BORNA
Blogerski odbor za referendum o NATO-u
web: www.borna.pollitika.com
e-mail: borna.glasnogovornik@gmail.com
Poštovani,
proteklih dana svjedočili smo pokretanju kampanje "Bolje pakt nego rat" u organizaciji Instituta za demokraciju iDEMO, te Transparency International Hrvatska. Zdušno podržavamo akciju o kvalitetnom i neovisnom informiranju javnosti o svim aspektima pristupanja NATO savezu. Pa ipak smo se, kao grupa građana zainteresirana za tu tematiku, našli ponukani reagirati i uputiti Vam ovo otvoreno pismo. Naime, već na samom početku Vaše kampanje uočili smo tri činjenice koje smatramo iznimno problematičnima.
Žao nam je vidjeti da dvije nevladine organizacije, koje su toliko dugo vremena stjecale ugled i kredibilitet u hrvatskoj javnosti, tako jasno i nedvosmisleno dovode u pitanje svoju neutralnost i vjerodostojnost. Samim takvim početkom, obje su organizacije na svoja leđa preuzele veliku hipoteku i obvezu javnog dokazivanja svoje narušene vjerodostojnosti.
Stoga Vas pozivamo da javno podržite pokret nevladinih udruga koji je započeo sa pripremama za skupljanje potpisa hrvatskih građana, kako bi se o ulasku Republike Hrvatske u NATO savez odlučilo na referendumu. Naime, tek na referendumu do punine dolazi potreba da se hrvatska javnost istinito i objektivno informira o svim prednostima i manama ulaska u NATO savez. U suprotnome, takve aktivnosti više naginju propagandnim potrebama politički zainteresiranih strana, nego istinskoj želji za podizanjem svijesti građana o toj temi.
Smatramo da je održavanje referenduma o ulasku Republike Hrvatske u NATO savez izravno djeluje u korist iznesenih ciljeva kampanje, te da iDEMO i IT, kao nevladine organizacije, koje ne djeluju politički, nemaju nikakvu potrebu za korištenjem političkih fraza o zakonskoj osnovanosti održavanja referenduma, kojima nas inače zasipaju političke stranke.
Za BORNAu,
Aleksandar Hatzivelkos
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Kad nas već bez pitanja
Kad nas već bez pitanja žele uključiti u NATO, mogli su nas "usvojiti" da budemo 51 država i da svi dobijemo američko državljanstvo. ;-) Siguran sam da bi bar Zvone R. bio za.
Kad nas već bez pitanja
Kad nas već bez pitanja žele uključiti u NATO, mogli su nas "usvojiti" da budemo 51 država i da svi dobijemo američko državljanstvo. ;-)
ma ne, oni te radje iskoriste kao 51. drzavu, ali ti ne daju pravo glasa. pitaj blaira, on zna :) :)
Žao nam je vidjeti da dvije
Žao nam je vidjeti da dvije nevladine organizacije, koje su toliko dugo vremena stjecale ugled i kredibilitet u hrvatskoj javnosti, tako jasno i nedvosmisleno dovode u pitanje svoju neutralnost i vjerodostojnost
A što misliš od koga je GONG uzimao novac 2000.-te godine i gdje su odlazili na konzultecije. Ravno na Zrinjevac u tadašnje sjedište američke ambasade...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
A što misliš od koga je
A što misliš od koga je GONG uzimao novac 2000.-te godine i gdje su odlazili na konzultecije. Ravno na Zrinjevac u tadašnje sjedište američke ambasade...
u izborima 2000 (kao i na ostalim parlamentarnim izborima) SAD nisu bile direktno zainteresirana strana.
pri odlucivanju o ulasku Hrvatske u NATO, SAD jesu direktno zainteresirana strana.
otuda razlika.
i otuda sukob interesa.
paralela bi se mogla povuci da je GONG 2000. uzeo novce od recimo SDPa ili HDZa.
a nije.
GONG je prošlu godinu dobio
GONG je prošlu godinu dobio novac od HDZ-a. I prije neki dan objavio kako je HDZ jedna od rijetkih stranaka koja je objavila troškove kampanje. Buahahaha!
silverci
lažeš. dobio je novac od
lažeš. dobio je novac od Vlade. I to nakon što su nekoliko puta tražili i vrijeđali.. O svemu tome možeš pročatiti na GONG-ovim sstranicama...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
Čija je vlada bila prošle
Čija je vlada bila prošle godine?
silverci
A ove ravno na Trg žrtava
A ove ravno na Trg žrtava fašizma 4...
_____________________________________________________________________________________________
"Narod je de facto i de jure najviša vlast iznad koje nema drugih vlasti, izvor je svih drugih vlasti i odgovoran je samo pred Bogom."
Johann Gottlieb Fichte
Odlično sročeno pismo, i
Odlično sročeno pismo, i odlično zabijanje navodno nevladinim udrugama i pribijanje istih uza zid. Sve pohvale.
Kad već pišete o tome onda
Kad već pišete o tome onda i parola "Bolje rat nego pakt" ima sasvim određenu povijesno-političku konotaciju koja mi se ni najmanje ne sviđa.
Hmm pročitaj bolje: parola
Hmm pročitaj bolje: parola je ovj put OBRNUTA: "Bolje pakt nego rat"... a nastavak logično slijedi: "Bolje ROB nego grob"
Znači, slažemo se apriori biti roblje. Neloše za Transparency i Institut za demokraciju.
Zajedno s tom parolom, bila
Zajedno s tom parolom, bila je i " bolje grob nego rob" koja također pokazuje da je povijest učiteljica života.
Potpisujem. Vrlo sam sličan
Potpisujem. Vrlo sam sličan komentar prije par dana i ja napisao na http://www.antinato.bloger.hr/
Što se tiče medijâ, nadam se da će biti objavljeno, ali sumnjam. Pismo je naše inicijative objavljeno samo na netu, sve su novine to ignorirale (iako ćemo izgleda ipak uspjeti okolnim putem do nekih medija). Ili je riječ o autocenzuri ili o izravnu dogovoru s vlasti, kao u slučaju HRT-a.
Koja je vjerodostojnost
Koja je vjerodostojnost BORNA-e koja linkuje na blog izuzetno antinatovski raspolozena autora? ODAVDE - OVDJE
borna javno ne promovira ni
borna javno ne promovira ni pro- ni kontra- NATOa.
s druge strane svi clanovi borne imaju apsoultno pravo zastupati svoje osobne stavove na svojim blogovima.
jel bi trebali uvesti cenzuru i zabraniti ljudima da se izrazavaju na svojim blogovima?
Apsolutno ne, protivnik sam
Apsolutno ne, protivnik sam cenzure.
Medjutim, koristeci BORNA-u se direktno linkuje na sadrzaj koji promovira antinatovsko raspolozenje a to radi jedan od clanova organizacijskog odbora te indirektno navodi citatelje na svoje ideje. Samim tim i BORNA gubi svoju vjerodostojnost jer se stvara dojam antinatovskog raspolozenja cijele inicijative namjesto stvarnog cilja iste.
Pa se i BORNA-i moze spocitnuti isto sto si i ti spocitao ovima drugima.....
da je u istom rangu -
da je u istom rangu - nije.
BORNA direktno i javno ne zastupa antiNATO stavove. niti je dobila novce od recimo Ruske ambasade. :) :)
ali i da rijesimo ovu polemiku sa linkovima (gdje sam se ja osobno prvo zalozio za uklanjanje svih antiNATO linkova sa stranice) - mislim da smo dosli do jos boljeg rjesenja: sve relevantne NATO linkove (i one pro- i one anti- tematike) staviti na web.
zadovoljan? :)
U pravu si, BORNA ne djeluje
U pravu si, BORNA ne djeluje antinatovski, to nisam niti tvrdio. Ali se indirektno radi nesto drugo i to naizgled beznacajnim linkovima te na taj nacin otvarate mogucnost napada za pristranost.
Zadovoljan?
Biti cu zadovoljan kad se provede referendum.
Jer bez obzira na moje vlastito misljenje vezano za clanstvo u NATO-u, smatram da o clanstvu u tom savezu moraju glasati svi glasaci RH a ne samo odabrana politicka elita. Jer je to osnova demokracije na koju se, ako cemo pravo, poziva i sam NATO savez.
Upozoravam na članak 7
Upozoravam na članak 7 Programske deklaracije Borne:
7. Uz osnovni cilj, Odbor će raditi na stvaranju pretpostavki za kvalitetnu raspravu o pristupanju ili nepristupanju NATO-u. Danas takve rasprave nema, jer je Vladina "komunikacijska strategija" usmjerena isključivo na promidžbu za pristupanje.
Dobra kolekcija svih relevatnih linkova je upravo ono, što Borna može prodonijeti za kvalitetnu raspravu!
Zoran Oštrić
Odbor će raditi na
Odbor će raditi na stvaranju pretpostavki za kvalitetnu raspravu o pristupanju ili nepristupanju NATO-u. Danas takve rasprave nema
Ko bu od vas odlučil kaj je kvalitetna rasprava?
Jel bu to samo s vašeg gledišta, i sugovornici se buju verbalno napadali kak se po nekim vašim članovima več može naslutit ili se bu smireno poslušalo i tuđe mišljenje.
uf, dao bi ti deset
uf, dao bi ti deset zvjezdica za odgovor. :)
to je pismo otislo prema
to je pismo otislo prema medijima, iDEMO i IT.
valjda je skraćenica TI (tj
valjda je skraćenica TI (tj naš TIH)? Transparency International?
Inače OK, nemam problema s pozivom.
imas pravo
imas pravo
Nisi moro zurit :-) Naime,
Nisi moro zurit :-)
Naime, cini mi se pomalo ucjenjivacki pozvat ekipu kojoj je vjerodostojnost samom navijackom kampanjom ozbiljno ugrozena da nas podrzi, bar ne u istom mailu, s obzirom da stjecem dojam kao da im nudimo oprost grijeha. A mi to ne mozemo, jeli.
Drugi detalj je pitanje otvaranja javnog foruma koji nije otvoren, sto pomalo iznenadjuje, pogotovo nas JOTovce koji bez foruma ne mozemo zamisliti ovorenu javnu raspravu. Pa mi se cini da bi i to pitanje bilo korisno ugurat.
Nu, do nekog drugog maila. I molim bez zurbe. Svijet nece pobjec.
Bez obzira sto je mail po ostalim detaljima kvalietno srocen, te da je takav apsolutno bolji nego nikakav.
UZDP-Tiaktiv
okidoki, mislio sam da je
okidoki, mislio sam da je dobro reagirati dok je njihova promocija "jos vruca".
Moralist Silverci je i mene
Moralist Silverci je i mene bocnuo, tako da sam htio uputiti notu TIu (cije djelovanje pratim vec neko vrijeme) zbog odredjenih diskreditirajucih elemenata koje si pobrojao, ali to bi bilo sutra, a i takvo bi tesko moglo parirati tvojoj sistematicnosti.
Tako da sta je tu je, moglo je biti gore :-)
UZDP-Tiaktiv