blatio na najprizemnijoj mogućoj razini, osvrćući se na moju ličnost, kao ti maloprije.
Ma nemojte kasti da sam ja vasu cijenjenu ekselenciju blatio na najprizemniji nacin. Dovoljno je sto se vi sami blatite te ne trebam jos i ja blatiti Vas. No ako mislite na uzgredno pominjanje izvora vasih frustracija onda vidim kako sam pogodio u tanku strunu E2. Kraljice vase nakaradno izivljavanje prema drugom spolu odaje kako ste zenski sovinista jer smatrate osobe drugog spola nizom vrstom nedostojnom vas. To dovoljno govori o vasem karakteru te o frustracijama koje izaziva takav pogled na zivot. Zapamtite da nema nizih ljudi bez obzira da li su crni ili bijeli, da li su muski ili zenski i da li su s nekim hendikepom ili su zdravi. I vi ste kao ljudsko bice jednako vrijedni bilo kome drugom pa tako i bilo kojem drugom muskarcu ili zeni. No citajuci vase pisanje jasno se vidi u cemu je vas problem koji sam uprosteno objasnio u jednom postu. Vama frustracije izaziva nemogucnost stvaranja uzajamnog odnosa sa osobama muskog spola bez spoznaje o tome koliko sami doprinosite takvom stanju i uvijek optuzujuci one druge da su iskljucivi krivci. No kao i svakoj drugoj osobi i vama nedostaje ljubav i paznja koju niste spremni i sami podijeliti. I tako frustracije izazivaju poremeceni pogled na stvarnost koji se ne moze ispoljavati u realnom zivotu nego se ispoljava na ovom mjestu. Zato sam uostalom i napisao kako je ono sto pisete plod vasih frustracija zbog toga sto vam nedostaje nesto a sto vecina personificira kroz jednu stvar kao sto je to uostalom i Frojd personificirao. Iz svega toga proizlazi opasnost od toga da zapisate svaku temu na koju se javite to jest postavljanje trol alerta je potpuno opravdano jer nakon vaseg izbivanja sa ovog portala vidjeli smo da se nista niste promijenili.
Sto se tice idealnog muskarca za vas on je ovdje i zove se bijesodrugi no kako smatram da je on vas alterego onda je i ta mogucnost otpala. No ako ipak slucajno nije vas alterego onda ga kontaktirajte i vjerujem kako ce to biti pocetak jednog dugog prijateljstva.
I kakve ovo pisanje ima veze s braniteljima? Nikakve no niti pisanje lavlje kraljice nema neke veze s braniteljima.

Tko je glasao

.

.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ma nemojte tako. Bijesdrugi

Ma nemojte tako. Bijesdrugi je dobio slobodne dane za Uskrs pa je lavica morala neplanirano uletiti.

Lavica svoj posao obavlja vrlo profesionalno. Zadatak joj je minirati svaku raspravu koja ide za tim da ukaže na odgovornost vladajućih. Vrijeđa, izvrće istinu, izbjegava odgovore, nije lako. Ali, posao je posao. :-)

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

uravo je griotta pisala o

uravo je griotta pisala o nekakvoj navodnoj razini ovog foruma i argumentima tobože. ne vidim apsolutno nikakva razloga za ovaj tvoj komentar, zato jer je totalno primitivan i bez ijednog jedinog argumenta, no griotta se na njega nije osvrnula, niti mu dala jedinicu. a totalno je u suprotnosti s pravilima pollitika.coma. izvolite najprije proučiti sebe, pa onda kritizirati druge. ma sramota. siroti mrak što sve mora trpjeti na ovom site-u.
ako želiš pisati argumentirano i iznositi činjenice, izvoli najprije provjeriti tko sam, što sam i da li sam i koliko sam plaćena za pisanje na pollitici. sve ostalo su glupave insinuacije radi diskreditacije govornika bez ijednog jedinog argumenta. nadam se da će pošteni i pravedni mrak ocijeniti ovaj tvoj komentar najobičnijom jedinicom, ako ne i nulom. Mrak, da te čujem!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Eto vidiš. Ni braniti te ne

Eto vidiš. Ni braniti te ne smijem.

Ako misliš da mom komentaru treba dati jedinicu(ili nulu), budi slobodna to i učiniti. Ne zamjeram to nikome, pa neću ni tebi. Nema potrebe da pozivaš druge da to učine umjesto tebe.

U gornjem komentaru si napisala
Toliko ste primitivni da ste čak isključili moje komentare iz vidnog polja onih koji nisu članovi pollitika.com-a
Pisala si u množini, pa pretpostavljam da pišeš o svima koji su na pollitici.
Kazano tvojim riječima, to su
glupave insinuacije radi diskreditacije govornika bez ijednog jedinog argumenta

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

u množini zato jer postoji

u množini zato jer postoji nekoliko administratora, osim mraka. a upravo je glupo kad se na blog/forum uključe nečlanovi, zato jer su moji komentari nevidljivi, pa onda ide komentar na moj komentar pod tuđi i nema apsolutno nikakvog smisla. jugocenzura na djelu.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

upravo je glupo kad se na

upravo je glupo kad se na blog/forum uključe nečlanovi, zato jer su moji komentari nevidljivi, pa onda ide komentar na moj komentar pod tuđi i nema apsolutno nikakvog smisla.

Znači, pokušavala si i anonimno ulaziti na pollitiku.

Tko je glasao

Seneka, Daj budi ozbiljan.

Seneka,

Daj budi ozbiljan.

Fino ti piše da negativno ocjenjeni komentari nisu vidljivi onima s niskom karmom i ne registriranim posjetiteljima.

Ak se ne prijaviš si automatski ne registriran posjetitelj, i mene zanima ko od nas nije pogledal koji put ne prijavljen kaj ima novog.

Tko je glasao

Postoji opcija internet

Postoji opcija internet browsera koja snima lozinku tako da se možeš spajati automatski na pollitiku pod svojim nickom. Kad se spojiš anonimno nisu ti dostupni svi materijali tako da ako se ne spojiš u početku sa svojim nickom i ulaziš u postove i gledaš komentare, znači da sa predumišljajem želiš biti anoniman, a na to sam ciljao u prethodnom komentaru.

Tko je glasao

Postoji i nehotično

Postoji i nehotično spajanje anonimno.
Kad se ne javljaš redovito, ulaziš anonimno, valjda automatika ima 'rok trajanja'. To mi se dogodilo, gledam nešto mi čudno, pa shvatim da treba obnoviti ulaz (ime, lozinka) i onda je opet bilo sve po starom.
Dakle, anoniman ulaz može biti i slučajan, ne nužno s predumišljajem.

ragusa

Tko je glasao

Osim posla i sloboda, jako

Osim posla i sloboda, jako raznovrsne varijacije na temu mogu i žele se izraziti.

A Lion Qeen je jedna i neponovljiva, kao što je gale jedan i neponovljiv ...

Tko je glasao

Lavica svoj posao obavlja

Lavica svoj posao obavlja vrlo profesionalno. Zadatak joj je minirati svaku raspravu..... Mislim da je ovdje ugazila na vlastitu minu jer nama i onako jeste cilj razvlačitiovu temu, a ona koliko se god trudila ni jednim argumentom snage "minken bojna" ne može osporiti neophodnost objave popisa branitelja, a ja ponavljam opet i čekam njen odgovor:
Dakle opet postavljam pitanje:
Zašto za sve branitelje ne vrijedi isti Zakon? Činjenica je da su javno objavljena imena svih poginulih i nestalih i to na više načina, a jedan od njih je i postojanje spomen obilježja u svakom selu, mjest, općini, gradu..... sa uredno ispisanim imenima svih poginulih branitelja sa tog područja,... dakle javno objavljeni osobni podaci barnitelja. Po kojem se to zakonu mogu objaviti javno osobni podaci za mrtve, a ne smiju ili ne mogu za žive branitelje? Gdje je to i u kojem Zakonu definirano? ... posebno u kontekstu kako svi branitelji uživaju isti društveni i ili pravni status.
Ako sam u pravu onda je logična reakcija, a opet po Zakonu, objava imena i svih ostalih branitelja ili "uklanjanje" ovog dijela objavljenog popisa.
Da vidim koji bi to idiot zataražio da sada temeljem tog kosoričinog ili čijeg već Zakona, uklonimo ili prekrijemo imena naših poginulih branitelja na spomenicima.

Ajde lavice da čujem hoće li HR Vlada objaviti imena ostlih ili brisati već objavljena.

Tko je glasao

ako Vlada bude mene pitala

ako Vlada bude mene pitala što bi trebala raditi, onda će svakako objaviti muenchen bojnu i stanovnike mišjih rupa, a lažnjake na listama branitelja istražiti pomoću uskoka, državnog odvjetništva i mup-a.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ako Vlada bude mene pitala

ako Vlada bude mene pitala što bi trebala raditi, onda će svakako objaviti muenchen bojnu i stanovnike mišjih rupa, a lažnjake na listama branitelja...... Dakle opet se minken bojnom preskače odgovor, al Ok nekim atreba bezbroj puta ponoviti da shvate.... a ja imam vremena koliko hoćeš......
Dakle opet postavljam pitanje:
Zašto za sve branitelje ne vrijedi isti Zakon? Činjenica je da su javno objavljena imena svih poginulih i nestalih i to na više načina, a jedan od njih je i postojanje spomen obilježja u svakom selu, mjest, općini, gradu..... sa uredno ispisanim imenima svih poginulih branitelja sa tog područja,... dakle javno objavljeni osobni podaci barnitelja. Po kojem se to zakonu mogu objaviti javno osobni podaci za mrtve, a ne smiju ili ne mogu za žive branitelje? Gdje je to i u kojem Zakonu definirano? ... posebno u kontekstu kako svi branitelji uživaju isti društveni i ili pravni status.
Ako sam u pravu onda je logična reakcija, a opet po Zakonu, objava imena i svih ostalih branitelja ili "uklanjanje" ovog dijela objavljenog popisa.
Da vidim koji bi to idiot zataražio da sada temeljem tog kosoričinog ili čijeg već Zakona, uklonimo ili prekrijemo imena naših poginulih branitelja na spomenicima.

Daj lavice, valjda možeš smisliti nešto bolje od "minkena"

Tko je glasao

ponavljanje jednog istog

ponavljanje jednog istog članka 50 puta je čisto trolanje. samo što društvo to ne ocjenjuje, jer autor nije LQ.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ponavljanje jednog istog

ponavljanje jednog istog članka 50 puta je čisto trolanje nisam ti dao nigdje nikakvu jedinicu već bod za dnevnik koji se bavi zanimljivom temom, i ne radi se o ponavljanju istog članka već pitanja na kojeg nisi odgovorila. Naravno, to ne znači i da moraš, ali u tom slučaju očekujem da pitanje jednostavno preskočiš i sve Ok, jer na svaki odgovor koji sa piotanjem nema veze povlači ponavljanje istog, no opet kažem, možeš moj epitanje i preskočiti ako želiš jer mislim da smo njega već odgovorili...... na više načina.

Tko je glasao

Serbus Ma nešto mi se

Serbus
Ma nešto mi se puno brinete za falše branitelje ma niko da se siti nas idijota
koji smo otukli šumu i nemamo status branitelja i nikakve beneficije ni prava.
Ma sve beneficije i prava koja me sljeduju neka obitelj tuđman sebi zabije u
guzicu. Mene ljuti samo to šta mi niko ni reka njanci fala a da ne prićamo o
činu satnika i stažu u šumi. Lovu nisan tražija jerbo imam svoj poslić ,a znan
svita koji nigdi nisu bili a dobili svašta pa i stan u Splitu.Virujen da se oni sad
boje nose sa situacijon od mene. Mene su odbili jerbo nisan rvat ka da je to
mirilo za bit normalan građanin države i poć u šumu branit didovinu.
aj bog gren popit likariju za herc, poćeja je radit pizdarije, boje da priđen
na neku lakšu temu.

Tko je glasao

Kad već Vlada ne želi

Kad već Vlada ne želi napraviti reda u braniteljskom spisku i nitko je na to ne može prisiliti, mogla bi BORNA proširiti svoju akciju i prikupiti potpise za raspisivanje referenduma o tome pitanju. Mislim da bi bilo neusporedivo lakše skupiti tih 400000 potpisa nego onih u vezi članstva u NATO-u, a i rezultat referenduma bi sasvim izvjesno bio u korist inicijative.

The Observer

Tko je glasao

Vesna, da imaš petlje, a

Vesna, da imaš petlje, a što nemaš, tražila bi od predsjednika da objavi listu vojnih obveznika koji NISU BILI BRANITELJI. Koji su se skrivali po mišjim rupama. Pa neka to bude lista za odstrel. Iz te liste će se vidjeti tko je bio branitelj, a tko nije, a trebao je biti!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Pa kada bi objavila registar

Pa kada bi objavila registar branitelja začudila bi se koliko je vojnih obveznika KOJI NISU BILI BRANITELJI u na popisu., primaju kojekakve beneficije, a nisu ni svoju vlas kose žrtvovali.

Tko je glasao

objavi registar onih koji

objavi registar onih koji nisu bili branitelji, pa ako u tom registru ne pronađeš one koji bi trebali tu biti, znat ćeš da su lažnjaci na popisu branitelja. dođeš do istog rezultata, bez da branitelje stavljaš na liste za odstrel. ne znam zašto ne razumiješ takvu vrstu matematike. ili se praviš da ne razumiješ. želiš li udbašima i muenchen bojnoj pod nos staviti popise onih koji su obranili lijepu našu, pod jadnom izlikom da je to zato da se otkriju oni, koji se mogu otkriti i pomoću liste muenchen bojne. objasni mi zašto si zapravo protiv registra muenchen bojne?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Želiš li udbašima i

Želiš li udbašima i muenchen bojnoj pod nos staviti popise onih koji su obranili lijepu našu, pod jadnom izlikom da je to zato da se otkriju oni, koji se mogu otkriti i pomoću liste muenchen bojne? Objasni mi zašto si zapravo protiv registra muenchen bojne?

Lafice, uporno prodaješ maglu!
Glavnina registra muenchenske bojne je na popisu branitelja.
A muenchenski bojnici su na položajima, a ne branitelji.
Muenchenci odlučuju - zato nema objave popisa.

Jedan od dokaza sam dao u komentaru na tvoj dnevnik, ali vrijedi ga ponoviti. Dugogodišnji saborski zastupnik HDZ-a Frano Matušić i predsjednik ŽV HDZ Dubrovačko-neretvanske županije nema ni dana provedenoga u HV. U vrijeme početka rata imao je 30 godina, prekaljeni je muenchenski bojnik, u najteže vrijeme bio je u Njemačkoj. Inače je glazbenik, vjerojatno je tamo svirao i patio zbog našega stradalništva. A onda je postao političar - u Dubrovniku je zaradio nadimak DIPLEŠA, koji je izraz simbioze njegove profesije i političke zrelosti, s moralnim kvalitetama kao začinom.

ragusa

Tko je glasao

ako držiš da se taj lik

ako držiš da se taj lik nalazi na listi branitelja i koristi nezaslužene privilegije, izvoli podnijeti kaznenu prijavu državnom odvjetništvu. u protivnom će on vjerojatno podnijeti kaznenu prijavu protiv tebe zbog klevete.
što se mene tiče, svatko tko je povlačio novac poreznih obveznika u svoje džepove mimo zakonskih odredbi, treba kazneno odgovarati. time bih ja stavila točku na "i" podmetanja meni pod nos bilo čijih imena. ja i dalje zastupam stav da zbog takvih ljudi ne treba prozivati prave branitelje. ako treba raditi popise, nek se rade popisi onih koji nisu ratišta ni vidjeli ni čuli. pa na njima tražite one za koje ste uvjereni da bi trebali biti na tim popisima, a nema ih. a branitelje pustite već jednom na miru. ako je pola muenchen bojne na popisu branitelja, druga polovica se raskokodakala na forumu pollitike! nije lako od lovca postati lovina, zar ne?!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ako držiš da se taj lik

ako držiš da se taj lik nalazi na listi branitelja i koristi nezaslužene privilegije, izvoli podnijeti kaznenu prijavu državnom odvjetništvu. u protivnom će on vjerojatno podnijeti kaznenu prijavu protiv tebe zbog klevete.

Nemam ja što držati nalazi li se on na popisu ili ne - zapravo, ne mislim da se tamo nalazi, samo ga iznosim kao zoran primjer onoga što si sama tražila - da se objavi tko nije bio branitelj, a trebao je biti. Manji je problem što nije bio branitelj, a trebao je biti. Veći je problem što su ga tvoji promovirali u 'moralnu vertikalu', a obična je ništarija od čovjeka. I to svatko zna i vidi, ali uvijek je bio visoko rangiran na izbornoj listi i prolazio - očito zbog zasluga koje je imao za središnjicu, jer je za nju vjerno odrađivao prljave poslove, i to na štetu vlastite sredine, tj. gazio je i po onima koji su ga birali.

Međutim, svemu dođe kraj. Izgleda da su i u HDZ-u napokon shvatili da im više šteti nego koristi, sve ukazuje na to da će napokon 'sletjeti' s mjesta predsjednika ŽV HDZ-a. Upravo se održavaju izborni sastanci po općinama i gradovima, čujem da kuka tražeći potporu da ostane i dalje predsjednik, ali čini se da je Dipleša napokon 'odsvirao svoje'.

Što si htjela reći s ovim u protivnom će on vjerojatno podnijeti kaznenu prijavu protiv tebe zbog klevete? Koje klevete? Iznio sam samo opće poznatu istinu, jer taj lik je personifikacija svega nevaljalog u hrvatskoj politici. Godinama je to demonstrirao javnosti, sramoteći Dubrovnik, a HDZ ga je uporno gurao i promovirao na nacionalnoj razini. Došlo je vrijeme da plati za svoje 'zasluge', a kaznit će ga oni koji su ionako predugo trpjeli njegove svinjarije. Doduše, neće se to dogoditi autonomno - voljom baze - ona će samo provesti egzekuciju dogovorenu u središnjici. Uostalom, već se odavno šuška tko će mu biti nasljednik. A što ne bih iskoristio prigodu pa i to iznio - čisto da vidimo hoće li fama volat biti točna. Dakle, radi se o Mišu Glaviniću, direktoru dubrovačkoga 'Croatia osiguranja'. Živi bili, pa vidjeli.

ragusa

Tko je glasao

G-đa Vesna, bili ste u

G-đa Vesna, bili ste u posjedu spiska 6800 branitelja Vukovara, još davne '98? Onda proširimo vrijeme interesa! Spomenuo sam ispod da bi ikakav, i par godina zastarjeli "registar" bio dobra polazna osnova, ako se želi izbistriti kaljuža... S tog popisa od 6800 ljudi sigurno nitko nije otpao ?! Naravno, samo je dodavano...
Imate li registar 204. iz 1998? Tko ga ima? (može na prajvat!)
Shvatio sam zadnjih dana da i Uredi za obranu po gradovima imaju registre teritorijalno pripadajućih postrojbi ... Još jedna vrsta izvora!
Za nepovjerovat koliko izvora, a sve i dalje tajna najtajnija! Dobra dresura!

Tko je glasao

registar 204 imaju sva tri

registar 204 imaju sva tri zapovjednika Dedaković, Merčep i Borković (koji je sa sačicom ljudi ostao u Vukovaru do kraja)
registar ima i ured za obranu u Vukovaru, pored naravno ministarstva.
Ma dovoljno je postrojiti svaku postrojbu i odmah bi se znalo tko su pravi a tko lažnjaci.
.Registar je za branitelje, a ne za švercere rata.

Tko je glasao

Dobro zvuči ali u osnovi

Dobro zvuči ali u osnovi nije točno i ne može se tako.

Prvonavedeni trojac ima samo popise "svojih" ljudi s kojima su svojevremeno bili ali nijedan od njih nije bio cijelo vrijeme pa niti njihovi spiskovi ne mogu biti cjeloviti. Dakle, oni nemaju registar.

Registar nemaju niti Uredi za obranu već imaju knjige vojnih obveznika (Vob 8) koje se vode za svaku postrojbu posebno i ništa skupno osim kartoteke vojnih obveznika koja također nije kompletna jer to za časnike vode Uprave za obranu. Također, vojni obveznik koji je bio u više postrojbi se nalazi i u više takvih knjiga, u pravilu kod različitih ureda za obranu.
Istu knjigu Vob 8 imaj svaka postrojba za sebe no ni to ne vredi jer je jedino pravo informatički spojiti sve njih da se izbjegne ponavljanje imena. Jednako tako, te se knjige vode za duži period, od ustrojavanja do raspuštanja postrojbe pa ni zapovjednici ako istovremeno ne sjednu svi koji su bili ne mogu pouzdano reći tko je iz knjige bio a tko nije.

Postrojavanje također ne znači ništa jer lažnjaci tamo ne dolaze, a i neki pravi jer nemaju kada i kako.

Ako bi se popisi i čitali, to bi zapravo bila objava registra, aktualnoj vlasti isto neprihvatljivo kao da jednostavno objavi cjelovit registar na internetu.

Jedino pravo rješenje je registar Ministarstva branitelja, jer je jedino koje ga ima (osim Erste nešto koje vodi financijski dio za svakog člana fonda), kojeg treba staviti na Internet pa nek svako gleda, pravima ne smeta a lažni neka drhte koliko hoće.

Samo, to od ove vlasti ne bumo dočekali.

B-52

Tko je glasao

osim Erste nešto koje vodi

osim Erste nešto koje vodi financijski dio za svakog člana fonda
Nije li zanimljivo da tamo neki Austrijanac može znati tko je branio Hrvatsku, a Hrvati to ne smiju znati.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ovo je dokaz više koliko je

Ovo je dokaz više koliko je šuplja argumentacija Kosorice,
kao i prodaje magle naše povratnice - kraljice lafice.

ragusa

Tko je glasao

Ma dovoljno je postrojiti

Ma dovoljno je postrojiti svaku postrojbu i odmah bi se znalo tko su pravi a tko lažnjaci.
I sami znate da to nije način niti bi bilo uspješno... Da Vas podsjetim kako je taj pristup deja vu:
- http://vijesti.hrt.hr/arhiv/2001/09/23/HRT0017.html
- http://www.president.hr/default.asp?ru=290&gl=200609250000009&sid=&jezik=1
Jeste li na prvom, pa onda na obljetničkom postrojavanju uočili ijednog lažnjaka? Niste? Je li netko od vas, poštovani čitatelji? OK, onda je tih 3000 ljudi dobar uzorak i iz njega zaključujemo da lažnjaka među 494.000 branitelja izgledno nema! Zašto ste uopće pokretali ovaj post?
Pomirimo se onda s činjenicom da sukladno rastu duga, rastu ljudi, životinja i bilja kao prirodnom procesu, rastu svega ostalog što raste - da sukladno tome raste i braniteljska populacija kao prirodni proces...
Dok se toliko ne rastoče vrijednosti da dođemo u mogućnost svi besplatno dobiti godišnje braniteljske kartice, e da bi imali popust od 5 posto u trgovinama Konzuma, Bille, Peveca... Vidjet ćete, samo kad se dosjete! :)
Sramota jedna!

Tko je glasao

http://www.index.hr/vijesti/c

http://www.index.hr/vijesti/clanak.aspx?id=332658

Vukovar je ključni dio šire priče pa i ove teme tko je branitelj.

Tu se zna daleko bolje nego igdje i ovo i razno vjerodostojno je non stop dano javnosti (knjige, mediji, bezbroj živih svjedočenja ...). Pa ipak se sa puno više javne podrške igraju jako poznate političke igre, kao da će neka stranka, predsjednik i bilo tko bilo kada dati bolje podatke od ovih osoba, koje su također netko i nešto. Da, dati i to non stop mnogi rade baš da bi igniorirali ove koji iznose istinu, jer za to ima jako puno razloga i od tih manipulacija egzistira jako puno toga.

Kada je tako oko Vukovara, gdje objektivno nema šanse za manipulacije, za ostale djelove RH će očigledno industrija manipulacija proizveti još jako puno toga, jer se to veže sa drugim, raznim drugim, a izbjegava se bilo šta.

Ako netko nešto hoće zašto zbilja ne krene od Vukovara, pa i malo više podataka od samog spiska, tu je to najlakše i najvažnije, a i nije više osjetljivo kao vojna tajna jer su sigurno razni to obradili urednije od zvanične RH i bilo koje vlasti u RH?

Tko je glasao

Dosjete se oni

Dosjete se oni koječemu.Gledaj napraviš postrojavanje i pročitaš popis sa registra i lako uvidiš razliku.
Ponavljam za to teba imati petlje:)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Čuli ste da je rečeno: Voli svoga bližnjega i mrzi svoga neprijatelja… od Zoran Oštrić komentara 12
  2. Saborsko istražno povjerenstvo, kako ga osnovati i onemogućiti mu rad od Feniks komentara 1
  3. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  4. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  5. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 1
  6. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  7. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  8. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  9. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  10. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  11. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  12. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  13. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  14. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 84
  15. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  16. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  17. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  18. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  20. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  21. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  22. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  23. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  24. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  25. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0

Tko je online

  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 29

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived