Biti ili ne biti

Ned, 28/10/2007 - 21:51 — valentince

Pročitah neke tekstove, prepucavanja i sl. te zaključih da i ja trebam nešto reći, tj. uzdignuti svoj glas, zauzeti stav! Vidim da HDZ-ovci već naveliko pljuju po mojoj stranci(zaključite sami kojoj) onako na jedan samo njima svojstven, indirektan(koliko može biti), primitivan način. Naprimjer, pred same izbore netko je objavio da Forum mladih SDP-a je zapravo jedna velika narkomanska organizacija. Da, da, vrloo zanimljivo! Kao što rekoh kolegici s kojom sam to komentirala; još bi povjerovala da je netko iz naših redova isčupao neku crnu ovcu ili nekolicinu njih prije 6 mjeseci, ali 3 tjedna prije izbora?! Ljudi, pa preočito je! I još nešto me smeta, a to je: HDZ smatra mlade kao problem s kojim se moramo suočiti, a SDP daje priliku mladim ljudima da nešto naprave od svojih i tuđih života! Mislim da se sada trebamo pitati: biti ili ne biti u ovoj državi? Ambiciozni odlaze van, primitivci ostaju tu, a na kraju svega-nitko nije sretan! Pa zašto vi (još nekolicina kojoj nitko nije ispio mozak) ne odete na izbore? To je za mene enigma! Prvo se žale, zatim ništa ne poduzmu( te bistre glavice), a onda se opet žale! To je jedan začarani krug na državnom nivou. A takvo što postoji još samo kod nas i možda-glupih amera koji neznaju tko im je predsjednik). Trgnite se ljudi, izađite iz svojih udobnih naslonjača, zauzmite svoje položaje i zajedno samnom krojite sudbinu svoje države, jer na kraju krajeva-svaki pojedinac je bitan!

Komentari

Sri, 31/10/2007 - 02:09 — Peregrine Falcon

Što se tiče ocjenjivanja,

Što se tiče ocjenjivanja, ja dajem samo četvorke ili ne dajem ocjene. Mislim da je nedavanje ocjene dovoljan znak ili da se ne slažem s komentarom (ali u tom slučaju ga i komentiram i kažem u čemu je problem ili da komentar ne smatram potrebnim ocijeniti jer smatram da je dio nečije prepiske, u stilu: Bravo!, Give me five i slično.

Za mene je komentar ili dobar ili nije ako je dobar onda je za maksimalnu ocjenu, ako nije onda ga mogu uvijek "napasti" svojim protumišljenjem ili protuargumentima.

Psovačke i uvredljive komentare ne smatram dostojnim ni čitanja ni reagiranja na njih, ni ocjenjivanja bilo negativnom, bilo pozitivnom ocjenom.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 20:19 — bezkomentara

O tempora, o mores! ... ili

O tempora, o mores! ... ili još bolje... Flosculae, floscularum! :-))

bezkomentara.org

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 18:08 — lutkica;) (neprovjereno)

Ljubavi,baš se i ne

Ljubavi,baš se i ne slažemu u svemu s tobom.Ali znam da si ovo pisala sa dobrom namjerom,to jest da obraniš forum mladih SDP.Predizborna je kampanja i HDZ radi sve da nam smjesti!Zato moramo ostati hladne glave i ne dati budalama da nas isprovociraju!

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 17:02 — bruslji

možda je ovo pisao netko iz

možda je ovo pisao netko iz hdz-a, čisto da nas navede na krivi trag. evo par pitanja:

1) "Naprimjer, pred same izbore netko je objavio da Forum mladih SDP-a je zapravo jedna velika narkomanska organizacija." diksreditacija političkih protivnika je prljava ali poznata taktika. ako je preočito, zašto se oko toga toliko uzbuđujete? (pogotovo ako nije istina)

2) "HDZ smatra mlade kao problem s kojim se moramo suočiti, a SDP daje priliku mladim ljudima da nešto naprave od svojih i tuđih života!". imate li za ovo neke dokaze ili da u to vjerujemo kao i u nečiju tvrdnju da je forum mladih sdp-a leglo narkomana?

3) "Pa zašto vi (još nekolicina kojoj nitko nije ispio mozak) ne odete na izbore?". ovo je potpuno besmisleno, ali potrudit ću se. zašto smatrate, ili kako znate, da mi (o kome god se radi) nećemo glasati?

4) "Prvo se žale, zatim ništa ne poduzmu( te bistre glavice), a onda se opet žale! To je jedan začarani krug na državnom nivou." oprostite o kome točno pričate?

5) "A takvo što postoji još samo kod nas i možda-glupih amera koji neznaju tko im je predsjednik)" problem sve slabijeg odaziva na izbore nije isključivo hrvatski ili američki. a neki smatraju i da su za takvo ponašanje birača krivi upravo političari. kod nas se to može tvrditi sa sigurnošću jer ispitivanje javnog mnijenja (transparency international) pokazuje da većina hrvatskih građana političke stranke smatraju iznimno korumpiranima (ocjena 4 od mogućih 5, a 5 značu potpunu korupciju). nazivanje nekog naroda glupim samo govori o niskoj razini vaše osobne kulture.

6) "Trgnite se ljudi, izađite iz svojih udobnih naslonjača, zauzmite svoje položaje i zajedno samnom krojite sudbinu svoje države, jer na kraju krajeva-svaki pojedinac je bitan!" i opet ću se potrudit. kako to vi znate da mi ništa ne radimo po tom pitanju? neki od blogera, ako se ne varam, su i saborski zastupnici.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 19:45 — valentince

Ovo nije pisao nitko iz

Ovo nije pisao nitko iz HDZ-a, u to možete biti sigurni.
1. Tko je rekao da se uzbuđujem? Možda to samo tako djeluje. Morala sam samo iznijeti svoje mišljenje o tome.
2. Pisanih dokaza nemam, ali već u nekoliko navrata kad je Sanader držao neke svoje govore moglo se zaključiti da su njemu i državi navodno, mladi problem!
3. Prema anketama, velik je postotak onih koji neće izaći na izbore. Na njih sa apelirala, a ne na one koji planiraju glasat. Uostalom, to ste i sami mogli zaključit.
4. O ljudima koji neće na izbore, a žale se na vlast.
5. Mislim da trebate pročitati sve komentare na ovaj tekst. Odgovor je među njima. A sebe smatram kulturnom osobom! Roditelji su me lijepo odgojili, a ako vas nešto lično vrijeđa, ja Vam se najdublje ispričavam!
6. Rekli ste: neki od-znači ne svi! Rekoh-nisam apelirala na ljude koji će ići na izbore, nego na one koji neće ići!

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 19:57 — bruslji

1. pa vaši upitnici i

1. pa vaši upitnici i uskličnici
2. sad sam potpuno uvjeren. dopustite mi da budem ironičan: gdje da se učlanim u mladež sdpa-?
3. možda na krivoj adresi. aktivno sudjelovanje u raspravama o politici (a to je pollitika.com) puno je veći stupanj angažmana od birača vulgaris (aktivnog svake četiri godine). stav se stoga podrazumijeva - glasovanje, apstinencija, poništavanje listića.
4. opet pitam koji su to?
5. nisam baš razumio ovo s komentarima jer u njima ne nalazim ništa sporno. a što se tiče odgoja, mene nisu doma učili da se razbacujem uvredama.
6. vidi 3

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 17:11 — zli_girl

možda je ovo pisao netko iz

možda je ovo pisao netko iz hdz-a, čisto da nas navede na krivi trag.

znaš, i meni je to palo na pamet nakon drugog čitanja. (mhm, morala sam dvaput)

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 19:41 — bruslji

i nije mi jasno kako netko

i nije mi jasno kako netko bez srama može glasati za vlastiti post. stvarno je političar(ka)

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 23:20 — valentince

Stisnuta je strijelica prema

Stisnuta je strijelica prema dolje i prema gore. Uzmite u obzir da sam tu tek jedan dan.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 09:08 — zli_girl

...naveliko pljuju po mojoj

...naveliko pljuju po mojoj stranci(zaključite sami kojoj) onako na jedan samo njima svojstven, indirektan(koliko može biti), primitivan način.

Pa zašto vi (još nekolicina kojoj nitko nije ispio mozak) ne odete na izbore? To je za mene enigma! Prvo se žale, zatim ništa ne poduzmu( te bistre glavice), a onda se opet žale! To je jedan začarani krug na državnom nivou. A takvo što postoji još samo kod nas i možda glupih amera koji neznaju tko im je predsjednik).

nemam komentara.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 07:06 — Peregrine Falcon

Što se toga tiče, ne mogu

Što se toga tiče, ne mogu reći da se s tim postom slažem u potpunosti, ali dio jest istinit, a osobito onaj o narkomanima u njihovim redovima. Doduše, ne bih o tome sad ovdje, nego sam se javio da vam skrenem pozornost na super osvrt Ante Tomića o toj temi u Jutarnjem listu. To je vrlo simpatično i duhovito obradio.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 01:08 — gale

Sta ako nisi u pravu? :-P

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 15:35 — valentince

Možda nisam u pravu!Možda

Možda nisam u pravu!Možda ti nisi u pravu! No ja stojim iza onog što sam napisala=)-for gale

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 16:00 — gale

A kako se zoves? :-p

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 15:51 — gale

A kako se zoves? :-p

odgovori

Ned, 28/10/2007 - 22:52 — magarac

Rekla si da ambiciozni

Rekla si da ambiciozni odlaze van,a primitivci ostaju tu.
Na osnovi čega si donijela taj zaključak?
Znači li tvoja tvrdnja da ambiciozni ujedno ne mogu biti i primitivci?
Ja sam odlučio ostati i graditi svoju buućnost tu.Znači li to da sam i ja primitivac?Koje su točno osobine primitivaca?

Što te je nagnalo na tvrdnju da su amerikanci glupi?Koliko amerikanaca si upoznala u životu i na osnovu čega si zaključila da su glupi?

Pitaš zašto ljudi ne poduzmu nešto i ne izađu na izbore?
Možda zato jer im se ne sviđaju ljudi koji tvrde da je kod nas ostala tek nekolicina ljudi koji nemaju ispijeni mozak,što god to značilo.

Pitaju li se političari da li neizlazak ljudi na izbore znači da su ljudi pasivni apatični,da se ne žele trgnuti ili to možda znači da im nitko od njih nije ponudio ništa vrijednoga da bi ustali iz "svojih udobnih naslonjača" i otišli glasovati.

odgovori

Ned, 28/10/2007 - 23:28 — valentince

Gle, gle! Nađoh još jednu

Gle, gle! Nađoh još jednu pametnu glavicu!
1. Zato što živim u ovoj državi cijeli svoj život i vrlo sam društvena, pa znam kako ljudi razmišljaju.
2.Ne, dapače. Primitivci mogu biti ambiciozni, i obratno!=)
3. Prema svemu sudeći, bila sam tako slobodna i donijela zaključak da nisi primitivac jer mi ne bi poslao ovu poruku.
4. To bi ti trebao znati. Sigurno ih dovoljno poznaješ!
5. Pa neke emisije gdje oni nisu znali odg. na neka banalna, smiješna pitanja kad ih je snimala skrivena kamera. A i to što moja poznanica(amerikanka) koristi uputstvo za kuhanje mrkve. Mislim da to sve govori
6. Prvo pogledaj prethodno pitanje. Da, poznam nekolicinu amera i smatram to dovoljnim za svoje zaključke.
7. Da, zaista! Pitam se, pitam i nikako da dokučim zašto se ljudi žale, a ne odu na izbore, nego daju da dijaspora odluči umjesto njih. To mi je prava enigma.

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 09:57 — magarac

Što se tiče

Što se tiče amerikanaca,misliš li da je za sud o cijelom narodu dovoljno odgledati par televizijskih emisija,i imati par poznanika iz Amerike?
Nisi mi odgovorila na pitanje koje su to osobine primitivaca?

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 15:33 — valentince

Možda sam pogriješila što

Možda sam pogriješila što sam tako brzo i nepromišljeno donijela zaključke?! To TI misliš. Ja mislim da si to krivo interpretirao jer istina, ja ne mogu donijeti zaključke jer sam pogledala par televizijskih emisija! No amere sam samo navela kao primjer jer pola ispitanika(sjeti sa skrivene kamere)nije znalo tko im je predsjednik. Ali uopće ne dvojim-ima i tamo pametnih ljudi. U to sam sigurna=)

odgovori

Ned, 28/10/2007 - 23:40 — Posl3k

Samo ću komentirati da je

Samo ću komentirati da je tvoja karma 4 a moja 2.5, po čemu se nameće zaključak da sam ja primitivac. Ali čini mi se da će pametni ljudi iz ovih tvojih postova izvući vrlo ambiciozan zaključak ;)

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 20:21 — sm

Mislim da je ranije

Mislim da je ranije pojašnjeno kako novi članovi imaju određeni "grace period" s maksimalnom karmom. Ovo zato da im sve opcije na stranicama budu dostupne i da dobiju vrijeme da ju "zasluže" (neka vrsta kredita).

Nakon nekog vremena se aktivira mehanizam kreiranja karme kojem smo svi jednako podložni (osim administratora).

odgovori

Pon, 29/10/2007 - 22:00 — mrak

ne, to nije točno naime

ne, to nije točno
naime novi član koji nema povijest nema niti na temelju čega dobiti karmu i njegova karma je u startu nula, s prvim komentarom i ocjenom na njega dobija tu karmu i potom se svaki slijedeći bod uključuje u tu karmu, s time da stariji bodovi imaju manju težinu od novih

to je zato da bi se u situacijama poput poslekove karma mogla vrlo brzo srušiti u slučaju da ovaj krene u nepodopštine, ali isto tako da se brzo može vratiti natrag

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:11 — njuzovi

Pretpostavljam da je riječ

Pretpostavljam da je riječ o Karma Drupal modulu.

Tamo kaže:
Karma is a comment rating and community participation system to try to keep
the comments as high-quality as possible. All users can rate all comments,
except their own, between 1 and 4. (The max can also be set to 3 or 5.)
When your comments are rated by others, those ratings are combined into a
weighted average -- newer comments count more than older ones -- called your
"Karma". This, roughly, represents the rating you could expect your next
comment to receive based on your past comments. Users who have a karma
greater than a certain minimum and who have posted a sufficient number of
comments are considered "trusted" users, and have the added capability to rate
comments below the normal minimum rating. (In other words, their rating scale
is 0-4, rather than 1-4.) If enough of a user's comments are rated below 1,
that user becomes "untrusted", which means that respected members of the
community have repeatedly indicated that the user's input is offensive,
content-free, or merely intended to annoy others. Said comments no longer
appear for anonymous and regular users. Only trusted users can view them.

Many users believe that the rating system is intended to be an opportunity to
express agreement or disagreement with a post, or with the poster themself.
This is not accurate; ratings are intended to help elevate those posters that
consistently make clear, good arguments and points, regardless of content, and
to prevent trolls from invading the message board. Downrating commenters on
the basis of agreement or disagreement with their arguments leads to a
monolithic forum, free of new ideas and input.

So, please don't downrate comments just because you disagree with them!

Iz koda se može zaključiti da se karma računa iz zadnjih 30 ocjena. Svaka prosječna ocjena se množi s brojem danih ocjena i s težinskim brojem od 1 (najstarija) do 30 najnovija. Sve se to zbroji i podijeli s zbrojem umnožaka težinskog broja (1-30) i broja ocjena. I eto karme :))

Naravno, sve to vrijedi ako Mrak nije mijenjao kod :)

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:20 — mrak

petica za trud, i ne, nisam

petica za trud, i ne, nisam mijenjao ništa

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:19 — gale

Imas li koji link na kod?

Imas li koji link na kod? Nisam ga naso :-(

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:33 — njuzovi

Skineš modul, otpakiraš i

Skineš modul, otpakiraš i unutra ima fajl "karma.module", a dio koji te zanima je oko linije broj 175:

$ratings = db_query_range(SQL, $uid, $uid, 0, 30);


  $comment_num = 1;

  $sum = 0;

  $count = 0;
while ($rating = db_fetch_object($ratings)) {

      $sum += $rating->rating * ($rating->count * $comment_num);

      $count += $rating->count * $comment_num;

      $comment_num++;

  }
  if ($count == 0) {

    // Users without any rated comments do not have karma.

    $karma = NULL;

  }

  else {

    $karma = $sum / $count;

  }

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:17 — sm

So, please don't downrate

So, please don't downrate comments just because you disagree with them!

E sad, kad bi se svi ovoga držali, gdje bi nam bio kraj. :)

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:29 — sm

Ja se držim. Jedinice dajem

Ja se držim. Jedinice dajem samo kad je u pitanju prostačenje ili očita namjera da se minira konstruktivna rasprava a nule kad se izravno psuje ili na drugi način vrijeđa konkretnu osobu.

Za svaki sam slučaj (bez ljutnje) spreman obrazložiti jedinicu ili nulu. Pa i ispraviti ako sam pogriješio.

Veseli da je, barem po mome mišljenju, ipak postignut napredak u izgradnji zajedničkog kriterija za što je ipak potrebno vrijeme.

odgovori

Uto, 30/10/2007 - 23:47 — gale

Pogledaj ocjene vas SDPovaca

Pogledaj ocjene vas SDPovaca kada se SDP napada. Ne sjecam se da ste ikada davali visoke ocjene, vec biste svoje neslaganje predocili u 0e,1ice i dvojke. I to nasuprot svima ostalima. Tako mi se cini da ova prica ipak ne drzi pretjerano vodu.

Kriteriji naime nisu opce prihvaceni, samo imamo srecu da ljudi vise manje paze na svoju reputaciju, pa si onda ne dozvoljavaju prevelike izlete u nepoznato. I to je ono sto kako tako drzi ovu pricu. Sve ostalo je u drugom planu, dok sama preporuka nema nikakav znacaj.

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 16:48 — grgo

Točno. Jedino griješiš

Točno. Jedino griješiš kad generaliziraš "vi, SDP-ovci". Naime, moja osobna karma trpjela je/imala korist i od jedne i od druge prakse.

Smatram da su sm i mrak korektni, za razliku od redpena kojeg bi na neki način trebalo kazniti. Čak se i HDZ-ovci tako ne ponašaju (iako bi možda imali dobre razloge), nego na uvrede uzvraćaju još gorim uvredama.

grgo

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 17:58 — gale

Sto se tice generaliziranja,

Sto se tice generaliziranja, u pravu si. Sto se tice korektnosti, prilicno sam siguran da nisi. Istina, Redpen je zoran primjer zagadjivaca karme, za razliku od SMa i Mraka.

A njima dvojici zamjeram samo jednu stvar. A to je sto sjede na dvije stolice. Naime, nema tog komentara protiv SDPa koji ce oni ocjeniti sa ocjenom vecom od 2, a istovremeno se pozivaju na nepristranost.

Tako nesto smatram obicnom podvalom, sto je suvisno. Neka ljudi priznaju da su ljudi i da ocjenjuju prema simpatiji prema komentaru, umjesto da laziraju motive iz ko zna kojeg razloga.

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 19:20 — sm

A njima dvojici zamjeram

Dvije činjenične pogreške, no prvo hvala što si barem posredno priznao da se držim kriterija koji sam naveo glede jedinica. :)

Prva tvoja činjenična pogreška, ima komentara "protiv" SDP-a koje sam ocijenio većim ocjenama od dva, pače, četvorkama. I to ne samo one koji napadaju Bandića nego i drugo (ovo zbog tvog standardnog "da, dopuštaju pljuvanje po Bandiću kojeg su i sami otpisali").
Neću navoditi primjere, ima ih dosta no ti izvoli pratiti nastavak. Od komentara koje čitam, svaki smisleni i dobro argumentirani može dobiti četvorku, bez obzira na stav prema SDP-u. Ja ne mislim da je SDP stranka bezgrešnih i da sve čini ispravno pa se ne libim dobro ocijeniti takav ali argumentirani komentar.
Dakako, mislim da je SDP na političkom tržištu trenutno najbolja ponuda i to sam više puta napisao.

Druga tvoja činjenična pogreška, ja nigdje nisam napisao da sam nepristran. Deklariranjem da podržavam SDP sam izgubio tu mogućnost.
Nekoliko puta sam se "pohvalio" da sam objektivan što nije oprečno mojoj pristranosti.

Moguće je, čak vjerojatno da sam tebi ili drugima koji puta dodjelio jedinicu i kad nije bila riječ o prostačenju nego svjesnom miniranju rasprave o temi i primjene principa "jedan u klin a drugi u ploču".

Volim dobru polemiku ali ne podnosim onu kad netko s tvrdnjom npr. "Marko je lijep" polemizira na način da kaže "Ali svi kažu da je Janko ružan" . To je kod mene najmanje 51% šanse za jedinicu ili ignoriranje budućih komentara.

Moram reći i to da te smatram jednim od lučonoša takvog načina polemiziranja i da vjerujem kako to svjesno radiš mada možeš bolje.
A zašto to radiš, ti najbolje znaš.

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 18:41 — mrak

kada sam se ja pozvao na

kada sam se ja pozvao na nepristranost
ja uporno tvrdim da sam neovisan ali ne i neutralan, svo moje djelovanje ovdje je vrlo pristrano :)

stroži sam nego mnogi na pitanje psovanja i vrijeđanja, to valjda već i vrapci znaju, mimo toga, tebi rado razlijepim jedinicu ili dvojku kada god kreneš generalizirati (inače ostalima generalizacije ne vrednujem ali za tebe radim izuzetak)

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 00:15 — sm

Sad bih tebi trebao dati

Sad bih tebi trebao dati jedinicu po gornjem kriteriju. Moja prva (prosta) rečenica glasi:

"Ja se držim"

Ti to ignoriraš i počinješ:

Pogledaj ocjene vas SDPovaca kada se SDP napada.

Ako želiš diskutirati o mojim kriterijima za ocjenjivanje, ok, ali razvodnjavati to nije ok.

Kako ti tvrdnju o mom ocjenjivanju pada na pamet opovrgavati ponašanjem drugih?

odgovori

Sri, 31/10/2007 - 00:24 — gale

Mala korekcija. Koliko sam

Mala korekcija. Koliko sam skuzio, Silverci izbjegava bodovati postove gdje bi njegova pristranost mogla doci do jaceg izrazaja. Bar sam stekao takav dojam.