Prvih dvadeset godina
Prije nešto više od dvadeset godina Hrvatska je u ratu stekla nezavisnost. Ta nezavisnost nije stečena niti brzo, niti jednostavno tako da će biti potrebno još četri godine do trenutka kada će ona biti stečena na cijelom teritoriju. Dok su još trajale borbe naši gospodari su odlučili zamjeniti propalu komunističku ideologiju onom neoliberalnom iako su obje po pitanju ekonomije potpuni promašaj. Prva se temeljila na društvu u kojoj bi pojedinac trebao biti altruist koji se za njega žrtvuje, dok se druga ideologija koja još upravlja našim gospodarima temelji na svetoj pohlepi. Rezultat dvadeset godina robovanja toj novoj ideologiji je sljedeći:
1) Hrvatska je još u prvim godinama rata više robe izvozila nego uvozila, a danas uvozima 50 milijardi kuna više nego što izvozimo
2) Potrošnja energije od naših ostataka ostataka industrije se vratila u 1968. godinu to jest 44 godine natrag u doba kada većina Vas koji čitate nije bila niti rođena.
3) U posljednjoj godini Jugoslavije na području Hrvatske se obrađivalo 3,2 milijuna hektar zemljišta,a sada se obrađuje samo 1,2 milijuna. Po tom podatku Hrvatska je vraćena 400 godina natrag na početak 17 stoljeća
4) Iako smo svakog mjeseca redovno bombardirani podatkom o broju nezaposlenih, on je realno potpuno nevažan i vrlo često od svih država podložan manipulacijama što se najbolje vidi kada istovremeno padne i broj zaposlenih i broj nezaposlenih. Za prikaz pravog stanja je jedino važan šokantan podatak da manje od 40 % radno aktivnih stvarno rade !?!?
Držeći se ove ekonomske politike Hrvatska se u posljednjih 13 godina zadužila 35 milijardi eura dok je istovremeno rasprodala kompanije od strateškog značaja za svoje postojanje (INA, banke, telekomunikacije) koje zapadnoeuropske države odbijaju prodati ikome. Za kraj ovog dijela možemo samo reći da je ideja ministra Jakovine o prodaji (zakup na 50 godina= prodaja) milijun hektara poljoprivrednog zemljišta bila gotovo pa ignorirana od medija. To je sve u svemu odlična ideja jer ako se provede ta odluka Hrvatska će i formalno zadovoljiti sve uvjete da bude proglašena banana republikom jer što je drugo država bez samostalne vanjske politike, bez industrije i s poljoprivrednim zemljištem u vlasništvu stranih korporacija ili domaćih feudalaca.
Prijedlog financijskih reformi
Svima bi trebalo biti jasno da ovakva ekonomska politika vodi u bankrot Hrvatske. Rasprodajom svega što imamo znači da taj bankrot samo odgađamo po cijenu da kada Hrvatska na kraju ipak bankrotira sva njena zanimljiva imovina će biti u vlasništvu stranaca. Mi trenutačno imamo 2 problema; prvi od njih je onaj kratkoročni to jest deficit,a drugi je naša "proizvodnja".
Ukratko govoreći za rješit kratkoročni problem Hrvatska mora uvećati svoje prihode, a za to vjerovali ili ne stvarno nisu potrebni novi porezi na obične ljude, 99 % stanovništva nego samo na onaj 1 % elite koja je to i postala da državnoj sisi, a ne zahvaljujući poslovnoj sposobnosti!? Rješenja kako to postići su vrlo jednostavno:
1) Kao što se često kaže mirovinski i zdravstveni fond su fondovi solidarnosti iako bi ih bilo preciznije nazvati fondovima sirotinjske solidarnosti. Zašto ? Do primanja od 46.536 kuna mjesečno uplaćuje se 15 % u obvezni mirovinski i 13 % u obvezni zdravstveni fond. Ako je dio primanja veći od 46.536 kuna ne plaća SE NIŠTA u te fondove. Logika je vrlo jednostavna:Hrvatska je socijalna država pa najviše pomaže one kojima je najteže,a kako osobe s primanjima od 146.536 kuna ne mogu od te siće živjeti država im poklanja 28.000 mjesečno (pojednostavljen primjer) ??
2) Hrvatski građani imaju li oni plaću od 9.000 kuna ili 100.000 kuna porez plaćaju po istoj poreznoj stopi od 40 % ?? Ako u tu računicu dodamo i ono u točki 1 što spada u obavezna davanja ispadne da u Hrvatskoj što imaš veću plaću to u postotku plaćaš manji porez. Hrvatska logika.....
3) Tokom privatizacija i prodaja naših kompanija po medijskim natpisima se više puta dogodilo da kupac nije ispoštovao stavke prodajnog ugovora. Na primjer često je bilo u medijima da MOL nije modernizirao rafinerije u Sisku i Rijeci kao što je trebao. Ako je to istina INA se treba vratit u državno vlasništvo ili MOL mora platiti penale. Priča INA-MOL je samo primjer za sve slične državne prodaje. Da je riječ bila o privatnom ugovoru između dvije fizičke osobe stvar bi završila na sudu i onaj tko nije ispunio ugovor bi izgubio, ali ovde govorimo o Republici Hrvatskoj za koju je potpuno nevažno ako je ona druga strana ispoštovala ugovor, zar ne ??
4) Crna Gora počinje s istraživanjem nalazišta nafte i plina. U skladu s njihovom državnom politikom 75 % dobiti tokom vađenja nafte i plina će ostati Crnoj Gori. U Europi se taj postotak kreće oko 65 %, a koliko posto dobiti od vađenja nafte i plina u Hrvatskoj dobije Hrvatska ?
5) Hrvatska Narodna Banka ima najveće devizne rezerve u Europi. Mi smo po tome ili najpametniji ili najblesaviji !? Uvijek kada se pojavi ta dilema prosječni Hrvat zna ispravan odgovor !? Kada bismo sveli te rezerve na visinu koje imaju druge članice Europske Unije kupovinom našeg duga kao što ECB radi u Europi, mi se ne bi trebali zaduživati nekoliko godine. Hrvatska bi dobila prijeko potreban predah od recesije i ucjena financijskih institucija.
6) Ukinimo općine i gradove koji samo ne mogu financirati vlastite potrebe.
S ovih 6 vrlo jednostavnih prijedloga milijarde kuna bi ušlo u državni budžet bez da se udara po leđima prosječnog ili siromašnog građanina koji predstavlja kičmu na kojoj počiva svaka država.
Verzije budućnosti
Dugoročno rješenje naših problema bi se trebalo ticati dizanja po svaku cijenu postotka industrije u BDPu s sadašnjih 19.7 % s tendencijom pada zbog likvidacije brodogradnje, na minimalno 25 % što imaju ekonomski uspješne države. Za taj cilj ispuniti je potrebna državnička vizija, a političar s vizijom u Hrvatskoj je vrlo rijetka roba zbog toga što god mi mislili o potpredsjedniku Čačiću i njegovim vizijama moramo ga cijeniti. Znate li nekog drugog glasnog političara s vizijom (bila ona ispravna ili pogrešna) ?
Prodajom autoputeva Hrvatska dobija 12-18 mjeseci poštede od financijskih institucija. Kupovinom hrvatskih obveznica od strane HNB Hrvatska bi dobila još 36-72 mjeseca poštede zavisno od načina kupovine. Bez da se što drugo promjeni (iako bi trebalo) Hrvatska bi dobila 48-90 mjeseci vremena da likvidira birokratske prepreke stranim green field ulaganjima u proizvodne pogone i da poveća postotak radnog aktivnog stanovništva koje stvarno radi a njeni stanovnici bi dobili potreban predah od ekonomske depresije.
Gospodine ministru Mršiću Vaša najavljena mirovinska reforma je jedan od najvažnijih razloga nastanka ovog teksta. U zadnjih 20 godina kada ministar kaže reforma narod doživi ili smanjivanje svojih prava ili povećanje cijena. Jedine realno prihvatljive reforme bi bilo izbacivanje iz mirovinskog fonda onih koji nisu ostvarili mirovinu na osnovu uplata u njega, pa neka im mirovine isplaćuje ono ministarstvo koje im je te mirovine dalo i ukidanje drugog mirovinskog stupa. Ako mislite da je drugi prijedlog pogrešan bilo bi lijepo da se napokon građanima Hrvatske prezentiraju podaci iz drugih država koji dokazuju da će zbog postojanja drugog stupa oni imati veću, a ne manju mirovinu !? Povećanjem uplata u drugi mirovinski stup mi problem nećemo smanjiti nego jedino uvećati.
Gospodo iz vlade ovu godinu ste nam povećali cijenu plina, struje i PDV-a, a sljedeću godinu ćete nam dignuti cijenu plina, struje, hrane i dobit ćemo novi porez. Ovo nije put izlaska iz depresije to je put grčkog kolapsa, a kada netko od Vas kaže da moramo imati cijene kao u Europi mi Vam kažemo "dajte nam plaće kao u Europi" !?
Rudan je u jednom svom tekstu gotovo s nostalgijom pričala o vremenu kada su se naši menadžeri bojali šetati u mraku ako bi plaća kasnila koji dan i komentirala kako danas svi šute. Ona je zaboravila na prastaru priču u kojoj kralj kaže ministru da digne poreze, nakon mjesec dana on pita ministra što narod kaže,a ovaj mu odgovora s da je narod ljut na što kralj digne još više porez. Nakon mjesec dana kralj ponovno pita ministra što sada ljudi kažu na što on odgovara da narod psuje kralja, na što ovaj kaže da ponovno dignu porez. Prošlo je ponovno mjesec dana i kralj pita ministra što narod kaže, na što mu ovaj odgovori da narod šuti. Primivši takav odgovor vidno uspaničen kralj je naredio BRZO SMANJI POREZE. Poanta priče glasi da dok narod brunda sve je OK, ali ako narod umukne.......
U vremenu koje Vam je bilo potrebno za pročitati ovaj tekst Hrvatska se zadužila za dodatnih 70 tisuća kuna, a do kraja dan dug će biti uvećan za 50 milijuna kuna. U tom istom vremenu dva stanovnika ove depresivne Hrvatske će sebi oduzeti život.
Uzmimo predah i razmislimo malo o tome
Vlada se trudi pucati visoko
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoKvarner
Tekst ti je dobar.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoUzroci su jasni
Uzroci ovog današnjeg stanja su veoma jasni. Oni koji su upropastili onaj sistem, ostali su na vlasti i doveli nas do ovog što sad imamo. Samo "ulica" može promijeniti stvari.Dokazano je, da na miran način nema velikih promijena.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoReality check
broj zaposlenih i broj nezaposlenih. Za prikaz pravog stanja je jedino važan šokantan podatak da manje od 40 % radno aktivnih stvarno rade !?!?
Totalno pogrešno, bitan je samo broj ljudi koji ostvaruju dohodak. Evo danas ja uopće ne radim a imam plaću, dok moja žena doma radi a nema prihod.
U 60% radno aktivnih ima solidan broj kućanica koje itekako rade (naravno, ima onih i koje ne rade), a neki postotak u ovih 40% je koji uopće ne rade, npr onaj liječnik koji je odradio 18 minuta i primio punu plaću.
porez plaćaju po istoj poreznoj stopi od 40 % ?? Ako u tu računicu dodamo i ono u točki 1 što spada u obavezna davanja ispadne da u Hrvatskoj što imaš veću plaću to u postotku plaćaš manji porez
U kojem razredu osnovne škole se uče postoci? 40% je u postotku uvijek isto, imao plaću od 9.000 ili 100.000 - razlika je u APSOLUTNOM IZNOSU.
Vjerojatno je bila intencija da se kaže kako onome sa većom plaćom ostane puno više.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoNOVI DRUŠTVENI SUSTAV-JE LI KASNO VEĆ ?
Jako dobar dnevnik i tema koja doista traži promišljanje (ako već neče politika i struka,onda barem mi).Kakve smo tektonske poremećaje doživjeli,najbolje svjedoči struktura našeg BDP-a 1991.godine i 2010.godine- 1991.godine industrija je bila s 42,7 % zastupljena,danas ,danas jedva 19 %,financijske usluge 2,9 % (1991),danas skoro 10 puta više 27,3 %,poljoprivreda nekad 12,7 % ,danas ispod 5 %.Imamo tri puta veći broj studenata i profesora,ali ne i kvalitetu obrazovanja,po pitanju razvoja BDP bili smo (Hrvatska) nešto po dinamici,ispod Španjolske.Treba nam novi drustveni sustav,samo je pitanje pod ovoliko obveza,je li već kasno za to ?
U vezi 6 prijedloga rafalno odgovaram:
1.Sirotinjska solidarnost-slažem se,treba ju dokinuti.Kako ? Pa na jednostavan način da slijedimo primjere skandinavskih zemalja.-uvesti osnovnu mirovinu minimalnu za sve,a onda lijepo ostatak da se isplaćuje iz dodatni uplata na dodatno mirovinsko osiguranje svake pojedine osobe. Što bi se na taj način postiglo ? Postiglo bi se ukidanje svih nepravdi s tzv.posebnim mirovinskim grupama,i svatko bi mogao uplaćivati i znati kolika mu je mirovina.Uvesti poreske olakšice za to,kao i osiguranje života te stambenu štednju.
2) Slažem se za porez,s tim da se građani ne mogu uzdat u poreznu pravednost,već u ravnomjernost istog.Na žalost,Hrvatska tu nije iznimka,ali to je pitanje same koncepcije sustava,a ne samo jedne mjere.
3) Za INU i MOL se ne slažem-situacija ipak niej tako jednoznačna.Naša strana je prvo fulala u lock-out periodu ,a ptom i s plinskim biznisom i nejgovim otkupom,tako da smo,formalno govoreći u slabijoj poziciji za bilo koji međunarodni sud,poseice što smo tolerirali ININ dug od 2 milijarde kuna na ime trošarina za vrijeme HDZ,da bi to MOL na kraju platio kreditom.Da ne pričam o pumpanju cijene s mir.fondovima prošle godine,očito dirigiranim od strane Vlade,pa dolazimo u apsurdnu situaciju da fondovi sad gube na vrijednosti samim sporenjem dva partnera preko medija.Treće,tu je i ruska strana s rafinerijom u Bos.Brodu te Pančevu gdje je očito da će netko morati otpasti (a Sisak je najizgledniji u tom pogledu). Ne bih se toliko opterećivao tim,već bih kao partner od MOL-a tražio alternativu za Sisak,tj.da se tamo ,recimo upravo za plinski biznis iskoristi tvornica bešavnih cijevi. Mi kao sslabija strana nemamo dovolno kapitala da otkupimo dionice nakon lock -ut perioda,nemamo novac niti da preuzmemo plinski biznis i isounimo uvjete iz ugovora i MOL to zna,zato mudro ćuti.Sve što naši političari pričaju bi funkcioniralo kad bi novcem mogli pokriti ono što jezikom tvrde ."Show me the money"-kažu Ameri,inače čkomi ili se pametnije udružuj naredni put. Poreznom presijom ćeš oboriti vrijednost dionice ,nastaće panika,oni će još jednostavnij doći do udjela ,a obaraš i sebi vrijednost svojih udjela.
4) U vezi udjela i postoka-tko nam brani da to radimo s drugim partnerima-no zato je još uvijek spisak koncesija (kao i sramotni ugovor s Enijem) tajna,baš kao i BINA ISTRA,te DT !
5) Odličan prijedlog za HNB .Sam bih predložio da otkupimo naš dug u vrijednosti od oko 15 milijardi eura za mogućih 30 % vrijednosti,kako sad stvari stoje,što bi izvrsno . 3 milijarde eura bih povukao u HPB uz strogi nadzor i bez bankarskih lihvarenja,podijelio po EU kriterijima za start.up,male i srednje tvrtke uz 2 % kamata.
6) Potpuno se slažem,s tim da bih ukinuo i županije,ako ćemo imati regije .Regija bi ipak trebalo biti 4-5,obzirom na specifičnosti.Svesti sve na koncept "samo da Zagreb ne zaglavi iznad prosjeka" je totalna glupost.
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaoGlembay i Zagreb
U kapitalizmu američkom ne postoji glavni grad kao kod nas Zagreb, gdje se slijevaju svi novci države.Sanader je za svoje selo izgradio izlaz iz autoceste, a Linić će izgraditi bolnicu koja gradu Rijeci ne treba, ali treba Liniću i građevinarima.Primjeri što znači vlast u ovoj banana državi.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoKAKO?
mnostvo informacija i pregrst prijedloga, i to je to.
nista vise od onoga sto je vec nebrojeno puta napisano i cuto.
a kako to napraviti, ostvariti i sprovesti u praksu neki prijedlog za rjesenje problema, o tom nista!
ideja i prijedloga se uvijek nadje, te treba ovo, te treba ono..... no fali ono najvaznije - KAKO nesto i napraviti?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPokretanje rasprave
Najvažnije je pokrenuti raspravu o problemu i mogućim rješenjima. Ovaj prijedlog neće biti nikada prihvaćen što bi svima ovdje bilo vrlo jasno kada bi naveo broj medijskih kuća/portala koji su odbili objaviti ovaj tekst.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoKvarner pita
Dobro je postavljati pitanja za načine riješenja iz sadašnjeg stanja, a treba shvatiti da politika ne želi promijene,a internet ima veoma mali utjecaj na moguće promijene. Naime, Mi ga dođemo kao zatvoreni krug ljudi koji žele dati svoj doprinos promjenama na bolje, ali ima tu i nostalgije za onim sistemom, kao mogućim riješenjima.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoRE1: Od plaće 3800HRK (neto)
RE1:
Od plaće 3800HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 570 HRK
II. stup 190 HRK
Zdravstveno 494 HRK
Od plaće 5500HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 825 HRK
II. stup 275 HRK
Zdravstveno 715 HRK
Od plaće 9000HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 1350 HRK
II. stup 450 HRK
Zdravstveno 1170 HRK
Od plaće 100000 HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 6714 HRK
II. stup 2238 HRK
Zdravstveno 13000 HRK
Država dakle onima s većom plaćom ne poklanja ništa već oni jednostavno doprinose u socijalni sustav više od onih s manjom plaćom
RE2:
Veza s točnim podacima u točki 1 govori da bi korisnici solidarnog socijalnog sustava trebali biti zahvalni onima s većom plaćom na pomoći i preuzimanju tereta na svoja leđa. Isto vrijedi i za progresivno oporezivanje. Ovom društvu nije jasno kako je 10% od 100.000 puno više nego 10% od 1000 i kako je to već samo po sebi pravedno, te primjenjuje nepravedno i nejednako oporezivanje koje čovjeka dodatno kažnjava ukoliko zarađuje više.
Generalno, kritiziraš malverzacije u privatizaciji s jedne strane, rasprodaju imovine stranicima, a s druge strane u prijedlogu reformi predlažeš rasprodaju valutnih zaliha, rasprodaju autocesta i rasprodaju državnih obveznica kako bi se kupio jedan period mira. E pa dugovi na naplatu dođu kad tad pa tako i socijalna politika vlasti unatrag 65 godina sada dolazi na naplatu. Zahvalimo se zajedno svim bivšim i sadašnjim političarima što su nam osigurali tu svoju socijalnu utopiju i ostavili dugove nama i našoj djeci da se hrvamo s njima. Tako bi i ti sada "period mira" no prostor za političke špekulacije na račun građana je očito postao premalen.
Sve što vidiš oko sebe nema nikakve veze s neoliberalizmom. To je sasvim drugačija ideologija.
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoda bi korisnici solidarnog
da bi korisnici solidarnog socijalnog sustava trebali biti zahvalni onima s većom plaćom na pomoći i preuzimanju tereta na svoja leđa.
dogma - nista oni s vecom placom ne preuzimaju na svoja pleca.
svi korisnici iz svoje place izdvajaju SAMO za mirovinsko.
Zdravstveno ne placaju korisnici jer je to obveza NA placu koja tereti iskljucivo poslodavca.
Korisnici s vecom placom temeljem vecih uplata ostvaruju pravo na vecu mirovinu pa samim tim nikome ne daju nista te im nitko nema za sto biti zahvalan.
Poslodavci koji placaju 13.000 kuna u zdravstveni fond ne daju te novce da bi filovali zdravstveni fond i pomagali sirotinju, nego iz svojih iskljucivo poslovnih razloga da bi zadrzali zaposlenika koji im je potreban, tako da ni njima nitko ni za sto ne treba biti zahvalan.
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPoslodavac plaća jednog
Poslodavac plaća jednog radnika bruto, a ne neto.
Bruto je ono što čovjek zaradi u nekoj firmi, a iz razrade obraćuna plaće jasno se vidi koliko završi u proračunu države za raznorazne svrhe i koliko radniku ostane od toga u neto plaći.
Korisnici s većom plaćom osim što pune više od onih s manjom plaćom, to čine i progresivno više. Dakle jedan čovjek s bruto plaćom 100.000 HRK u proračun daje 40.000 HRK (40%),
dok čovjek s bruto plaćom 8.000 HRK u proračun daje tek 900 HRK.
Iz toga proizlazi da čovjek s većom plaćom iz primjera daje u proračun 44x više od ovog s manjom plaćom, a iz tog poreza onda se financira ova bajna država socijalne ravnopravnosti. Zato kažem da bi ljudi trebali biti zahvalni onima što pune proračun u toj mjeri, a ne da šire objede na njihov račun konstantno. To je u najmanju ruku cinizam i licemjerje, a o jalu da ne govorim.
Poslodavci koji placaju 13.000 kuna u zdravstveni fond ne daju te novce da bi filovali zdravstveni fond i pomagali sirotinju, nego iz svojih iskljucivo poslovnih razloga da bi zadrzali zaposlenika koji im je potreban, tako da ni njima nitko ni za sto ne treba biti zahvalan.
koliko će poslodavac davati za zdravstveno nije odluka poslodavca već zakonska odredba države
Jedna od boljih poreznih reformi bila bi kada bi se radniku na ruke isplaćivala njegova bruto plaća pa da radnik sam uplaćuje porez, mirovinsko i zdravstveno kako bi dobio uvid u to koliko novca daje državi. Ovako ljudima je lakše ignorirati činjenicu oporezivanja dohotka, preskočiti bruto cifru na isplatnoj listi i jednostavno se ne zamarati pitanjima na koja "ne mogu utjecati".
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoKorisnici s većom plaćom osim
Korisnici s većom plaćom osim što pune više od onih s manjom plaćom, to čine i progresivno više. Dakle jedan čovjek s bruto plaćom 100.000 HRK u proračun daje 40.000 HRK (40%),
dok čovjek s bruto plaćom 8.000 HRK u proračun daje tek 900 HRK.
Tvoj tekst iz prethodnog posta tvrdi drugačije:
Od plaće 9000HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 1350 HRK
II. stup 450 HRK
Zdravstveno 1170 HRK
.
Od plaće 100000 HRK (neto) izdvaja se u:
I. stup 6714 HRK
II. stup 2238 HRK
Zdravstveno 13000 HRK
Ova druga plaća je 13+2,2+6,7 = 21, te valjda 25% poreza na dohodak daju sljedećih 19, odnosno ukupnih 40.000.
Ali prva plaća je cca 3.000 doprinosa u proračun za 9.000, zaokružimo 2.500 za 8000, plus još 12% poreza na dohodak recimo da je 500, što ukupno daje 3000 kuna za plaću od 8000.
3000/8000 = 37,5% što je jako blizu rečenih 40% od 100.000 kn.
Ili si naglasak stavio na proračun RH, a ne na doprinose i ostalo.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaou prvom primjeru prikazano je
u prvom primjeru prikazano je 100.000HRK bilo je neto, a u drugom primjeru 100.000 HRK bruto - isključivo radi lakšeg daljnjeg računa.
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaokoliko će poslodavac davati
koliko će poslodavac davati za zdravstveno nije odluka poslodavca već zakonska odredba države
hoćeš reći da država zakonom propisuje koliku će plaću netko isplaćivati pa samim tim određuje koliko će plaćati i zdravstvo
Ili visinu plaće ipak određuje poslodavac....
Država je odredila postotak, unutar toga postotka nitko ne priječi poslodavca da drži ljude na minimalcu, pa da plaća 450 kuna zdravstveno.
Odluka o visini plaće je njegova odluka, pa samim tim i svota koju plaća za zdravstvo je posljedica njegove odluke.....
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- -1 votes
Tko je glasaoPokazuješ elementarno
Pokazuješ elementarno nepoznavanje trenutno važećih zakona RH....
Zakon o doprinosima
Članak 19.
(1) Za osiguranika po osnovi radnog odnosa (članak 9. stavak 1. točka 1.) obveznik doprinosa iz osnovice je osiguranik , a obveznik doprinosa na osnovicu jest poslodavac ili druga osoba koja umjesto poslodavca osiguraniku isplaćuje plaću.
ostale odredbe mozes vidjeti na linkovima:
http://www.propisi.hr/print.php?id=3552
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/269150.html
http://www.zakon.hr/z/192/Zakon-o-obveznom-zdravstvenom-osiguranju
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPorezi i doprinosu su trošak
Porezi i doprinosu su trošak na plaću tog radnika, konačna cijena rada i iznos koji poslodavca košta jedan radnik.
Dakle trošak veće plaće je progresivno veći ukoliko je ona viša, iz razreda u razred. Država dakle kažnjava veću plaću sa većim porezima i jasno daje do znanja kako joj je važnije da novac ne završi na rukama radnika već u državnom proračunu.
Cijena koju plaća poslodavac za tu utopiju i radnik koji ne dobije ono što zaslužuje državi nije bitna, a ni korisnicima socijalnog proračuna - oni to jednostavno očekuju dobiti. Čak nekim poslodavcima država nudi kredit kako bi podmirili očekivanja prema državi, dakle kreditiraju se porezi i doprinosi, pa ni jednom pametnom poslodavcu u današnjoj krizi ne pada napamet zapošljavati za visoku plaću.
Progresovno oporezivanje jedan je od osnovnih razloga zašto Hrvati ne zarađuju više.
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoFlat tax
Oni koji misle da je flat tax rješenje ili imaju vrlo visoke plaće ili ne poznaju ekonomsku povijest ili ne znaju za analizu objavljenu od MMFa 2006. godine.
Zna se veoma dobro kada su zapadne države imale budžet u ravnoteži, ali to nije bilo u zadnjih 20 godina kada su porezi za elitu drastično smanjeni 40.
Inače se slažem da Hrvatska ima neki čudan hibrid socijalne i neoliberalne ekonomske politike
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoda ne sirimo pricu ja
da ne sirimo pricu ja osporavam tvoju netocnu tvrdnju:
Veza s točnim podacima u točki 1 govori da bi korisnici solidarnog socijalnog sustava trebali biti zahvalni onima s većom plaćom na pomoći i preuzimanju tereta na svoja leđa.
nikakva zahvalnost prema onima s vecom placom nema osnova jer oni za sve sto plate dobiju proporcionalnu korist nazad.
Ne terba mjesati kruske i jabuke, a oporezivanje nema veze sa socijalnim sustavom buduci se zdravstvo i mirovine ne financiraju iz poreza vec iskljucivo iz uplata zaposlenih (mirovinsko) i poslodavaca (zdravstvo)
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoIgnorirati činjenice je
Ignorirati činjenice je najlakše. Slažem se kako nije potrebno širiti priču.
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoIgnorirati pogrešne činjenice
Ignorirati pogrešne činjenice je osnov napretka u spoznajama određene problematike.
Što kažu porezi?
Porezima iz plaće financira se funkcionalnost lokalnih zajednica.
55% ide gradovima
15,5% ide županijama
ostalih 29,5% ostaje državi
sa ovih 29,5% financira se funkcionalnost zdravstva, osnovnog i srednjeg školstva i socijalne skrbi lokalnih zajednica na području tih lokalnih zajednica.
Dakle kompletna lova od poreza i prireza na plaću ostaje u lokalnoj zajednici prema prijavi prebivališta.
Da li je u redu da ceste u lokalnoj zajednici plaća netko tko ima veću plaću?
Pa ako uzmemo u obzir činjenicu da netko s plaćom od 3000 kuna ne može financirati auto pa mu ceste samim ti niti ne trebaju - onda je u redu...
Da li je u redu da netko iz plaće više financira izgradnju tramvajskih pruga i kupovinu tramvaja?
Jednako kao i onaj s manjom plaćom tko u tramvaj nije ušao zadnjih 20 godina.
Da li je u redu da netko s većom plaćom više financira nastavnike u osnovnoj školi?
Jednako je u redu kao i da ih financira onaj s manjom plaćom tko nema djece pa mu osnovna škola niti ne treba.
Da li je u redu da netko s većom plaćom više financira plaće u gradsko uredu za socijalnu skrb?
Jednako je u redu kao i što ih financiraju oni s manjom plaćom koji kvalitetno odgoje svoju djecu (ili ih uopće nemaju) pa nikada ne zakucaju na vrata toga ureda zato jer im se dijete počelo drogirati.
Da li je u redu da se iz plaće onih koji nemaju bicikl niti ga znaju voziti financira izgradnja biciklističkih staza?
Da li je u redu da se iz plaće onih koji ne znaju plivati niti idu na kupanje financira održavanje Jaruna i Bundeka?
Mogli bi ovako u nedogled - i to su točne i potpune informacije, a ne one krive koje se temelje na nepoznavanju zakona pa samim tim impliciraju da netko tko ima veću plaću daje nekome s manjom plaćom bilo što....
Pretpostavka svake suvisle rasprave je rasprava temeljena na ispravnim a ne pogrešnim činjenicama.
Jer pogrešne činjenice samo mogu prouzročiti krivu površnu i jednostranu sliku koja jednako tako stvara kriva i površna i jednostrana mišljenja.....
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoRH
Hvala dragom Franji Tuđmanu i Ivi Sanaderu. Država začeta na pljački(200 FAMILIJA) U PLJAČKI ĆE I SKONČATI! Na sreću biti će rasprodana stranim gazdama kao što je i bilo uvijek od stoljeća 7. ,a i prije jer su nas doveli Avari kao svoje vazale na ovo podrućje. Jer maksimalni domet naše pameti je divljanje hohštaplera, a to znači da nemamo zrelost potrebnog za narodni integritet , niti uvijete za zdravi razvij pojedinaca. OVI DANAS NA VLASTI, NAJCRNJI NEOLIBERALI ŠTO LAŽLJIVO NEZRELO HOHŠTAPLERSKI GLUME LIJEVU SOCIJALDEMOKRACIJU, A ZASTUPAJU IZGLADNJAVANJE NARODA I BOGAĆENJE 200 FAMILIJA samo su dokaz gorerečenog.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoKikiriki-ljudi od samostalne države rade Banana republiku
Nije čudan razvoj od države do Banana republika, kada je ista preplavljena kikiriki ljudima.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoOK; ovo je najgori članak
OK; ovo je najgori članak koji sam pročitao u zadnjih par godina.
Poštovani autore, molim te da ne lupetaš gluposti tipa "neoliberalizam ovo, neoliberalizam ono" jer očito nemaš pojma što je definicija neoliberalizma kao što ne zna ni jedan drugi novinar u ovoj zemlji pa bljuzgarite u nedogled. Naime, rezultat ovakvog stanja države je NEDOSTATAK kapitalizma, a ne njegova extremna forma. Mi smo nastavili živjeti u dubokom socijalizmu kao i u Jugoslaviji jer samo socijalizam dopušta da država biva največi poslodavac, da država diktira tko može ulagati u privredu od stranih investitora, da država šalje ljude u mirovinu sa 45 godina, da država osigurava jednaka prava socijalne zaštite svim bez obzira da li je netko izdvojio 100kn ili 2500kn mjesečno za recimo zdravstveno osiguranje. Ako se tome pridoda oligarhijski rođačko-ortački kriminal koji opet nema veze sa neoliberalizmom nego sa kriminalom, onda su to glavni razlozi današnjeg stanja. Isto tako, nemojte lupetati o "rasprodaji" jer mi u biti nismo rasprodali ništa: Ina i HT su u vaćinskom vlasništvu stranaca, ali isto tako i vi i ja možemo kupavati njihove dionice(kao što mnogi jesu) i sudjelovati u vlasničkoj strukturi. Banke su prodane jer nisu imale adekvatan kapital kad su bile u domaćem vlasništvu da bi na bilo koji način doprinjele oporavku gospodarstva nakon rata. S druge strane, 90 od 100 najvećih kompanija su i dalje u punom ili parcijalnom državnom vlasništvu (kažem opet, socijalističko stanje).
"Hrvatski građani imaju li oni plaću od 9.000 kuna ili 100.000 kuna porez plaćaju po istoj poreznoj stopi od 40 % ?? Ako u tu računicu dodamo i ono u točki 1 što spada u obavezna davanja ispadne da u Hrvatskoj što imaš veću plaću to u postotku plaćaš manji porez. Hrvatska logika....."
40 % od 9000 kn = 3600kn
40% od 100 000 kn = 40000kn
Kako onda netko sa većom plaćom plaća manji porez? Jeste li vi idijoti? Postotak je NEBITAN.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoKao što se često kaže
Kao što se često kaže mirovinski i zdravstveni fond su fondovi solidarnosti iako bi ih bilo preciznije nazvati fondovima sirotinjske solidarnosti. Zašto ? Do primanja od 46.536 kuna mjesečno uplaćuje se 15 % u obvezni mirovinski i 13 % u obvezni zdravstveni fond. Ako je dio primanja veći od 46.536 kuna ne plaća SE NIŠTA u te fondove. Logika je vrlo jednostavna:Hrvatska je socijalna država pa najviše pomaže one kojima je najteže,a kako osobe s primanjima od 146.536 kuna ne mogu od te siće živjeti država im poklanja 28.000 mjesečno (pojednostavljen primjer) ??
Koliko znam, postoji gornja granica iznosa mirovine koja se isplaćuje bez obzira koliko si uplaćivao u 1. stup, negdje oko 8000 Kn, mislim. Naravno, to ne vrijedi za elitu kao što su saborski zastupnici i slični. Dakle, ovaj gornji limit za doprinose ima smisla. Zašto bi uplaćivao više ako nećeš dobiti više?
A i da grabežljiva država i uvede ovaj tvoj prijedlog, zar misliš da se bogati ne bi snašli?
Cijeli članak kao i većina medijskih napisa koji traže još više nameta, cijeđenja preostalih viškova samo da se nahrani moloh nakaradne države promašuju poantu. Ako se ne promijeni način trošenja i nadzora nad njim, uzalud sve, jer ćemo udariti u zid samo malo kasnije. Ako proračun kojim čudom uprihodi još koju milijardu, odmah će porasti apetiti, i sve će se potrošiti (primjer uvođenje PDV-a i sl.). Političarima treba uzeti iz ruku novce, a ne im davati još više.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoHvala dragom Franji Tuđmanu i
Hvala dragom Franji Tuđmanu i Ivi Sanaderu. Država začeta na pljački(200 FAMILIJA) U PLJAČKI ĆE I SKONČATI! Na sreću biti će rasprodana stranim gazdama kao što je i bilo uvijek od stoljeća 7. ,a i prije jer su nas doveli Avari kao svoje vazale na ovo podrućje. Jer maksimalni domet naše pameti je divljanje hohštaplera, a to znači da nemamo zrelost potrebnog za narodni integritet , niti uvijete za zdravi razvij pojedinaca. OVI DANAS NA VLASTI, NAJCRNJI NEOLIBERALI ŠTO LAŽLJIVO NEZRELO HOHŠTAPLERSKI GLUME LIJEVU SOCIJALDEMOKRACIJU, A ZASTUPAJU IZGLADNJAVANJE NARODA I BOGAĆENJE 200 FAMILIJA samo su dokaz gorerečenog.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMedijastaza
Ovaj i mnostvo takvih tekstova, te doslovno vecina svih ostalih tekstova po svom karakteru odaju bolest sumanutosti zbog medijskog pritiska (medijastaza). Jedini lijek ovoj bolesti je da bolest pregori sama sebe ako tijelo prezivi.
Naime, nekim slucajem dosao mi je u ruke neki casopis iz 80-i neke. Casopis koji se iz pozicije 80ti bavi 21 stoljecem (tako se nekako i zove 21 stoljece). U njemu je pisao i famozni akademik Kulic. Sve gotovo isto.
Kulic je isto lupetao i kad smo imali 1/8 danasnjeg duga, isto i kad smo ga imali 1/5, 1/3 i 1/2; fakticki isto sve do danas, a svoje katastroficne izraze i buruleskne konstelacije vec odavno je u potpunosti potrosio. Ostale su mu jedino rijeci i dokcija koja je blize sumanutosti.
Kad je bio u pravu? Nikada!!! Posve je obrnuto, bas kako veli Nenad Bakic. Nikad nije bilo bolje i nikad nije brze postajalo bolje.
Medijastaza, tj medijska sumanutost je nevjerojatna. Gotovo je potpuno jednako gadenje koje izaziva najezda stranaca na nase vrijednosti, kao i najezda nas samih na nase vrijednosti. Ne valja kad nas kupuju stranci, a jos manje valja kada to rade domaci. Postoji samo nekakvo imaginarno i nikad precizno specifcirano dobro i pozitivno spram cega se sve ovo drugo komparira. To je dobro i pozitivno uvijek neizreceno, ali ono zasigurno mora postojati jer postoje kriticari svega postojeceg koji nuzno moraju imati i drugu stranu spram cega sve ostalo kritiziraju.
Ako postoji kritika da sve kupuju stranci, onda je valjda u pozadini toga pozitivno ono ili suprotno od toga ili makar u pravoj mjeri suprotno od toga?
Ako smo se prezaduzili i ako je to tako jako lose, onda je valjda u pozadini toga misao kako je doista lose zaduzivati se previse?
Mozda sam dugo bio naivan misleci da je slicnim kritikama to podrazumijevano dobro nesto doista vrijedno i stvarno. No u tome je stvarni problem. To je mjehuric od sapunice koji ustvari kao dobro uopce ne posoji vec je vise kao retoricka figura zbunjenih i neinformiranih hordi papagaja. Ponavljajuci uobicajene kriticke postapalice mi ustvari sve vise upadamo u sumanutost svake vrste.
Jedini izlaz jest da bolest sama sebe pregori (ukoliko pacijent ima srece da doista prezivi).
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoNe kužim baš logiku...
Kulic je isto lupetao i kad smo imali 1/8 danasnjeg duga, isto i kad smo ga imali 1/5, 1/3 i 1/2; fakticki isto sve do danas, a svoje katastroficne izraze i buruleskne konstelacije vec odavno je u potpunosti potrosio. Ostale su mu jedino rijeci i dokcija koja je blize sumanutosti.
Dakle, Kulić je lupetao kad smo imali 1/8 duga...
Potom je lupetao i kad smo imali 1/5 duga...
pa 1/3...
pa 1/2...
i sve sumanutije lupeta... Uskoro će vjerojatno početi vrištati...
A onda će samo reći - "pa lijepo sam vam govorio"
Kad je bio u pravu - možda uvijek ;)
P.S. Inače, doista mi je drago što je tebi "bas kako veli Nenad Bakic. Nikad nije bilo bolje i nikad nije brze postajalo bolje."
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasaoSat koji stoji tocan je 2x na dan
Stvar je krajnje jednostavna. Ako je Kulic, a on je tu samo zivopisna personifikacija onoga sto zelim reci, dakle ako je Kulic na razini danasnjeg duga od 1/8 govorio da smo prezaduzeni uz prilicno ostar izbor rijeci i teza, ako je to isto govorio i sa 1/2, kao i danas kada je 1/1 on je ako mene pitas potpuno blesav i pojma nema uopce o zaduzivanju i koliki je dug mali, srednji ili prevelik. Umjesto da tim svojim neznanjem uznemirava javnost bilo bi mu bolje da se primi motike ili kakvog drugog realnog sektora.
Ovo je primjer samo jedne teme: prevelika zaduzenost. Gdje su samo sve ostale tranzicijske teme. Cega smo se sve naslusali i sto je sve u datom trenutku prozivano kao lose, a sto je bilo uzor bolje je i ne prisjecati se.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoJea, kil d mesindžer... Danas
Jea, kil d mesindžer...
Danas se u Hrvatskoj živi gore nego ikad, i to gledano kroz onu jednu jedinu jedincatu relevantnu činjenicu, a to je da nikad u zadnjih sto godina ne ostavljamo manje našoj djeci, nikad manje što privatno što javno, što prosjekom, što kvalitetom, što kvantitetom, što bilo kojom pizdom materinom što ti padne na pamet.
Jednog će dana od ovih budućih netko početi kokati gamad i nitko ga neće zvati ni Srbinom ni Ustašom ni Četnikom ni Balijom...
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasaoDokle god je ovako i ovakvog
Dokle god je ovako i ovakvog misljenja ja sam miran i spokojan. Zamisli da ti mene uvjeravas da je bolje nego je ikad bilo - e pa to bi meni bila panika. Puno mi je draze da se "mora" misliti kako je nikad gore, nego da se jednoglasno klice kako je nikad bolje.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoSamo se umrijeti mora.
Samo se umrijeti mora.
http://www.novossti.com/2012/09/strategija-samoponizavanja/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPile u kučine
ajde obalo, ne benavi, ono što je nekad bilo 1/8, to je danas 1/1 - premda mi se ne sviđa Kulićev katastrofični gard, on bi zapravo mogao likovati koliko su se njegove prognoze pokazale istinitima... kad bi mu do likovanja bilo...
(BTW, Kvarnerov je tekst prenesen ovdje - http://www.monitor.hr/vijesti/pollitika-rezultat-dvadeset-godina-robovan...)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaomedijastaza
Medijastaza, tj medijska sumanutost je nevjerojatna.
u nedostatku poštenih, objektivnih, nezavisih, ne i neutralnih, profesionalnih medija
u količini i snazi
proporcionalna deficitu/nedostatku
luka
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoPrijatelju, bojim se da nam
Prijatelju, bojim se da nam to odavno nije opravdanje vec prije bih rekao poticaj. Odavno je jasno da im ne mozemo pokloniti povjerenje i da bez obzira na svoju vlastitu zauzetost i profesionalne potrebe (svatko od nas ima svoju profesiju i posao nadam se) moramo i sami puno vise vremena i truda otkidati za vlastito informiranje umjesto da se prepustimo probisvjetima, a prije svega njihovom dominantnom sentimentu.
To je odavno jasno da im ne mozemo vjerovati i da sami moramo odraditi ono sto bi nam oni trebali servirati da smo u kakvom normalnijem okruzenju.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoPS Ah da i prigodno ne zaboravite ovo (iz fucking EPH izvora):
http://www.jutarnji.hr/europsko-zlato-za-bracu-sinkovic--bronca-za-vesla...
http://globus.jutarnji.hr/zivot/veslamo-uzvodno-do-samog-vrha
Zasto je veslanje kraljevska disciplina? Zato sto veslajuci nakon nekog vremena naprosto ili mozes ili ne mozese, ili si odbacio sve suvisno i nepotrebno ili nisi.... ili ili a sve to kraljeve cini kraljevima ili blesama.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Kvarneru
Plus za trud i racionalni pristup problemima u kojima smo se našli i kao društvo i kao pojedinci/pojedinke. Čini mi se da su rješenja koja predlažeš vođena principima pravičnosti (neka veći porez plaćaju oni koji imaju i primaju više, a manji oni koji zarađuju manje; neka se iz mirovinskih fondova plaćaju mirovine samo onima koji/koje su u te fondove i uplaćivali), svrhovitosti (oslobodimo devizne rezerve i pokrenimo ekonomsku aktivnost u zemlji) i ekonomičnosti (neka dobit od korištenja nacionalnih resursa ostaje u zemlji; neka se ukinu financijski neodržive jedinice lokalne samouprave). Sve te ideje su vrijedne i ne bi bilo prvi put da se o njima raspravlja.
Zanima me, ipak, da li si pomislio da možda i drugi imaju i predlažu ideje za koje smatraju da su vođene istim principima? Budući da sam sasvim sigurna da i ministri koji drže do sebe čvrsto vjeruju da su njihove politike pravične, svrhovite i ekonomične, što misliš, gdje nastaje kratki spoj pa vladine politike završavaju fijaskom, a ideje pojedinaca/pojedinki (među koje ubrajam i tebe) nikad ne dođu do izražaja? Koji uvjeti bi, po tebi, trebali biti ispunjeni da pravična, svrhovita i ekonomična rješenja društvenih problema dođu do izražaja i počnu biti primjenjivana u praksi? Koje su prepreke da se to dogodi i kako ih svladati? Postavljam ova pitanja (nisam jedina koja to ovdje radi) zato jer mi se čini da imamo višak ideja, a manjak znanja i volje da ih počnemo provoditi.
nemesis
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoPravičnost
Svaka funkcionalna država se mora temeljita na barem prividnoj pravičnosti.
Kažem prividnoj jer je 90 % svih bogatstava na svijetu stvoreno u poslovima s državom. Samo do određenog stupnja razvoja kompanija se može razvijati bez poslova s državom. Jedini izuzetak od tog pravila su nove tehnologije i novi pašnjaci (figurativno).
Hrvatske vlade u prošlosti se nisu bavile stvaranjem pravične, svrhovite i ekonomične države, pa bi bio iznenađen da s tim počnu danas. Kako bi izbjegao da me se pogrešno shvati moram naglasiti da to nisu moje nego službene američki riječi to jest moja interpetacija američkog izvještaja koji razlog za ekonomski debakl Hrvatske prebacuje na rat i nakon toga na economic mismanagement.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoOno gdje mi grijesimo i sto
Ono gdje mi grijesimo i sto nama nedostaje (u odnosu na normalne zemlje) je institut stvarne politicke odgovornosti koji ne moze i ne smije ovisiti o volji stranaka niti se dogadjati jednom u 4 godine.
Vlast koja radi stetu treba smjeniti odmah provociranjem izvanrednih izbora i tko god poslije njih dodje, znat ce da se na njega budno motri, da mu je vrijeme ograniceno i da iskljucivo o njegovim postupcima ovisi koliko ce ostati na vlasti.
Dok to ne postignemo mozemo pricati sto god hocemo - nista se nece promjeniti.....
...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaonepostojanje odgovornosti.
...ne samo politicke, nego i nepoliticke, gradjanske
neodgovorne politicke stetocine treba smjeniti na bilo koji nacin... ako ne ide milom, onda silom (osobno sam misljenja, da je u hrvatskoj nemoguce provocirati izvanredne izbore!)
isto tako gradjansku pojedinacnu neodgovornost treba sankcionirati/kaznjavati brzo i bez natezanja i odugovlacenja.
sigurna sam, da brze ucinkovite kazne smanjuju daljnju stetu i opcenito svako zlo.
toleriranje i nekaznjavanje zla je veliki grijeh koji se gadno obija o glavu, jer metastazira vec postojece zlo i generira nova zla....
no, za to treba napraviti 'zdrav' odgovarajuci, ucinkovit sudski sistem i imati osvijestene razumne ljude... a bojim se, da je i to apsolutno nemoguce u zemlji koja je u takvom bolesnom stanju totalne moralne degradacije.
naprosto zato, jer nesto sto je bolesno ne moze proizvesti nesto zdravo!
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao