Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Godinu dana nakon nesreće vojnog helikoptera u Vukovaru, stručno povjerenstvo zaključilo je da je spužva (laički rečeno, u biti se radi o zvučnoj izolaciji) ugrađena mimo svih propisa, krivac za rušenje helikoptera i pogibiju troje ljudi. O svim detaljima i slijedu događaja koji su se odigrali na tom kobnom letu pročitajte više na blogu magistra Tina Jelavića u tekstovima pod nazivom Zaključak istrage pada helikoptera H-253 i Ljudi izginuše, a njemu druga fotelja... Posebno je zanimljiv detalj da je remont helikoptera koji se srušio bio obavljen 2005. za mandata Berislava Rončevića.
Mi ćemo ovdje samo malo nadopuniti prvi tekst gdje se autor bloga 012station.bloger.hr prisjeća izjave tadašnjeg ministra obrane Berislava Rončevića da bi ponudio ostavku kad bi uzrok nesreće bio tehnički kvar. Mi smo se dali malo u pretraživanje naše video arhive, kad se već to nije sjetila navodno javna televizija HRT, pa smo iz njihove emisije Fokus od 10. Srpnja 2007. našli izjavu Berislava Rončevića koju vam ovdje prezentiramo, gdje je Rončević jasno izjavio da bi ponudio ostavku kad bi se ustanovila da je neadekvatno održavanje uzrok pada.
Ali… ima tu jedna kvaka. Rončević nije više ministar obrane već je sad ministar policije. Tehnički gledano Rončević nema zašto ponuditi ostavku kad već odavno nije ministar obrane, a moralna ostavka i onako nije opcija jer se ta riječ ne nalazi u HDZ-ovom riječniku. I za kraj, ovdje prenosimo jedan dio iz teksta Ljudi izginuše, a njemu druga fotelja... gdje se na žalost najbolje ocrtava HDZ-ova briga za HRZ i kako je flota vojnih zrakoplova pretvorena u taksije za guzice političara.
Vjerovali ili ne, ali dosta dugo smo imali više ispravnih "salonki" od normalnih vojnih mašina. Uz deset radnih pegaza Mi-8 MTV-1 koje su preživjele rat i poraće, imali smo čak osam "salonki" tj. mašina za prijevoz državnih dužnosnika iliti ga VIP osoba. Ako ne vjerujete pogledajte ovu stranicu i uvjerite se sami. Konkretno, ne borbeno i protupožarno ne uporabljive mašine bile su one sa sljedećim registracijama; H-215, H-253 w/o'97, H-253 (H-214) w/o 07, H-254 (9A-HRH), H-102 s/o'99, H-274 (H-104), H-275 (H-105) i H-276 (H-106). Plavo-boldane registracije otkrivaju nam još jednu bitnu stvar. To su naime mašine na kojima je 2005. godine izvršen remont i produžen resurs. Pa je od ukupno deset tada remontiranih mašina, čak šest bilo salonki, a samo četiri prava "radna konja". Među njima se našla i "pokojna" registracija H-253, koja je ranije zahvaljujući HDZ-ovsko/Monitorskim vezama prizvana iz pakla ranijeg udesa i žaračem utisnuta preko neokaljane H-214. Da bi ergela mogla preko granice kad im se sprdne, bez posebnih najava SFOR-u.
Nešto debelo smrdi u izvještaju.
Spužva se može tlaćiti i ne pruža veliki otpor. Teško mi je povjerovati da bi mogla blokirati neku komandu koja se aktivira nogom. Ako stavim spužvu ispod papuće kočnice na automobilu, kočiti ću bez problema.
Odgovornost za kvar helikoptera ne može preuzeti samo servis i to nekoliko godina nakon dovršenja modernizacije i puno sati korištenja. To je kao da ih se tereti da je mašina ostala bez ulja. Pa ljudi dužni ste svakodnevno kontrolirati i održavati.
Čak i na zaprežnim kolima svaku preinaku dogovara kočijaš sa serviserom. Nakon preinake kočijaš pregleda, isproba i plati ako je zadovoljan.
Kod korištenja u avijaciji postoje propisane procedure prema kojim se obavljaju dnevni, tjedni, mjesećni i godišnji pregledi. Djelovi se mjenjaju nakon odrađenih broja sati rada.
Preglede vrši mehaničar i pilot. Za svaku mašinu piloti i mehaničari su posebno osposobljeni i imaju licence bez kojih ne mogu niti blizu mašini. Oni mašinu poznaju najbolje.
Obzirom na navedeno krivci mogu biti mehaničar i pilot. Nevjerojatno je da pilot i mehaničar ne pogledaju prije pokretanja mašine dali su mu slobodne komande. Ako postoji odljepljena izolacija (spužva) jednostavno ju maknu.
Nešto debelo smrdi u izvještaju.
Ma ipak je najveći problem u tvojoj glavi, valjda trulež pa smrdi... Ne koristiš mozak godinama, samo gutaš maloumne novinske članke i na osnovu toga stvaraš mišljenje..
Ne koristiš mozak godinama, samo gutaš maloumne novinske članke i na osnovu toga stvaraš mišljenje..
Samo za bjesdrugog, fotografije o stanju hrvatskog ratnog zrakoplovstva.
Neznam dali je ovo aktivna eskadrila ili skladište rezervnih dijelova. Znam da je stanje užasno, da je opasno letjeti a istao tako opasno je da ti ne padne na glavu.
Odgovorni za stanje su ministar i vlada. Nikako, spužva.
Inaće spužva se izranja iz mora i sigurno se kao takva na koristi kao izolacija. Za izolaciju se koriste umjetni materijali.
Je, znam ja za to. Ali gdje si bio 2001. kada su Mesić i Račan vikali "uzeti ćemo od vojske i dati gladnima, za bolnice i škole. Vojska nam ne treba, rat je gotov..."
E moj Mućke, tada je pokrenut proces demodernizacije HV-a i upće marginalizacija i to je rezultat....
I uostalom, svu uopremu koju smo imali smo ukrali rabljenu ili kupili rabljenu samo za jedan rat. Sve što se može je trebalo prodati i napraviti plan modernizacije... I smisleno ulagati
@Mucke pročitaj cijeli tekst u originalu prije zaključivanja. Osim toga vidi se da nisi baš upoznat sa tehnikom koju pokušavaš komentirati. Prvo jer pomicanje ciklične palice, ako hidro ne radi, ulazi u kategoriju benča od pet tona ;)
Isto tako ni mlataranje ciklikom dok je rotor u radu nije previše pametna opcija.
O onome što se kontrolira na pretpoletnom i poslijeletnom pregledu bolje da ne počinjem.
Stoga te molim da poštediš one koji su nastradali, ni krivi, ni dužni tvoje prozivke za odgovornost...
Stoga te molim da poštediš one koji su nastradali, ni krivi, ni dužni tvoje prozivke za odgovornost...
Molim, što sam krivo napisao?
Iza svog komentara stojim. On se bazira na praksi u civilnoj avijaciji. Ukoliko sam u krivom ispravi me argumentima a ne: neznaš, nisi pročitao, otiđi vidjeti što sam ja napisao. Moraš znati da niti si ti za mene autoritet u tom području niti sam ja za tebe. Ne poznamo se, ali bi bilo pristojno da se uvažavamo.
Posebno je neukusno pokušavati žrtvama zaćepiti nečije komentare. Svi mi komentiramo baš s razlogom da bi se slučaj rasvjetlio i da bi za nesreću odgovarali pravi krivci, pa i ministar i vrhovni komadant. Na taj naćin sprijećile bi se buduće žrtve.
Možda je vrjeme da shvatiš da ovo nije vojska i da se može autoritetom čina nametati mišljenje. Živimo u demokratskom svijetu i svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Možda je vrjeme da shvatiš da ovo nije vojska i da se može autoritetom čina nametati mišljenje. Živimo u demokratskom svijetu i svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Mućke malo si krivo interpretirao demokraciju - da, svatko ima pravo na mišljenje ali uzima se u obzir samo od onih koji su relevantni... Problem kod nas je da relevantnih ima malo a 95% demokracije i prava na mišljenje ispunjavaju pigzibneri i gelipteri
Bijesdrugi reče: Tino Jelavić umirovljeni pilot zna što se događalo kada je on bio tamo, danas nema pojima.
Drugo, davno prije na ovom blogu Jelavića su osporili njegovi aktualni kolege, pa sad da je Jelavić mjerilo - i nije.
Pitao sam te tamo na dnu komentara nešto nakon te tvoje izjave i ostadoh bez odgovora. A sad me braniš kao stručjnaka???
Dragi moj bijese2 hvala ti na zornom uvidu u tvoje argumenitrane motive. No moram primjetiti, ako zaista vjeruješ u to što si napisao, kako ti zaista nema pomoći. Mogao bi ti pričati u kojim si zabludama po točkama, ali to ionako nema smisla. Vjerovao sam i ja svojedobno u neke bajke, ali čovjek odraste s godinama. Nadam se da ćeš i ti jednog dana. Da istospolne zajednice... da stvorio državu... predobro... :))))))))))))))
Mucke govorim ti lijepo da nemaš pojma o onome što govoriš. To što si vozio Cessnu od 700 kg, ne znači da kužiš kako fercera helikopter od 13 tona. Ako ti spomenuti pojmovi ala hidro i ciklik nisu dovoljni argumenti, ne znam o čemu bi ti više mogao argumentirano pričati...
Osim toga sve sam o tome odavno napisao i ne da mi se ponavljati. Stoga te lijepo upućujem na napisano, ali ne... veliki stručnjak to dožviljava kao atak na svoj ego. Pa me proziva maltene za vojni udar na njegova demokratska prava da nema pojma o struci i pritom pljuje po ljudima koji su žrtve. Konkretno pilote i mehaničare...
Znači da zaključim. Nije ovdje bitan čin, već struka... A poštivanje struke je najveća svetinja u zrakoplovstvu. Kad se ista ne poštuje, ljudi pogibaju.
Krpanje---cijela tragedija je u krpanju,prekrajanju ..izmisljanju tople vode. Ljudi moji pa oni su od borbenog helikoptera isli raditi "luksuzni"!!!
Totalno su isli mijenjat namjenu necega definiranog ..pa postoje proizvođaći luksuznih helikoptera sto nisu kupili 'pravi luksuzni helić.
E sad koliko drzava općenito ulaze u bitne stvari pokazalo se na MIG ovima koji su se raspadali simbolicno na treningu za dan drzavnosti.
Evo linka: http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/za-vrijeme-generalne-probe-dijelovi-m...
Nitko ne govori o tome da sa jednog vozila ti sposobni tehničari tj.čarobnjaci skidaju dijelove na drugi kao sto penzioneri kupe dva jugica ..jednog vozi drugi za dijelove.
Kao love nema u proracunu za takve stvari..pa kako ce i bit kad se npr. pranja zavjesa po lokalnim opcinama naplacuju po 20 000 kuna i slicni lopovluk.
Ja da sam pilot ja na tim sranjima/krntijama ne bi letio
Zanimljivo kako više nitko ne pita zašto je to društvo opće koristilo helikopter. Za odlazak na sprovod mogli su ići autobusom ili kombijem. Isto tako neki od osoba u helikopteru nisu imali nikakvog prava biti unutra. Osobe koje nisu vojno aktivne.
Zanimljivo kako više nitko ne pita zašto je to društvo opće koristilo helikopter. Za odlazak na sprovod mogli su ići autobusom ili kombijem. Isto tako neki od osoba u helikopteru nisu imali nikakvog prava biti unutra. Osobe koje nisu vojno aktivne.
Kao što sam napisao na drugom komentaru - tu je srž problem. Hrvati ne podnose VIP pojam jer ih je 45 godina komunizam učio demagogiju da smo svi jednaki.... I sad treba nekako kazniti nekoga jer su zbog VIP ljudi poginuli ljudi iz naroda...
Sustav je zakazao, a tko je odgovoran za rad sustava. Ministar! I dok je bila afera sa dijalizom za vrijeme SDPa sustav je zakazao i ministrica je dala ostavku. Niti ih je ona kupovala niti je radila na njima, a greška je čak bila proizvođača... a s helikopterima je bila domaća greška. Najgore je što su na grešku u letu piloti ukazivali a činjenica da je helikopter pao pokazuje kako se nije reagiralo na prijavljenu grešku pa je odgovornost tim veća na ministru... i još nekima.
Na promjeni tapecirunga na foteljama takva greška nije se mogla dogoditi! Najbolje je ništa ne raditi, već seliti iz lijeve (novotapecirane) fotelje u desnu pa te nitko neće ništa pitat. Povremeno se provozat migom (po mogućnosti prije toga popit tabletu za vožnju, da se ne ispovraćaš)! Pa onda ne moraš za ništa odgovarat! ''b'ga treba znat znanje, tko je kriv Rončeviću što cijeli mandat nije mijenjao tapecirung na foteljama ko sdp-ovi ministri, pa ga ne bi nik'o ništa pit'o!
Ali zato je mijenjao tapacirung na privatnoj fotelji (prebavilistu).......... i zaboravio na svoje rodno misto...... sada sece svog peseka po Zagrebu ...... i samo kada dodje vrime za izbore ili kada kupuje vijecnike po opcinama u Osjeckoj-Barankoj Zupaniji (sa drzavnim poticajima itd).... malo ode u svoju staru kucu..... t.j. sadasnju vikendicu u Nasicama....... sram ga bilo.....
Takve lokalne patriote bi rado poceo izvoziti za srbiju..... to bi nama bio naj bolji potez za bolje sutra u RH!
A sto se tice zrakomlata, ostavke itd..... neka ne zaboravi kako i tko ga je postavio gore u ZG...... i da ga ceka ista sudbina kad tad....... ipak se on pridruzio krvniku..... koji reze glave i stavlja sve nepodobne u tamnicu! a Bero ce kad tad dobiti etiketu 'nepodoban' i to iskljucivo zbog toga sto ga postavio 'nepodoban' clan te njegove partije!
"What goes around...... comes around" ili po nasem "kako sijes.... tako ces i brati"!!!!!!!!!!!
Jakob Matovinovic - Jaksa
volim svoje i postujem tudje
Koliko je vec nasih politicara nudilo ostavke... Kada bi se svi drzali svoje rijeci, mi uopce ne bismo imali vladu... Roncevic je samo jedan od njih, nije on jedini... Ali, ono sto mi se, da tako kazem, svidja kod njega je to sto je bar ponudio ostavku (tj rekao da ce dati). Kada bi barem tako svi politicari, ako nista, onda bar bili svjesni svojih pogresaka u radu...
Koliko sam skužio, ti si u ta vremena bio neka faca i sve si kužio valjda kako je još od 45-te se razvijalo, zdrave snage, divizije i to...
Zašto nisi nešto poduzeo i to spriječio?
Nego nam sad daješ postmortem link na pokušaj da spasimo barem nešto love od cijele te prisline bratske ljubavi...
Link ukazuje da ima podloge da se jednom nabavi i kakav novi helihopter, a ne samo pohabani koji ne valjaju i nakon što se na njih utroši više nego za novi. Kakav je to važni i VIP helihopter koji se tako diletantski krpa?
Non stop ima jako puno jakih snaga koje posluju s Rusijom. A oko helihoptera su i prije ove nesreće dogovarali i hvalili se i Rončević i Mesić i razni.
Ja nisam nikada poslovao u ime države a u SFRJ pogotovu, jer sam i obiteljski i kasnije zbog osobnih djelatnosti bio nepodoban, ali su poslovi takvi da s državom ima posla valjda više nego cijeli aparati. Moja sepcijalnost su složeni poslovi gdje nedostaje novaca i nema podrške vlasti, a treba rješiti tko zna šta sve ne. Imam izvjesnih referentnih rezultata u cca 500 manje do jako složenih projekata i razno savjetodavno i stručno, ukupne novčane vrijednosti cca 1,5 mlrd EUR-a, koji su realizirani bolje i cjelovitije od prosjeka za cca 2 x manju cijenu od državnih poslova (iskreno, to uopće nije problem, nego je problem što svaki takav uspjeh smanjuje pamet sudionika, naročito poduzetnika), pa mi je uža specijalnost globalnost i ekonomičnost, i tako sam htio ne htio lansirao u orbitu previše uspješnih poduzetnika, koji su dotukli SFRJ režim i podosta sami sebe. Tako da ujedno nema šanse da se nađem u poslovima manje složenosti i odgovornosti sa ekstra dobicima, kakvi su uglavnom državni poslovi (ima ih i koji nisu), niti se guram niti me traže za to, traže me samo za slučajeve gdje je gusto s novcima i globalno, po preporukama, tako da sada opet stiže moje vrijeme (ali samo savjeti).
Zaključak Povjerenstva glasi:
S vrlo velikom sigurnošću, možemo ustvrditi da je do nesreće zrakoplova došlo zbog tog što su spužve, (izolacijski materijal) otežale pomicanje komandi cikličnog upravljanja, što je i analizama dokazano. U području komandi upravljanja, na unutrašnjoj strani zaštitnog panela u kabinskom prostoru, kao i na podu zrakoplova nakon nesreće pronađene su spužve. Tehničkim analizama je utvrđeno da spužve postavljene na komande stvaraju otpor i otežavaju njihovo gibanje, a u nekim slučajevima mogu ih i blokirati. Proizvođač zrakoplova zabranjuje postavljanje bilo kakvog materijala u području komandi. Projektant je u Crtežu broj 4086-13-01-00, u Napomeni, u drugom retku, izričito naglasio: U zoni komandi ne stavljati AL foliju i spužvu;. Prigodom ugradnje salona došlo je do propusta u tehnološkom procesu postavljanja izolacijskih materijala (alu folije i spužve), u području krutih komandi.
Ti stvarno imaš bolesni problem da moraš naći svoju lažnu istinu.
Što ti nije jasno s helikopterom
- morh je naručio elaborat za pretvorbu helikoptera u VIP
- u elaboratu jasno piše da se spužve ne smiju stavljati na kontrole
- u remontnom zavodu u VG su stavili spužve na svoju ruku na kontrole iako je jasno pisalo da se ne smije
I tko je sad kriv? Odgovorni inžinjer u remontom zavodu koji nije slušao što piše u elaboratu ili njegov šef ako mu je naredio da to ignorira... To je neka druga istraga i više nema veze s MORH-om ili Rončevićem.
Kvar zbog tehničkog neodržavanja helikioptera sigurno nije razlog jer nije došlo do zastoja motora niti bilo čega u tom smislu.
Ali ne, ti seronja kao i stotine onih koji su pljuvali i vrijeđali mrtve vatrogasce s Kornatima "mesićevim objašnjenjima razloga i povoda" morate i ovdje vrijeđati poginule samo da vam Rončević bude kriv.
Ako netko vrijeđa poginule, onda si to ti koji brani odgovorne i sve prebacuje na niže razine koje nemaju nikakvu zpovjednu moć. Zašto bi itko iz remontnog zavoda stavljao izolaciju ako nitko to iz MORH-a nije tražio? Sasvim je jasno odakle je došla zapovijed za stavljanjem te izolacije. Politika je ubila troje ljudi iz tog helikopetra, a ti ih braniš. Bravo pravedniče!
Nadalje, ovaj tekst je temeljen u cijelosti na tekstovima magistra Tina Jelavića koji je u području vojnog zrakoplovstva svakao upućeniji od mene, a posebno od tebe koji ovdje piskaraš po nalogu HDZ-a.
I na kraju, Rončević je izjavio da bi dao ostavku ukoliko se pokaže da je loš remont uzrok kvara. Povjerenstvo je odradilo svoj posao i utvrdilo da je nepropisan remont kriv. Sad je Rončević na redu.
Ako netko vrijeđa poginule, onda si to ti koji brani odgovorne i sve prebacuje na niže razine koje nemaju nikakvu zpovjednu moć. Zašto bi itko iz remontnog zavoda stavljao izolaciju ako nitko to iz MORH-a nije tražio
Ti si stvarno glup. MORH je trebao VIP helikopter, takvih vjerojatno ima tisuće u svijetu.U tome ništa spornoga (osim za bolesne, frustriane, nesposobne i ograničene hrvate koje ti predstavljaš na blogu)
Tražio je od proizvođača elaborat da li se to može. Oni su im napisali što sve dozvoljavaju i potvrdili da MOŽE. To je ključna info - nisu odbili zahtjev već su napisali što i kako. MORH je onda elaborat i narudžbu proslijedio u Zavod koji to stručno obavlja i oni sju odradili preinake i PROTIVNO elaboratu postavili spužvu na kontrole iako je JASNO PISALO DA SE TO NE SMIJE!
Točno kužim tvoju bolesnu glavu. Ti smatraš da je kriv MORH je tražio VIP helikopter, jer tvoje osobne frustracije i neuspjeh i nesposobnost ne može podnijeti da postoji VIP helikopter i da se netko vozi u VIP helikopteru. I onda ti je kriva "politička guzica koja se morala voziti u VIP helikopteru, zar se nije mogla kao narod voziti u vlaku misliš si ti i radiš teze tko je kriv"
Ministarstvo zdrastva je tražilo dijalizatore pa je HZZO naručio Baxterove od kojih je umro 21 pacijent. Nit je Ana Stavljenić Rukavina provjeravala jesu li ispravni ili ne, niti je imala ikakve direktne veze s njima, ali je kao moralna osoba na vrhu ministarstva u kojem su se doista greškom samog proizvođača dogodili smrtni slučajevi, dala ostavku. Ostavka kao MORALNI cin, a ne nikakvo trazenje dlake u jajetu kako sto uporno impliciras B2-i. Ministrica koja je na sluzenu karticu kupila pelene i cokoladicu, koju je btw. osobno podmirila prije nego je doslo u javnost je isto tako dala ostavku. Toga se necemo docekati od HDZ ekipe.
Ministarstvo zdrastva je tražilo dijalizatore pa je HZZO naručio Baxterove od kojih je umro 21 pacijent. Nit je Ana Stavljenić Rukavina provjeravala jesu li ispravni ili ne, niti je imala ikakve direktne veze s njima, ali je kao moralna osoba na vrhu ministarstva u kojem su se doista greškom samog proizvođača dogodili smrtni slučajevi, dala ostavku.
Četiri dana nakon prve smrti ljudi su još umirali od baxterovih dijalizatora zato jer nitko nije javio bolnicama da ne koriste baxterove dijalizatore.. U tome je krivica Rukavine. Jedan fax ili telefonski poziv spasio bi živote...
A te fore o čokoladama i drugo koje pušiš kao maloumni idiot - super da te to veseli i da misliš da političari vani žive kao sirotinja... Ministrica je samo krivu službenu karticu izvukla pa su njeni protivnici to iskoristili i smjenili je....
Impresionairan sam tom nevjerojatnom željom za "moralnim ostavkama" - svi bi samo da svi daju ostavke potajno se nadajući da će to njima otvoriti radno mjesto. E pa neće...
Evo u ovom dnevniku možemo pratiti razna maloumna shvaćanja odgovornost (favorit mi je ovo da je MORH trebao provjeriti da li su helikopteri nakon štu su vraćeni sa stručnog remota ispravni. Činovnička organizacija bi trebala provjeravati stručnjake da li su dobro odradili posao)
Evo u ovom dnevniku možemo pratiti razna maloumna shvaćanja odgovornost (favorit mi je ovo da je MORH trebao provjeriti da li su helikopteri nakon štu su vraćeni sa stručnog remota ispravni. Činovnička organizacija bi trebala provjeravati stručnjake da li su dobro odradili posao)
Dakle, po tvojoj logici tehnika MORH-a može otići na remont i firma koja treba odraditi remont ne odradi ništa i vrati tehniku MORH-u kao da jesu nešto radili i MORH bi tu tehniku trebao preuzeti!?
Ako ekipa u MORH-u također prihvaća tu tvoju logiku, ne trebamo se uopće čuditi kad helikopter padne.
Dakle, po tvojoj logici tehnika MORH-a može otići na remont i firma koja treba odraditi remont ne odradi ništa i vrati tehniku MORH-u kao da jesu nešto radili i MORH bi tu tehniku trebao preuzeti!?
Samo za informaciju tebi - tako država inače posluje, to su joj osnove poslovanja, i kada ima angažirani stručni nadzor ili provjere i ispitivanja sve to se ne radi stvarno kao inače, jer se sve obavlja po starom dobrom modelu da za državu ne vrijede pravila i da su njezini poslovi takvi da je sve to jedno te isto. Tako da detaljni pravi pregled bio iznimka.
Tak državni model poslovanja po inerciji ne miruje nego se non stop razvija u navedenom smislu, pa su karakteristične slijedeće inačice modela:
- akademik Barbić piše zakon za državu (tj. male adaptacije njemačkog, takve da mogu servisirati slijedće), kroji modele tako da se najveća banka može privatizirati za 0 kuna i protok novaca kroz nju upravljati tako da nema pregleda, kao i veliki državni poslovi prenijeti na privatnu tvrtku bez ičega osnovanu u državnoj i slično pa i prekinuti veze s obvezama plaćanja i slično, ključno arbitrira kod države i nasudu osbno ili preko trabanata ... tako da je cijeli ciklus zaokružen bez ikakvog uvida, kontrole i mogućnosti uticaja;
- ministar Čačić gradi POS Varaždin tako da je, bez sukoba interesa i po AI, u svim ulogama on, tj. njegove tvrtke i "njegovo" (Čačićevo) ministarstvo (uzimač, prodavač, nadzor, izvedba, kontrola, naručitelj ...), uključujući nekoliko povećanja cijena i nekoliko izmišljenih uloga radi povećanja novaca;
- IGH d.d. je bio državni institut, i tada i nakon što je privatiziran su mu izmišljene funkcije u ime države tako da se u poslovima od puno milijardi, a la Čačić pa i više, pojavljuju u svim ključnim ulogama a bez udovoljavanja i jednom od niza osnovnih zakona, tj. kršeći ih (javna nabava, o gradnji, o normizaciji ...). Obzirom ja sam čelnik uprave Jure Radić ujedno na čelu još 30 stvari, članovi upravnih i nadziornih tijela te ključni dioničari sve i svašta, od ministrice, preko šefa financija Grada Zagreba, čelnika HAK-a, HC-a ....preuzeli su ingerencije više nego država za Kardelja i Tita na vrhuncu uzurpacije. Inače, i po našim zakonima i općenito je to jedinstven slučaj u svijetu, doređeni dio tih stručnih (laboratorijskih) poslova može obavljati jedino nezavisno državno tijelo, nezavisno od bilo čega, pa i Vlade;
- Sveučilište Zagreb, zajedno sa resornim ministarstvom a uz ključnu ulogu likova pojedinih fakulteta te istog Jure Radića kao IGH i kao Građevinski fakultet, sve velike poslove također u mlijardama vode desetljećima izvan zakona, ne samo izvan zakona kao prethodno nego izvan poreznih i bilo kakvih, i razne djelove toga nezkonito krste i prmoviraju kao znanstvene radove, nastava i razno.
U tome modelu su ex SFRJ i sada njezine sljednice renomirane u svijetu. Ex socrealisitičke zemlje istoka i danas, nako što su napredovale u iskustvu, i dalje trebaju naše baš radi lakoće takvih znanja i servisiranja bilo kakvih fora s tim u vezi. Njima, npr. u Rusiji, ni danas to ne ide tako tečno kao našima.
Ti si stvarno intelektualno podkapacitiran. Jel to taj socijalistički sustav kriv ili što? Istina da u socijalizmu obrazovni sustav nije baš razvijao onaj dio inteligencije za samostalno učenje i zaključivanje, sve se baziralo na bubanju napament, prepisvanju s ploče (ili grafoskopa) i onda verglanje napament na usmenom ispitu...
Vjerojatno je tvoj problem, osim socijalizma i niz vlastitih frustracija i nesposobnosti (siguran sam da nisi u stanju zaraditi niti 5000 kn mjesečno neto plaće).
Ali eto trudim se pa ti objašnjavam još jednom
MORH je jedan veliki činovnički sustav u kojemu ima možda 10 vojnika. Ne kuže se niti u upravno pravo (što im je core business) kako treba, a kamoli u helikoptere da bi ih kontrolirali nakon remota da li su ispravni. To nisi skužio, idemo opet.
Zamijenimo MORH s ministarstvom kulture - možda će ti onda biti jasnije.
Min kulture ima dakle jedan VIP helikopter kojega želi pretvoriti u VIP helikopter 2.0. Naruče elabort od proizvođača helikoptera što sve mogu, oni im to stručno raspišu u detaljnom debelom dokumentu kojega... Min kulture to sve pute City Expressa pošalje u Zavod u VG, a helikopter odveze vozač i ostavi tamo... Ovi kažu - dođite za 2 mjeseca biti će sve kako treba, ne brinite ništa - nama je to struka i znamo što radimo, a uostalom imamo i ovaj elborat od proizvođača koji su apruvali konstruktori helikoptera - oni valjda znaju što smiju što ne.
Prođe 2 mjeseca, vozač ode u Zavod, helikopter na pisti spreman. Pogelda unutra, sve se sjaji, napravi jedan krug oko zavoda, sve super leti... Šef remota mu preda izvještaj o učinjenome, na njemu potpisi par stručnjaka iz zavoda koji potvrđuju da je sve opisano napravljeno i da je helikopter siguran za let. Vozač uzme papire, pozdravi se i odleti helikopterom u Runjaninovu 2. Spusti se na krov (gdje Min kulture ima heliodrom), odnose papire u računovodstvo a u tajništvo javi da je helikopter stigao s remonta i da je spreman za voziti ministra u Pulu na filmski festival...
I sad tu nastupa Silverci koji je portir u min kulture. Kaže on, hej ljudi jeste čuli da su nam vratili helikopter, ajde da provjerimo da su sve napravili kako treba. Idem pozvati načelnicu restauratorskog odjela, ona se kuži u remote starih stvari. nek pogleda da je sve ok, a i ona načelnica konzervatorskog odjela neka dođe - ona će pogledati da su sve ofarbali kako treba.... A obavezno neka tođe i načelnica za kameno doba, ona će provjeriti da li kontrole rade kako treba... Moramo svi provjeriti da su nam oni jebivetri u zavodu za remot zbilja popravili helikopter, a to valjda naše načelnice znaju bolje od njih. Nećemo im to platiti dok ne budemo sigurno da je sve ok.
Bijesni, shvaćam da si u nedostatku argumenata frustriran u obrani neobranjivoga i da moraš nastupiti kako nastupaš.
Međutim, nigdje nisi odgovorio kako MORH može spriječiti neku sabotažu na svojoj tehnici, a očito je da nisu sposobni za to. A ako nisu sposobni za to, onda je netko odgovoran.
Pa i kad bi MORH u priči zamijenili ministarstvom kulture trebala bi postojati nekakava ekipa u tom ministarstvu koja se brine o helikopteru i koja je odgovorna za ispravnost tehnike. Neće ga valjda Jasen Mesić voziti. Mada nas ništa ne bi trebalo iznenađivati.
MORH je jedan veliki činovnički sustav u kojemu ima možda 10 vojnika. Ne kuže se niti u upravno pravo (što im je core business) kako treba, a kamoli u helikoptere da bi ih kontrolirali nakon remota da li su ispravni. To nisi skužio, idemo opet.
Može, može, idemo opet.
MORH nema ljudi koji su sposobni paziti na ispravnost tehnike koju imaju. U tome se nas dvojica slažemo. Međutim, tebi je to normalno, a ja kažem da to nije i ne smije biti normalno. Pogotovo ne u MORH-u gdje postoji razna tehnika, oruđa, oružja s kojima treba znati rukovati i o kojem se treba znati brinuti.
Hoće li Rončević dati ostavku me niti najmanje ne zanima jer kao prvo znam da neće, a kao drugo ako to i učini doći će netko sličan njemu.
Na kraju krajeva problem i nije u Rončeviću nego u sustavu koji potiče način razmišljanja kakav nam ti ovdje prezentiraš: potrošit ćemo državne pare na remont tehnike, tehniku ćemo preuzeti bez pregleda, a kad netko pogine reći ćemo da nismo krivi mi jer mi nismo stručnjaci, obratite se stručnjacima, oni su odgovorni za remont helikoptera, a time i za smrt poginulih.
A zašto je tomu tako možemo se komotno vratiti na početak tvog komentara:
Jel to taj socijalistički sustav kriv ili što? Istina da u socijalizmu obrazovni sustav nije baš razvijao onaj dio inteligencije za samostalno učenje i zaključivanje, sve se baziralo na bubanju napament, prepisvanju s ploče (ili grafoskopa) i onda verglanje napament na usmenom ispitu...
Komentari
bit će o tome još
bit će o tome još govora...
Nešto debelo smrdi u
Nešto debelo smrdi u izvještaju.
Spužva se može tlaćiti i ne pruža veliki otpor. Teško mi je povjerovati da bi mogla blokirati neku komandu koja se aktivira nogom. Ako stavim spužvu ispod papuće kočnice na automobilu, kočiti ću bez problema.
Odgovornost za kvar helikoptera ne može preuzeti samo servis i to nekoliko godina nakon dovršenja modernizacije i puno sati korištenja. To je kao da ih se tereti da je mašina ostala bez ulja. Pa ljudi dužni ste svakodnevno kontrolirati i održavati.
Čak i na zaprežnim kolima svaku preinaku dogovara kočijaš sa serviserom. Nakon preinake kočijaš pregleda, isproba i plati ako je zadovoljan.
Kod korištenja u avijaciji postoje propisane procedure prema kojim se obavljaju dnevni, tjedni, mjesećni i godišnji pregledi. Djelovi se mjenjaju nakon odrađenih broja sati rada.
Preglede vrši mehaničar i pilot. Za svaku mašinu piloti i mehaničari su posebno osposobljeni i imaju licence bez kojih ne mogu niti blizu mašini. Oni mašinu poznaju najbolje.
Obzirom na navedeno krivci mogu biti mehaničar i pilot. Nevjerojatno je da pilot i mehaničar ne pogledaju prije pokretanja mašine dali su mu slobodne komande. Ako postoji odljepljena izolacija (spužva) jednostavno ju maknu.
Nešto debelo smrdi u
Nešto debelo smrdi u izvještaju.
Ma ipak je najveći problem u tvojoj glavi, valjda trulež pa smrdi... Ne koristiš mozak godinama, samo gutaš maloumne novinske članke i na osnovu toga stvaraš mišljenje..
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Ne koristiš mozak godinama,
Ne koristiš mozak godinama, samo gutaš maloumne novinske članke i na osnovu toga stvaraš mišljenje..


Samo za bjesdrugog, fotografije o stanju hrvatskog ratnog zrakoplovstva.
Neznam dali je ovo aktivna eskadrila ili skladište rezervnih dijelova. Znam da je stanje užasno, da je opasno letjeti a istao tako opasno je da ti ne padne na glavu.
Odgovorni za stanje su ministar i vlada. Nikako, spužva.
Inaće spužva se izranja iz mora i sigurno se kao takva na koristi kao izolacija. Za izolaciju se koriste umjetni materijali.
Je, znam ja za to. Ali gdje
Je, znam ja za to. Ali gdje si bio 2001. kada su Mesić i Račan vikali "uzeti ćemo od vojske i dati gladnima, za bolnice i škole. Vojska nam ne treba, rat je gotov..."
E moj Mućke, tada je pokrenut proces demodernizacije HV-a i upće marginalizacija i to je rezultat....
I uostalom, svu uopremu koju smo imali smo ukrali rabljenu ili kupili rabljenu samo za jedan rat. Sve što se može je trebalo prodati i napraviti plan modernizacije... I smisleno ulagati
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
@Mucke pročitaj cijeli
@Mucke pročitaj cijeli tekst u originalu prije zaključivanja. Osim toga vidi se da nisi baš upoznat sa tehnikom koju pokušavaš komentirati. Prvo jer pomicanje ciklične palice, ako hidro ne radi, ulazi u kategoriju benča od pet tona ;)
Isto tako ni mlataranje ciklikom dok je rotor u radu nije previše pametna opcija.
O onome što se kontrolira na pretpoletnom i poslijeletnom pregledu bolje da ne počinjem.
Stoga te molim da poštediš one koji su nastradali, ni krivi, ni dužni tvoje prozivke za odgovornost...
http://012station.bloger.hr
Stoga te molim da poštediš
Stoga te molim da poštediš one koji su nastradali, ni krivi, ni dužni tvoje prozivke za odgovornost...
Molim, što sam krivo napisao?
Iza svog komentara stojim. On se bazira na praksi u civilnoj avijaciji. Ukoliko sam u krivom ispravi me argumentima a ne: neznaš, nisi pročitao, otiđi vidjeti što sam ja napisao. Moraš znati da niti si ti za mene autoritet u tom području niti sam ja za tebe. Ne poznamo se, ali bi bilo pristojno da se uvažavamo.
Posebno je neukusno pokušavati žrtvama zaćepiti nečije komentare. Svi mi komentiramo baš s razlogom da bi se slučaj rasvjetlio i da bi za nesreću odgovarali pravi krivci, pa i ministar i vrhovni komadant. Na taj naćin sprijećile bi se buduće žrtve.
Možda je vrjeme da shvatiš da ovo nije vojska i da se može autoritetom čina nametati mišljenje. Živimo u demokratskom svijetu i svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Možda je vrjeme da shvatiš
Možda je vrjeme da shvatiš da ovo nije vojska i da se može autoritetom čina nametati mišljenje. Živimo u demokratskom svijetu i svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Mućke malo si krivo interpretirao demokraciju - da, svatko ima pravo na mišljenje ali uzima se u obzir samo od onih koji su relevantni... Problem kod nas je da relevantnih ima malo a 95% demokracije i prava na mišljenje ispunjavaju pigzibneri i gelipteri
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Bijesdrugi reče: Tino
Ma Manga, ja ti ovdje
Ma Manga, ja ti ovdje služim za unositi zbrku među SDP-ovce i ove "moralne veličine" koje se ovdje okupljaju... Super mi je kad se oni svađaju...
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Aaaaa tako dakle.
Aaaaa tako dakle. Odrađuješ stranačku zadaću. No ipak ne odgovori ti meni na pitanje. Što opet nešto govori samo za sebe ;)))
http://012station.bloger.hr
Ne odrađujem stranačku
Ne odrađujem stranačku zadaću, ja to radim iz uvjerenja...
Pročitaj ovdje zašto glasam za HDZ
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Dragi moj bijese2 hvala ti
Dragi moj bijese2 hvala ti na zornom uvidu u tvoje argumenitrane motive. No moram primjetiti, ako zaista vjeruješ u to što si napisao, kako ti zaista nema pomoći. Mogao bi ti pričati u kojim si zabludama po točkama, ali to ionako nema smisla. Vjerovao sam i ja svojedobno u neke bajke, ali čovjek odraste s godinama. Nadam se da ćeš i ti jednog dana. Da istospolne zajednice... da stvorio državu... predobro... :))))))))))))))
http://012station.bloger.hr
Pretpostavljam da si i iz
Pretpostavljam da si i iz uvjerenja obilazio HDZ-ove skupove diljem Hrvatske u vrijeme predizborne kampanje?
Njih i ubija ta spoznaja
Njih i ubija ta spoznaja što mi to radimo iz uvjerenja, pa se uzaludno nadaju da nam se to plaća kao što oni plaćaju svojim glasnogovornicima ovdje!
Mucke govorim ti lijepo da
Mucke govorim ti lijepo da nemaš pojma o onome što govoriš. To što si vozio Cessnu od 700 kg, ne znači da kužiš kako fercera helikopter od 13 tona. Ako ti spomenuti pojmovi ala hidro i ciklik nisu dovoljni argumenti, ne znam o čemu bi ti više mogao argumentirano pričati...
Osim toga sve sam o tome odavno napisao i ne da mi se ponavljati. Stoga te lijepo upućujem na napisano, ali ne... veliki stručnjak to dožviljava kao atak na svoj ego. Pa me proziva maltene za vojni udar na njegova demokratska prava da nema pojma o struci i pritom pljuje po ljudima koji su žrtve. Konkretno pilote i mehaničare...
Znači da zaključim. Nije ovdje bitan čin, već struka... A poštivanje struke je najveća svetinja u zrakoplovstvu. Kad se ista ne poštuje, ljudi pogibaju.
http://012station.bloger.hr
Krpanje---cijela tragedija
Krpanje---cijela tragedija je u krpanju,prekrajanju ..izmisljanju tople vode. Ljudi moji pa oni su od borbenog helikoptera isli raditi "luksuzni"!!!
Totalno su isli mijenjat namjenu necega definiranog ..pa postoje proizvođaći luksuznih helikoptera sto nisu kupili 'pravi luksuzni helić.
E sad koliko drzava općenito ulaze u bitne stvari pokazalo se na MIG ovima koji su se raspadali simbolicno na treningu za dan drzavnosti.
Evo linka:
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/za-vrijeme-generalne-probe-dijelovi-m...
Nitko ne govori o tome da sa jednog vozila ti sposobni tehničari tj.čarobnjaci skidaju dijelove na drugi kao sto penzioneri kupe dva jugica ..jednog vozi drugi za dijelove.
Kao love nema u proracunu za takve stvari..pa kako ce i bit kad se npr. pranja zavjesa po lokalnim opcinama naplacuju po 20 000 kuna i slicni lopovluk.
Ja da sam pilot ja na tim sranjima/krntijama ne bi letio
Možda su se gospoda
Možda su se gospoda političari žalili da je u njima pre glasno letet i s tim spužvama su pokušali smanjit decibele.
Zanimljivo kako više nitko
Zanimljivo kako više nitko ne pita zašto je to društvo opće koristilo helikopter. Za odlazak na sprovod mogli su ići autobusom ili kombijem. Isto tako neki od osoba u helikopteru nisu imali nikakvog prava biti unutra. Osobe koje nisu vojno aktivne.
Zanimljivo kako više nitko
Zanimljivo kako više nitko ne pita zašto je to društvo opće koristilo helikopter. Za odlazak na sprovod mogli su ići autobusom ili kombijem. Isto tako neki od osoba u helikopteru nisu imali nikakvog prava biti unutra. Osobe koje nisu vojno aktivne.
Kao što sam napisao na drugom komentaru - tu je srž problem. Hrvati ne podnose VIP pojam jer ih je 45 godina komunizam učio demagogiju da smo svi jednaki.... I sad treba nekako kazniti nekoga jer su zbog VIP ljudi poginuli ljudi iz naroda...
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
I na kraju stradali mali
I na kraju stradali mali obični ljudi...kome to treba?
Ima i drugih rjesenja/poslodavaca/zanimanja....nije isti rizik letit i ici pjesice.
Sustav je zakazao, a tko je
Sustav je zakazao, a tko je odgovoran za rad sustava. Ministar! I dok je bila afera sa dijalizom za vrijeme SDPa sustav je zakazao i ministrica je dala ostavku. Niti ih je ona kupovala niti je radila na njima, a greška je čak bila proizvođača... a s helikopterima je bila domaća greška. Najgore je što su na grešku u letu piloti ukazivali a činjenica da je helikopter pao pokazuje kako se nije reagiralo na prijavljenu grešku pa je odgovornost tim veća na ministru... i još nekima.
Na promjeni tapecirunga na
Na promjeni tapecirunga na foteljama takva greška nije se mogla dogoditi! Najbolje je ništa ne raditi, već seliti iz lijeve (novotapecirane) fotelje u desnu pa te nitko neće ništa pitat. Povremeno se provozat migom (po mogućnosti prije toga popit tabletu za vožnju, da se ne ispovraćaš)! Pa onda ne moraš za ništa odgovarat! ''b'ga treba znat znanje, tko je kriv Rončeviću što cijeli mandat nije mijenjao tapecirung na foteljama ko sdp-ovi ministri, pa ga ne bi nik'o ništa pit'o!
Ali zato je mijenjao
Ali zato je mijenjao tapacirung na privatnoj fotelji (prebavilistu).......... i zaboravio na svoje rodno misto...... sada sece svog peseka po Zagrebu ...... i samo kada dodje vrime za izbore ili kada kupuje vijecnike po opcinama u Osjeckoj-Barankoj Zupaniji (sa drzavnim poticajima itd).... malo ode u svoju staru kucu..... t.j. sadasnju vikendicu u Nasicama....... sram ga bilo.....
Takve lokalne patriote bi rado poceo izvoziti za srbiju..... to bi nama bio naj bolji potez za bolje sutra u RH!
A sto se tice zrakomlata, ostavke itd..... neka ne zaboravi kako i tko ga je postavio gore u ZG...... i da ga ceka ista sudbina kad tad....... ipak se on pridruzio krvniku..... koji reze glave i stavlja sve nepodobne u tamnicu! a Bero ce kad tad dobiti etiketu 'nepodoban' i to iskljucivo zbog toga sto ga postavio 'nepodoban' clan te njegove partije!
"What goes around...... comes around" ili po nasem "kako sijes.... tako ces i brati"!!!!!!!!!!!
Jakob Matovinovic - Jaksa
volim svoje i postujem tudje
Koliko je vec nasih
Koliko je vec nasih politicara nudilo ostavke... Kada bi se svi drzali svoje rijeci, mi uopce ne bismo imali vladu... Roncevic je samo jedan od njih, nije on jedini... Ali, ono sto mi se, da tako kazem, svidja kod njega je to sto je bar ponudio ostavku (tj rekao da ce dati). Kada bi barem tako svi politicari, ako nista, onda bar bili svjesni svojih pogresaka u radu...
Ilustracije radi, kao se s
Ilustracije radi, kao se s tim u vezi dugo uspješno posluje.
http://www.nn.hr/clanci/medjunarodni/2007/085.htm
Ovo je samo kap u moru koliko se toga okretalo i okreće, sve u cilju da bi "napredak" na obje strane zadržao čvrsti kontinuitet uspjeha.
Koliko sam skužio, ti si u
Koliko sam skužio, ti si u ta vremena bio neka faca i sve si kužio valjda kako je još od 45-te se razvijalo, zdrave snage, divizije i to...
Zašto nisi nešto poduzeo i to spriječio?
Nego nam sad daješ postmortem link na pokušaj da spasimo barem nešto love od cijele te prisline bratske ljubavi...
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Link ukazuje da ima podloge
Link ukazuje da ima podloge da se jednom nabavi i kakav novi helihopter, a ne samo pohabani koji ne valjaju i nakon što se na njih utroši više nego za novi. Kakav je to važni i VIP helihopter koji se tako diletantski krpa?
Non stop ima jako puno jakih snaga koje posluju s Rusijom. A oko helihoptera su i prije ove nesreće dogovarali i hvalili se i Rončević i Mesić i razni.
Ja nisam nikada poslovao u ime države a u SFRJ pogotovu, jer sam i obiteljski i kasnije zbog osobnih djelatnosti bio nepodoban, ali su poslovi takvi da s državom ima posla valjda više nego cijeli aparati. Moja sepcijalnost su složeni poslovi gdje nedostaje novaca i nema podrške vlasti, a treba rješiti tko zna šta sve ne. Imam izvjesnih referentnih rezultata u cca 500 manje do jako složenih projekata i razno savjetodavno i stručno, ukupne novčane vrijednosti cca 1,5 mlrd EUR-a, koji su realizirani bolje i cjelovitije od prosjeka za cca 2 x manju cijenu od državnih poslova (iskreno, to uopće nije problem, nego je problem što svaki takav uspjeh smanjuje pamet sudionika, naročito poduzetnika), pa mi je uža specijalnost globalnost i ekonomičnost, i tako sam htio ne htio lansirao u orbitu previše uspješnih poduzetnika, koji su dotukli SFRJ režim i podosta sami sebe. Tako da ujedno nema šanse da se nađem u poslovima manje složenosti i odgovornosti sa ekstra dobicima, kakvi su uglavnom državni poslovi (ima ih i koji nisu), niti se guram niti me traže za to, traže me samo za slučajeve gdje je gusto s novcima i globalno, po preporukama, tako da sada opet stiže moje vrijeme (ali samo savjeti).
Zaključak Povjerenstva
Zaključak Povjerenstva glasi:
S vrlo velikom sigurnošću, možemo ustvrditi da je do nesreće zrakoplova došlo zbog tog što su spužve, (izolacijski materijal) otežale pomicanje komandi cikličnog upravljanja, što je i analizama dokazano. U području komandi upravljanja, na unutrašnjoj strani zaštitnog panela u kabinskom prostoru, kao i na podu zrakoplova nakon nesreće pronađene su spužve. Tehničkim analizama je utvrđeno da spužve postavljene na komande stvaraju otpor i otežavaju njihovo gibanje, a u nekim slučajevima mogu ih i blokirati. Proizvođač zrakoplova zabranjuje postavljanje bilo kakvog materijala u području komandi. Projektant je u Crtežu broj 4086-13-01-00, u Napomeni, u drugom retku, izričito naglasio: U zoni komandi ne stavljati AL foliju i spužvu;. Prigodom ugradnje salona došlo je do propusta u tehnološkom procesu postavljanja izolacijskih materijala (alu folije i spužve), u području krutih komandi.
Ti stvarno imaš bolesni problem da moraš naći svoju lažnu istinu.
Što ti nije jasno s helikopterom
- morh je naručio elaborat za pretvorbu helikoptera u VIP
- u elaboratu jasno piše da se spužve ne smiju stavljati na kontrole
- u remontnom zavodu u VG su stavili spužve na svoju ruku na kontrole iako je jasno pisalo da se ne smije
I tko je sad kriv? Odgovorni inžinjer u remontom zavodu koji nije slušao što piše u elaboratu ili njegov šef ako mu je naredio da to ignorira... To je neka druga istraga i više nema veze s MORH-om ili Rončevićem.
Kvar zbog tehničkog neodržavanja helikioptera sigurno nije razlog jer nije došlo do zastoja motora niti bilo čega u tom smislu.
Ali ne, ti seronja kao i stotine onih koji su pljuvali i vrijeđali mrtve vatrogasce s Kornatima "mesićevim objašnjenjima razloga i povoda" morate i ovdje vrijeđati poginule samo da vam Rončević bude kriv.
video simulacija pada
ostali materijali (slike itd)
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Ako netko vrijeđa poginule,
Ako netko vrijeđa poginule, onda si to ti koji brani odgovorne i sve prebacuje na niže razine koje nemaju nikakvu zpovjednu moć. Zašto bi itko iz remontnog zavoda stavljao izolaciju ako nitko to iz MORH-a nije tražio? Sasvim je jasno odakle je došla zapovijed za stavljanjem te izolacije. Politika je ubila troje ljudi iz tog helikopetra, a ti ih braniš. Bravo pravedniče!
Nadalje, ovaj tekst je temeljen u cijelosti na tekstovima magistra Tina Jelavića koji je u području vojnog zrakoplovstva svakao upućeniji od mene, a posebno od tebe koji ovdje piskaraš po nalogu HDZ-a.
I na kraju, Rončević je izjavio da bi dao ostavku ukoliko se pokaže da je loš remont uzrok kvara. Povjerenstvo je odradilo svoj posao i utvrdilo da je nepropisan remont kriv. Sad je Rončević na redu.
Ako netko vrijeđa poginule,
Ako netko vrijeđa poginule, onda si to ti koji brani odgovorne i sve prebacuje na niže razine koje nemaju nikakvu zpovjednu moć. Zašto bi itko iz remontnog zavoda stavljao izolaciju ako nitko to iz MORH-a nije tražio
Ti si stvarno glup. MORH je trebao VIP helikopter, takvih vjerojatno ima tisuće u svijetu.U tome ništa spornoga (osim za bolesne, frustriane, nesposobne i ograničene hrvate koje ti predstavljaš na blogu)
Tražio je od proizvođača elaborat da li se to može. Oni su im napisali što sve dozvoljavaju i potvrdili da MOŽE. To je ključna info - nisu odbili zahtjev već su napisali što i kako. MORH je onda elaborat i narudžbu proslijedio u Zavod koji to stručno obavlja i oni sju odradili preinake i PROTIVNO elaboratu postavili spužvu na kontrole iako je JASNO PISALO DA SE TO NE SMIJE!
Točno kužim tvoju bolesnu glavu. Ti smatraš da je kriv MORH je tražio VIP helikopter, jer tvoje osobne frustracije i neuspjeh i nesposobnost ne može podnijeti da postoji VIP helikopter i da se netko vozi u VIP helikopteru. I onda ti je kriva "politička guzica koja se morala voziti u VIP helikopteru, zar se nije mogla kao narod voziti u vlaku misliš si ti i radiš teze tko je kriv"
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Ministarstvo zdrastva je
Ministarstvo zdrastva je tražilo dijalizatore pa je HZZO naručio Baxterove od kojih je umro 21 pacijent. Nit je Ana Stavljenić Rukavina provjeravala jesu li ispravni ili ne, niti je imala ikakve direktne veze s njima, ali je kao moralna osoba na vrhu ministarstva u kojem su se doista greškom samog proizvođača dogodili smrtni slučajevi, dala ostavku. Ostavka kao MORALNI cin, a ne nikakvo trazenje dlake u jajetu kako sto uporno impliciras B2-i. Ministrica koja je na sluzenu karticu kupila pelene i cokoladicu, koju je btw. osobno podmirila prije nego je doslo u javnost je isto tako dala ostavku. Toga se necemo docekati od HDZ ekipe.
Ministarstvo zdrastva je
Ministarstvo zdrastva je tražilo dijalizatore pa je HZZO naručio Baxterove od kojih je umro 21 pacijent. Nit je Ana Stavljenić Rukavina provjeravala jesu li ispravni ili ne, niti je imala ikakve direktne veze s njima, ali je kao moralna osoba na vrhu ministarstva u kojem su se doista greškom samog proizvođača dogodili smrtni slučajevi, dala ostavku.
Četiri dana nakon prve smrti ljudi su još umirali od baxterovih dijalizatora zato jer nitko nije javio bolnicama da ne koriste baxterove dijalizatore.. U tome je krivica Rukavine. Jedan fax ili telefonski poziv spasio bi živote...
A te fore o čokoladama i drugo koje pušiš kao maloumni idiot - super da te to veseli i da misliš da političari vani žive kao sirotinja... Ministrica je samo krivu službenu karticu izvukla pa su njeni protivnici to iskoristili i smjenili je....
Impresionairan sam tom nevjerojatnom željom za "moralnim ostavkama" - svi bi samo da svi daju ostavke potajno se nadajući da će to njima otvoriti radno mjesto. E pa neće...
Evo u ovom dnevniku možemo pratiti razna maloumna shvaćanja odgovornost (favorit mi je ovo da je MORH trebao provjeriti da li su helikopteri nakon štu su vraćeni sa stručnog remota ispravni. Činovnička organizacija bi trebala provjeravati stručnjake da li su dobro odradili posao)
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Evo u ovom dnevniku možemo
Evo u ovom dnevniku možemo pratiti razna maloumna shvaćanja odgovornost (favorit mi je ovo da je MORH trebao provjeriti da li su helikopteri nakon štu su vraćeni sa stručnog remota ispravni. Činovnička organizacija bi trebala provjeravati stručnjake da li su dobro odradili posao)
Dakle, po tvojoj logici tehnika MORH-a može otići na remont i firma koja treba odraditi remont ne odradi ništa i vrati tehniku MORH-u kao da jesu nešto radili i MORH bi tu tehniku trebao preuzeti!?
Ako ekipa u MORH-u također prihvaća tu tvoju logiku, ne trebamo se uopće čuditi kad helikopter padne.
silverci
Dakle, po tvojoj logici
Dakle, po tvojoj logici tehnika MORH-a može otići na remont i firma koja treba odraditi remont ne odradi ništa i vrati tehniku MORH-u kao da jesu nešto radili i MORH bi tu tehniku trebao preuzeti!?
Samo za informaciju tebi - tako država inače posluje, to su joj osnove poslovanja, i kada ima angažirani stručni nadzor ili provjere i ispitivanja sve to se ne radi stvarno kao inače, jer se sve obavlja po starom dobrom modelu da za državu ne vrijede pravila i da su njezini poslovi takvi da je sve to jedno te isto. Tako da detaljni pravi pregled bio iznimka.
Tak državni model poslovanja po inerciji ne miruje nego se non stop razvija u navedenom smislu, pa su karakteristične slijedeće inačice modela:
- akademik Barbić piše zakon za državu (tj. male adaptacije njemačkog, takve da mogu servisirati slijedće), kroji modele tako da se najveća banka može privatizirati za 0 kuna i protok novaca kroz nju upravljati tako da nema pregleda, kao i veliki državni poslovi prenijeti na privatnu tvrtku bez ičega osnovanu u državnoj i slično pa i prekinuti veze s obvezama plaćanja i slično, ključno arbitrira kod države i nasudu osbno ili preko trabanata ... tako da je cijeli ciklus zaokružen bez ikakvog uvida, kontrole i mogućnosti uticaja;
- ministar Čačić gradi POS Varaždin tako da je, bez sukoba interesa i po AI, u svim ulogama on, tj. njegove tvrtke i "njegovo" (Čačićevo) ministarstvo (uzimač, prodavač, nadzor, izvedba, kontrola, naručitelj ...), uključujući nekoliko povećanja cijena i nekoliko izmišljenih uloga radi povećanja novaca;
- IGH d.d. je bio državni institut, i tada i nakon što je privatiziran su mu izmišljene funkcije u ime države tako da se u poslovima od puno milijardi, a la Čačić pa i više, pojavljuju u svim ključnim ulogama a bez udovoljavanja i jednom od niza osnovnih zakona, tj. kršeći ih (javna nabava, o gradnji, o normizaciji ...). Obzirom ja sam čelnik uprave Jure Radić ujedno na čelu još 30 stvari, članovi upravnih i nadziornih tijela te ključni dioničari sve i svašta, od ministrice, preko šefa financija Grada Zagreba, čelnika HAK-a, HC-a ....preuzeli su ingerencije više nego država za Kardelja i Tita na vrhuncu uzurpacije. Inače, i po našim zakonima i općenito je to jedinstven slučaj u svijetu, doređeni dio tih stručnih (laboratorijskih) poslova može obavljati jedino nezavisno državno tijelo, nezavisno od bilo čega, pa i Vlade;
- Sveučilište Zagreb, zajedno sa resornim ministarstvom a uz ključnu ulogu likova pojedinih fakulteta te istog Jure Radića kao IGH i kao Građevinski fakultet, sve velike poslove također u mlijardama vode desetljećima izvan zakona, ne samo izvan zakona kao prethodno nego izvan poreznih i bilo kakvih, i razne djelove toga nezkonito krste i prmoviraju kao znanstvene radove, nastava i razno.
U tome modelu su ex SFRJ i sada njezine sljednice renomirane u svijetu. Ex socrealisitičke zemlje istoka i danas, nako što su napredovale u iskustvu, i dalje trebaju naše baš radi lakoće takvih znanja i servisiranja bilo kakvih fora s tim u vezi. Njima, npr. u Rusiji, ni danas to ne ide tako tečno kao našima.
Ti si stvarno intelektualno
Ti si stvarno intelektualno podkapacitiran. Jel to taj socijalistički sustav kriv ili što? Istina da u socijalizmu obrazovni sustav nije baš razvijao onaj dio inteligencije za samostalno učenje i zaključivanje, sve se baziralo na bubanju napament, prepisvanju s ploče (ili grafoskopa) i onda verglanje napament na usmenom ispitu...
Vjerojatno je tvoj problem, osim socijalizma i niz vlastitih frustracija i nesposobnosti (siguran sam da nisi u stanju zaraditi niti 5000 kn mjesečno neto plaće).
Ali eto trudim se pa ti objašnjavam još jednom
MORH je jedan veliki činovnički sustav u kojemu ima možda 10 vojnika. Ne kuže se niti u upravno pravo (što im je core business) kako treba, a kamoli u helikoptere da bi ih kontrolirali nakon remota da li su ispravni. To nisi skužio, idemo opet.
Zamijenimo MORH s ministarstvom kulture - možda će ti onda biti jasnije.
Min kulture ima dakle jedan VIP helikopter kojega želi pretvoriti u VIP helikopter 2.0. Naruče elabort od proizvođača helikoptera što sve mogu, oni im to stručno raspišu u detaljnom debelom dokumentu kojega... Min kulture to sve pute City Expressa pošalje u Zavod u VG, a helikopter odveze vozač i ostavi tamo... Ovi kažu - dođite za 2 mjeseca biti će sve kako treba, ne brinite ništa - nama je to struka i znamo što radimo, a uostalom imamo i ovaj elborat od proizvođača koji su apruvali konstruktori helikoptera - oni valjda znaju što smiju što ne.
Prođe 2 mjeseca, vozač ode u Zavod, helikopter na pisti spreman. Pogelda unutra, sve se sjaji, napravi jedan krug oko zavoda, sve super leti... Šef remota mu preda izvještaj o učinjenome, na njemu potpisi par stručnjaka iz zavoda koji potvrđuju da je sve opisano napravljeno i da je helikopter siguran za let. Vozač uzme papire, pozdravi se i odleti helikopterom u Runjaninovu 2. Spusti se na krov (gdje Min kulture ima heliodrom), odnose papire u računovodstvo a u tajništvo javi da je helikopter stigao s remonta i da je spreman za voziti ministra u Pulu na filmski festival...
I sad tu nastupa Silverci koji je portir u min kulture. Kaže on, hej ljudi jeste čuli da su nam vratili helikopter, ajde da provjerimo da su sve napravili kako treba. Idem pozvati načelnicu restauratorskog odjela, ona se kuži u remote starih stvari. nek pogleda da je sve ok, a i ona načelnica konzervatorskog odjela neka dođe - ona će pogledati da su sve ofarbali kako treba.... A obavezno neka tođe i načelnica za kameno doba, ona će provjeriti da li kontrole rade kako treba... Moramo svi provjeriti da su nam oni jebivetri u zavodu za remot zbilja popravili helikopter, a to valjda naše načelnice znaju bolje od njih. Nećemo im to platiti dok ne budemo sigurno da je sve ok.
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Bijesni, shvaćam da si u
Bijesni, shvaćam da si u nedostatku argumenata frustriran u obrani neobranjivoga i da moraš nastupiti kako nastupaš.
Međutim, nigdje nisi odgovorio kako MORH može spriječiti neku sabotažu na svojoj tehnici, a očito je da nisu sposobni za to. A ako nisu sposobni za to, onda je netko odgovoran.
Pa i kad bi MORH u priči zamijenili ministarstvom kulture trebala bi postojati nekakava ekipa u tom ministarstvu koja se brine o helikopteru i koja je odgovorna za ispravnost tehnike. Neće ga valjda Jasen Mesić voziti. Mada nas ništa ne bi trebalo iznenađivati.
MORH je jedan veliki činovnički sustav u kojemu ima možda 10 vojnika. Ne kuže se niti u upravno pravo (što im je core business) kako treba, a kamoli u helikoptere da bi ih kontrolirali nakon remota da li su ispravni. To nisi skužio, idemo opet.
Može, može, idemo opet.
MORH nema ljudi koji su sposobni paziti na ispravnost tehnike koju imaju. U tome se nas dvojica slažemo. Međutim, tebi je to normalno, a ja kažem da to nije i ne smije biti normalno. Pogotovo ne u MORH-u gdje postoji razna tehnika, oruđa, oružja s kojima treba znati rukovati i o kojem se treba znati brinuti.
Hoće li Rončević dati ostavku me niti najmanje ne zanima jer kao prvo znam da neće, a kao drugo ako to i učini doći će netko sličan njemu.
Na kraju krajeva problem i nije u Rončeviću nego u sustavu koji potiče način razmišljanja kakav nam ti ovdje prezentiraš: potrošit ćemo državne pare na remont tehnike, tehniku ćemo preuzeti bez pregleda, a kad netko pogine reći ćemo da nismo krivi mi jer mi nismo stručnjaci, obratite se stručnjacima, oni su odgovorni za remont helikoptera, a time i za smrt poginulih.
A zašto je tomu tako možemo se komotno vratiti na početak tvog komentara:
Jel to taj socijalistički sustav kriv ili što? Istina da u socijalizmu obrazovni sustav nije baš razvijao onaj dio inteligencije za samostalno učenje i zaključivanje, sve se baziralo na bubanju napament, prepisvanju s ploče (ili grafoskopa) i onda verglanje napament na usmenom ispitu...
silverci