Tagovi

36 sekundi do katastrofe: Može li Karamarko sofizmom uvjeriti HDZ da je pobijedio?

Ako bi čuvene rogove zamijenili pojmom „položaj“, kao što čini Tomislav Karamarko tijekom nastupa pred članstvom HDZ-a, dobili bismo prvorazredni politički sofizam. Jer, ako imaš ono što nisi izgubio, posve je onda logično zaključiti i da si nešto imao prije nego li si od tog istog odustao.

„Sve ovo malo predugo traje. Dogovor s Mostom itd. Ali dobro. Pristali smo na sve, ama baš na sve, naravno poštujući dignitet naše stranke, da bismo ovu bivšu vlast Zorana Milanovića i njegove nesposobne ljude naprosto makli sa vlasti. Sve smo napravili. I kad sam imao razgovor s kolegama i kad su rekli mi žele nestranačkog premijera, jer je to bila njihova odluka, i o tome im je štošta ovisilo, razmišljao sam ravno 36 sekundi. Nisam htio rušiti ni dogovore ni stranku tjerati u opoziciju, ni zazivati ovakve i onakve izbore. Pa onda sam rekao, šta? Pa u mom CV-u, u mom životopisu radnom neće pisati da sam bio premijer! Pa šta?“

Nudeći vrlo jeftino članovima stranke priču o samo 36 sekundi razmišljanja prije nego je odustao od premijerskog položaja, Karamarko ih školskim primjerom sofizma pokušava uvjeriti da je tu funkciju imao. Odnosno, da je ostvario čistu pobjedu na parlamentarnim izborima, što uključuje sjedanje u premijersku fotelju, ali je zbog nekog razloga, on kaže da je to bila sudbine Hrvatske, od nje odustao.

Naravno, istinita priča o mjestu prvog ministra u vladi je sasvim drugačija. Karamarko ni u jednom trenutku nije zapravo imao taj položaj pa ga se, sasvim je logično, nije niti mogao odreći. Poznato je da su već u izbornoj noći slaveći svoj iznimno dobar rezultat iz MOST-a poručili kako ni Tomislav Karamarko ni Zoran Milanović neće biti premijeri, bez obzira na to s kim će oni kao jedini pravi pobjednici izbora formirati vlast.

Očito je kako Karamarko želi izbjeći da ga oni koji su nezadovoljni postignućem stranke na posljednjim parlamentarnim izborima pitaju da ako je njegova velika Domoljubna koalicija HDZ doista čisto pobijedila na izborima, zašto onda predsjednik HDZ-a nije premijer. Baš kao što nezadovoljni SDP-ovci istom logikom („Milanoviću, ako smo dobili izbore, jesi li ti premijer?“ ) svog predsjednika pozivaju na odgovornost zbog lošeg izbornog rezultata.

Psihološka je igrica i Karamarkovo zahvaljivanje „malom čovjeku“ iz stranke:

„Bogu hvala uspjeli smo i zahvaljujući vama dragi prijatelji, vrijedni aktivisti, vrijedni ljudi sa terena, koji radite za svoju stranku a ne tražite ništa. Ne tražite ni fotelje, ne tražite ni upravne odbore, ni nadzorne odbore ni direktorska mjesta, ne tražite ništa.“

Nije tajna da u HDZ-u postoji nezadovoljstvo zbog velike razlike u rezultatu koji je Karamarko obećao da će postići na izborima i ovoga koji je ostvario. Dvotrećinska većina iako kasnije umanjena na samo apsolutnu, vođi Domoljubne koalicije se razbila o glavu. Relativna ostvarena većina od samo 59 mandata prema 56+3 koalicije Hrvatska raste i IDS-a, jedva se može proglasiti pobjedom. Osim toga, sporazum o suradnji s MOST-om u kojem je Karamarko prihvatio pravo partnera na veto, mršavu pobjedu dodatno relativizira. Posebno se to vidi u nemogućnosti HDZ-a da na odgovorne funkcije u vlasti postavi ljude po vlastitom izboru jer za svako im je njihovo imenovanje potrebna suglasnost MOST-a.

Nikada u povijesti nije se dogodilo da HDZ bude toliko ograničen u vlasti pa je Karamarku pitanje opstanka na čelu stranke uvjeriti članove u to da je postigao veliku pobjedu i ispunio predizborno obećanje. Ne čudi onda što se služi obrnutom psihologijom i sofizmima ne bi li u tome uspio.

Komentari

Opsjednutost Karamarkom

Tko je glasao

Karamarko jest na vlasti, Milanović nije

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Karamarko jest na vlasti

Tko je glasao
Tko je glasao

sm, Može li Karamarko

Tko je glasao

Broj birača s prebivalištem u

Broj birača s prebivalištem u Hrvatskoj je 3,755.065 od toga je na izborima domoljubnoj koaliciji glas dalo njih 746 289.
Dakle, niti dvadeset posto onih s pravom glasa.
Kad dodamo dijasporu (ljudi koji žive u stranoj državi i plačaju porez stranoj državi) i kad uzmemo da su glasači MOST-a izabrali ovu vlast odnosno vladu dobijemo brojku od 1 073 109 šta ispada 28.32% od ukupnoga broja onih s pravom glasa. Oni koji nisu glasali nisu izabrali nikoga pa tako ni ovu vladu.
Toliko o pobjedi i "narod je odlučio".

Recimo usput da čak skupa s glasovima dijaspore domoljubna koalicija još uvik ima nekih 17 000 glasova manje od koalicije "Hrvatska Raste".

Tko je glasao

ipak smo pobijedili

Kurir ,

dakle 10% je 375.506,5
dakle, prikupili smo dovoljno da bi se održao referendum o promjeni izbornih pravila, o preferencijalnom glasanju ?
a netko nas je prevario
Arsen Bauk, SDP, Zoran Milanović...

eto, kurir, ja mislim da nemaš moalno pravo igrati se brojevima
to je u tvoje ime već uradio Bauk

luka

Tko je glasao

Ni tebi samome nije jasno šta

Ni tebi samome nije jasno šta zapravo želiš reč.

Tko je glasao

Pozor!!!

Molim cijenjene komentatore da se suzdrže od prostačkog izražavanja i etiketiranja sugovornika.

Svaki takav komentar po defaultu ide u "spam", čak i ako postoji dio koji je vezan uz temu, možda čak konstruktivan za raspravu. Za štetu ako eventualno korisni dio ode u "spam", krivi su sami komentatori.

Stav oko pitanja o kojem se raspravlja, nikada nije sporan, ma kakav bio.

B-52

Tko je glasao

48 (-4) mjeseci katastrofe

Karamarko ih školskim primjerom sofizma pokušava uvjeriti da je tu funkciju imao
Ne bih se složio s osnovnom tezom ovog dnevnika iako bih jako volio da je istinita. Gruba istina je da je Karamarko strpljivi igrač na duge pruge i ono što radi je da u potpunosti preuzme vlast u ovoj državi i usput prodaje šuplju demagogiju svojoj nemislećoj pastvi.

Sve to radi po standardnim staljinističkim metodama koje su pravilu u njegovoj stranci gdje se šefovi stranke ustoličuju prijevarama, od Tuđmana kojeg je ustoličio Šeks nakon što je zeznuo Veseličine pristaše, preko Sanadera kojeg je prevarom ustoličio Glavaš i Kosorice koju je dekretom ustoličio Sanader sve do Karamarka, najomraženijeg političara u RH, kojeg je ustoličila Jaca kao jednu od najvećih političkih gluposti u novoj hrvatskoj povijesti. Zapravo Jaca mu je samo otvorila vrata kokošinjca što je ovaj munjevito iskoristio i definitivno ustoličio sam sebe.

Osim sebe ustoličio je i tragično glupu Kolindu koja mu je glavni dodavač lopti u političkim igrama, što se pokazalo odmah čim je zasjela na mjesto predsjednice. Kolinda upravo sada odrađuje cijeli niz manevara s vrlo jasnim ciljem da se Karamarku otvori prostor da stvarno postane premjer u ovoj vladi, bilo kao skriveni, bilo kao pravi nakon što Oreškovića stera tamo od kud je došao (tu ne mislim na Kanadu) i time sebe postavi kao apsolutnog pobjednika ovih izbora.

Vjerujem da je više nego očigledna njegova uvodna igra kojom kani zavladati tajnim službama u ovoj državi i upravo tu Kolinda mu odrađuje savršeni posao i jedina je opasnost u toj Kolindinoj raboti da Most pobaca svoje kantice i lopatice i odbije se više igrati u tom pješčaniku punom raznoraznog izmeta. Doduše, iako je smrad i više nego primjetan, bio je primjetan i prvog dana pregovora i očito ih to ne smeta već je tu zasigurno nešto presudnije iz paketa "mrkva i batina", a poznavajući područje gdje je Karamarko doma, vjerojatnije je da se tu radi o "batini" ponešto poškropljenoj svetom vodicom iz Sisačke biskupije.

Ukratko, Karamarko je pokazao kartuzijansku strpljivost gdje već mjesecima radi na oblikovanju vlade, ili bolje rečeno puno duže još iz vremena kad je bio samo mali skromni ravnatelj Sigurnosno-obavještajne agencije i zatim ministar unutarnjih poslova RH.

Ova s Karamarkom je tipična priča u kojoj mutan tip ispliva na površinu zahvaljujući mutnim poslovima i, prvenstveno, zahvaljujući glupim ljudima kojih očito u ovoj jadnoj državi ne nedostaje.

Naravno te podzemne igre su uvijek riskantne i uvijek postoji opasnost je da slatka Kolindica, koja već neko vrijeme podatno sjedi Karamarku na koljenima, obzirom na pokazane apetite nabuja u svojoj veličini (vlast ipak deblja) i da postane teret s kojim se nesretni Tomek više neće moći nositi, jednostavno da krene Kosoričinim stopama i kao vrijedna bogomoljka spremi svog političkog mentora u Remetinec, gdje standardno i završavaju HDZ-ovske veličine po stranački imanentnim staljinističkim metodama.

U svakom slučaju za nas loše!
Takonambogpomogao

leddevet

Tko je glasao

Karamarko ne pokazuje nikakvu

Karamarko ne pokazuje nikakvu državničku ambicioznost, koja bi upućivala da se radi o vanserijskom tipu, ili su meni neke važne stvari promakle. Politika se ne može voditi na unutarstranačkim ili međustranačkim sukobima i aferama, koliko god smo mi kao narod još uvijek amorfna i neiskusna masa s teretom društvenog dogovaranja i sporazumijevanja.
Meni se čini da na duži rok narod uvijek ima nepogrešiv instinkt. Svo vrijeme ne možeš sve ljudi vući za nos, rekao je jedan mudri Amerikanac.
Jedan primjer: dok smo mi od studenog 20015. u izvanrednom stanju predizborne i poslijeizborne političke kombinatorike, u Sloveniji se zbio posjet velike mađarske delegacija sa sve prisutnim Orbanom na čelu. Sve zajedno došlo je oko 300(!) Mađara.
Uz ostalo političku scenografiju tipa izbjeglice, šengen, žica na granici i obrana vanjskih granica Unije, kao da Hrvatska nije u Uniji, predmet razgovora je bio i mađarska ponuda kreditiranja željezničke pruge - drugog kolosijeka Koper Divača. Mađarska država nudi Sloveniji 400 milijuna eura kredita za povećanje kapaciteta pruge koja spaja Koper i mađarsku granicu, jer je Koper glavna mađarska izvozna luka, a ne, na primjer Rijeka, iako mađarska država praktički upravlja preko MOL svim riječkim postrojenjima ININE rafinerije.
O čemu se radi? očigledno su Mađari zaključili da RH u dogledno vrijeme neće imati ni snage ni novaca za nizinsku prugu Rijeka - mađarska granica. A radi se o jednom od strateških investicijskih projekata svi dosadašnjih hrvatskih vlada, za koju još nije poznata ni trasa, a kamoli financijska konstrukcija. O ekonomskoj opravdanosti pruge za koju Mađari nisu zainteresirani teško je i govoriti.
Prije Mađara u Sloveniji su bili Kinezi, koji ne samo da nude kreditiranje iste pruge, nego nude da će je sami izgraditi i dati slovenskoj državi u najam.
Za takve projekte se treba boriti. Ništa ne pada samo od sebe u dvorište. Nužna pretpostavka za bitku u međunarodnoj areni je ambicioznost i volja naroda, države i njezinih političara. Ja od toga ne vidim ništa, osim neke vrste metafizičke politike, dovoljne same sebi i posvećene zbrinjavanju manjeg dijela favoriziranog partijskog članstva. To se mora promijeniti, ili ćemo doći pred zid.

Tko je glasao

Hlad, Komentar ti je za

Tko je glasao

Skviki, hvala na čitanju

Skviki, hvala na čitanju komentara. Kao što si mogao primijetiti ja dijelim ljude na (političku) elitu i narod. Nisam član stranaka, ne navijam ni za jednu političku ekipu. Umišljam si da pripadam jednoj skupini ljudi koji su suvereni građani ove Republike, jer pojam suvereniteta izvorno znači suverenitet građanstva. Mi Njih plaćamo i zato imamo od njih pravo tražiti da služe narodu skromno i profesionalno. Ni manje , ni više.
Respektiram tvoju simpatiju za HDZ i nemam ništa protiv toga

Tko je glasao

Hlad, Nisam član stranaka, ne

Tko je glasao

Po meni, Karamarko pokazuje

Po meni, Karamarko pokazuje itekakvu ambicioznost, ali nažalost, samo za totalitarnim upravljanjem zemljom. Drugo nažalost je ovo, čini se da ga ekonomija ne zanima i da se (barem za sada) zadovoljava ideologijom. Ne nalazim u njegovim izjavama ništa što bi budilo optimizam, u bilo kojem pogledu.

B-52

Tko je glasao

Mislim da Kolinda neće

Mislim da Kolinda neće Karamarku stati na žulj, barem sudeći prema sadržaju pisma kojeg je kao odgovor na predstavku uputila Pupovcu. Prije će biti da i dalje puše u njegov rog.

Također, iz sadržaja koji nudi u nastavku turneje po organizacijama HDZ-a, čini se da je Karamarko krenuo u širu kampanju, ne samo unutarstranačku:

HDZ je trn u oku mnogima. No nisu shvatili sa kada pričaju protiv HDZ-a da pričaju protiv vlastitog naroda. HDZ je nada, a nada je neuništiva. Iako oni imaju medije koji su u protekle četiri godine, a i u ovom prijelaznom razdoblju odradili prljav posao te sve što je domoljubno proglašavali opasnim i pogrešnim. No pokazalo se da kada je HDZ na koljenima, onda je i Hrvatska

Pisao sam već o mogućnostima da uskoro dođe do prijevrmenih izbora, ako Karamarko zaključi da više ne smije tolerirati veto od strane MOST-a, Mislim da je sad već polako svima jasno da od reformi koje očekujemo (gospodarske) neće biti ništa (barem u skorije vrijeme), nego da se forsira kulturna revolucija u širem smislu. Revizija povijesti, ispiranje mozga nacije, ograničenje slobode na mišljenje i izražavanje istog samo u okvirima vlastitog doma i razno, previše sliči na kampanju koju smo gledali i slušali prije izbora.

Ako se ne misli ići na nove izbore, sluti na zlo koje će naštetiti međunarodnom ugledu zemlje i, posebice, životnom standardu građana. Ali ako se planira ponovni izlazak na birališta, nade još ima jer je malo vjerojatno da bi birači ponovili pogreške s prošlih izbora. Navijam za ovo drugo u nadi da će HDZ većinski odlučiti da na izbore izađe s drugim liderom i drugačijom politikom..

B-52

Tko je glasao

Kara & Kita

Mislim da Kolinda neće Karamarku stati na žulj
Ma sad je puno prerano za ikakvo istrčavanje i obzirom na njena intelektualna ograničenja treba čekati još neko vrijeme dok joj dođe iz jednog povećeg u drugo omanje mjesto. Barbika je već dovoljno puta pokazala svoje vladarske apetite i vjerojatno to Karamarku predstavlja nemali problem. Problem u problemu je što je dotična prilično tupa osoba i teško je logički predvidjeti kad će puknuti poslušnost i krenuti akcija neposlušnosti i preuzimanja vlasti.

Karamarko je, kao i njegovi prethodnici, kreirao kućnog Ferankesteina i, kao i njegovi prethodnici, dosta je logično da od svoje kreacije i strada.

Što se prijevremenih izbora tiče sumnjam u to jednostavno jer HDZ stoji već poduže vrijeme na.+/- 30% i teško da može ostvariti neki pomak na gore u situaciji kad je cijela nacija naelektrizirana oko svega što se događa. Njegova jedina mogućnost značajnije pobjede je ako se poveća broj neizašlih na izbore obzirom da njegova glasačka pastva je izuzetno pouzdana i revna i, što je najvažnije, još uvijek živi u 91. i strahu od komunjara. Trenutno, u jeku svih ovih afera, to bi bio prilično samoubilački potez.

Meni se čini da jedino št nam predstoji je podzemni rad dotičnog kao apsolutni prioritet, a to što su država i vlada u banani kao i pripadni gerađani je apsolutno nevažno.

leddevet

Tko je glasao

Budući je SDP i Kukuriku izgubio, jasno ej da je HDZ pobijedio.

Tko je glasao

premijer Tim

je Karamarkov izbor koji je bio prihvatljiv mostu..i sve ok... dobro je da sam hdz nema apsolutnu a kamo li dvotrećinsku većinu...od njihovog trijumfalizma ne bi mogli živjeti..to bi bilo nepodnošljivo..

još bolje je da su ovi dosadašnji maknuti

sve dobro...

Tko je glasao

36 irealnih dnevnika za 36 dana vlasti

luka

Tko je glasao

Koga?

1. je li Karamarko pobijedio?
Zapravo mi je žao što je SM zarolao tvoj komentar koji pokazuje žalosno nepoznavanja temelja demokracije, a što je tipično za desnu misao koja ne trpi situaciju gdje nije sve crno bijelo, prvenstveno crno.

Dakle, Karamarko je uspio dogovoriti s MOST-om koaliciju i s imenovanima sastaviti vlast. Naravno, ovu labilnu vlast koja je u svoj sastav uključila ponešto blagorečeno dvojbenih likova će zasigurno Crni Tomo zauzdati i standardnim HDZ-ovim metodama učiniti stabilnom i tu teško da se može desiti nešto drugo. Ta stabilizacija se prvenstveno odnosi na MOST kojeg će zadesiti sudba svih HDZ-ovih koalicijskih partnera koji su jednostavno u tom proždrljivom zagrljaju nestali i pitati se možemo gdje su danas nekad relevantne stranke kao HSLS i HSS ili nesretni pravaši koji su razdjeljeni na više strančica nego što imaju ukupno članova.

Cijeloj toj priči treba dodati i svu ovu nedoraslu paradu oko formiranja vlade koja je trajala sumanuto dugo, a zapravo traje još i sada. Tu ide i kretenski vapaj Karamarka koji cvili da mu opozicija sastavlja vladu i smjenjuje ministre što se može shvatiti da dotični nije baš gospodar cijele situacije.

Dakle, odgovor na tvoje pitanje nije nikako jednoznačno jer Karamarko je ušao u vladu, i u tom smislu je pobijedio, no sve ostalo je beskrajno musavo i neukusno da je krivo odgovoriti jednoznačno na to pitanje i takvoj pobjedi se mogu veseliti samo jednostavni mozgovi i mutni tipovi koji u takvom okruženju vide obnavljanje svojih šansi, a što je Kolinda nedavno zorno pokazala svojim sponzorima.

Je pobijedili su i Karamarko i Kolinda i Mamić i Leon Sulić i Danko Seiter itd. samo da li je to stvarno pobjeda ili nešto sasvim drugo.

leddevet

Tko je glasao

gadi mi se, ali bih i ja malo

luka

Tko je glasao

Sv. Toma Mučenik

leddevet

Tko je glasao

Blaženi Zoran, štit od povampirenih ustaša

leddevet

ali ti opisuješ Zorana Milanovića
Karamarko je iz principijelnih razloga javno rekao da nije spreman u istu vladu s SDPom
Milanović je bio spreman biti potpredsjednik, skupa s Karamarkom, u vladi koju bi vodio Božo Petrov
to je ono što smo vidjeli, čuli, što su za naše potomke i povjesničare zabilježile kamere

neprincipijelnost, spremnost na sve kako bi se došlo do vlasti,
pokazao je Zoran Milanović

I sva ova histerija oko navodnog desničarenja je dio predizborne kampanje Zorana Milanovića
jer njegov je politički rezultat tako slabašan
da jedino ako smo okruženi, (kako su to znali lepo reći srpski TV reporteri prije JNA ubijanja zarobljenih branitelja), povampirenim ustašama
on može dobiti izbore u SDPu

Zanimljivo je kolika se falanga mobilizirala na obrani Zorana Milanovića
Blaženi Zoki, štit od povampirenih ustaša

luka

Tko je glasao

Falanga

ali ti opisuješ Zorana Milanovića
Zanimljivo je kako se za svaki nestašluk tvojih miljenika nalazite opravdanje u suprotnoj strani. Eto mili Hasanbegović ponešto paradirao s ustaškom kapicom i odmah je Brkić iskopao da je Mesić pjevao ustaške pjesme. Zgodno i duhovito, jedino je zaboravio da je Mesić u tom trenutku bio čvrsti HDZ-ovac, osoba od posebnog povjerenja predsjednika Tuđmana.

Dakle, ti sam si izjavio da je Karamarko spreman podnositi svake terete samo da bi bio na vlasti i sad se izvlačiš na račun Milanovića koji nije uspio stvoriti koaliciju s MOST-om, očito da se manje sagnuo od tvog miljenika, a osim toga zar niste tvrdili da će HDZ-ova vlada biti bolja od one "nesposobne vlade"?

Nažalost slatkiću, bilo koje smeće je bolje od HDZ.-ove vlade, to smo vidjeli nebrojeno puta, a to gledamo i sada.

P.S. Falanga je desničarska tvorevina i to spada u vašu domenu i teško da se ista može mobilizirati u obrani Milanovića, eventualno može u obrani Marka Juriča.

leddevet

Tko je glasao

falanga antihrvata

leddevet

davno sam objasnio i podastro argumente
da mjerenje "lijevog" metrom odnosa prema Jugoslaviji nije dobro ni ispravno
realnim metrom
SDP pod vodstvom Milanovića i Ostojića je desna, čak u interpretaciji Stazića ekstremno desna stranka
zato Đikić može bez puno preobražaja, s "desnog" u desno
falanga je pravi termin za ponašanje povampirenih jugoslavenskih fašista i fašistoida

dragi led, postoje kamere, dokumenti
Milanović je bio spreman potpisati koalicijsku vladu s HDZom
Karamarko je javno rekao da to ne može i neće, u trenutku kad je to značilo gubitak vlasti i odlazak u oporbu

činjenice su činjenice, a o mišljenjima i komentarima možemo raspravljati

luka

Tko je glasao

Tko ima manjeg

Karamarko je javno rekao da to ne može i neće
Da, a naglasak je na ono "javno" i upravo u tome je problem koji ti ne želiš priznati osim u trenutku nepažnje kao kad si gore napisao "što je sve Karamarko spreman podnositi da bi vodio državu".

Činjenica je da je Karamarko ušao u vlast, a Milanović nije, s time da ja pokušavam pričati o Karamarku, a ti stalno pod kotače podvaljuješ Milanovića kako bi skrenuo razgovor sa svojeg miljenika i standardno HDZ-ovski opravdao unutrašnje marifetluke time što je netko drugi negdje krao, a oni su, jadničci, povodljivi i bez vlastite glave.

Dakle, pitanje je što je to Karamarko učinio da bi ušao u vlast? Što je to učinio javno, a što (nedajbog) zakulisno? Pitanje je otkud MOST-u informacije da je netko iz SDP-a kontaktirao neke njihove i zašto nismo nikad saznali o kome se to radilo? Osim toga, ako je SDP kontaktirao te osjetljive duše iz MOST-a, zar je moguće i da li ti vjeruješ da HDZ nije nikoga kontaktirao? Itd, itd . .

Dakle činjenice su ne samo polazni podaci nego i izlazni podaci od kojih ti stalno bježiš jer nemaju baš neki ugodni miris.

Ako ti još uvijek nije jasno može jednostavni primjer gdje imamo informaciju da je npr. Marko bio na jednoj strani mosta, a zatim imamo saznanje da je nakon određenog vremena bio na drugoj strani mosta, dosta je logično zaključiti da je Marko prešao taj MOST.

leddevet

Tko je glasao

činjenice

leddevet

pokušajmo razgovarati na temelju činjenica
dakle
tko je ušao u vlast, pretpostavljam da se možemo složiti, da je, činjenično, dobio izbore
tko je u oporbi, pretpostavljam da se možemo složiti, da je, kako je očigledno, izgubio izbore
tko je javno rekao da jest spreman potpisati ulazak u trojnu koaliciju, sa MOSTom, i HDZom, spreman je na zajedničku vladu sa HDZom, možemo se složiti, da je to bio/napravio Milanović

luka

Tko je glasao

Ajme, opet o MIlanoviću

pokušajmo razgovarati na temelju činjenica
Na svjetskom nogometnom prvenstvu 1986. u četvrtfinalu Argentina je pobijedila Englesku 2:1 tako da je prvi gol Maradona postigao igrajući rukom i činjenica je da je Argenitna pobijedila u toj utakmici kao i u sljedećoj i postala svjetski prvak. Sve su to činjenice, i pobjede i ruka i svjetski prvak.

Eto, osim činjenica treba razgovarati i s razumom jer činjenice bez razuma nemaju smisla.

leddevet

Tko je glasao

igranje rukom

hoćeš reći @l9 da je Milanović igrao prljavo, je je..slažem se s tobom..

sve dobro...

Tko je glasao

opet lupetaš

sve dobro...

Tko je glasao

što reći

sve dobro...

Tko je glasao

tim metrom mjereno @l9

kakav je onda Tomin antipod Zoks... Tomo je rekao u jednom trenutku da odustaje ..čak je i odbio potpisati one uvjete za tripartitnu vladu, a Zoks je pristao na sve..pa i na koaliciju s Tomom..

Moglo se desiti da Božo bude premijer a ova dva podpredsjednici vlade...

Zoki bi i na to pristao....

Tomo je ispao principjelniji od Zokia...što jes jes..

Zato je Zoran pokrenuo ideološki rat, ustaše, ndh, kape, po staroj špranci komunjare guraju domaće Srbe ispred sebe, a Stazić izigrava politkomesara...

eto, javlja se i Vučko preko Drine..pa imamo komplet: izmislili su ustaše i fašiste...ova Hrvatska je NDH..treba ju rušiti svim sredstvima..tj. ovu vladu ...četnici iz Srbije, domaći Srbi sa komunistima..URAAA JURIŠ...

Priprema terena je odrađena još ranije svastikom na stadionu da cijeli svijet vidi da su ovdje fašisti i da je Zoki jedini jamac...antifašizma..moš mislit...

Mislim, to je toliko prozirno da je smješno...

sve dobro...

Tko je glasao

15 minuta

Rečeno je da će se za 15 minuta, kada preuzmu vlast, rješiti slučaj "svastika na stadionu".

Tko Karamarku i Kolindi sada priječi da to nije već napravljeno i objavljeno.

Tko je glasao

Tko Karamarku i Kolindi sada

Tko Karamarku i Kolindi sada priječi da to nije već napravljeno i objavljeno.MOST

Tko je glasao

Vrlo je jednostavno, kad

Vrlo je jednostavno, kad umjesto autora počneš komentirati temu, ništa ti neće biti zarolano. Ostali su već naučili to vrlo jednostavno i, po meni, na Pollitici vrlo potrebno pravilo.

B-52

Tko je glasao

samo nemoj kukati

luka

Tko je glasao

Kao i obično zločesti L9

sve dobro...

Tko je glasao

Lukavo, nema kaj, još buš

Tko je glasao

dobro je da sam hdz nema

dobro je da sam hdz nema apsolutnu a kamo li dvotrećinsku većinu...od njihovog trijumfalizma ne bi mogli živjeti..to bi bilo nepodnošljivo..
a šta imamo sada? galimatijas od vlade, svakodnevna razmimolilaženja oko sitnih tema, jer velike uopće nemaju šanse da dođu na dnevni red, svi ministri izigravaju male premijere i nakon dva tjedna staža hrabro daju intervjue, premijera i potpredsjednike jedva se i vidi, reforme su zaboravljene,
Bolje imati većinsku vladu od HDZ-a, ili SDP-a, ili veliku koaliciju nego ovako slabu vladu, jer se onda kritika javnosti ima usmjeriti na nekoga, a onaj većinski ima obvezu braniti bilo kakav koherentan politički program, ako ne u unutar zemlje, onda vani.
Mi pripadamo i EU, iako smo to svi zaboravili.
Ovo sada je neprepoznatljivo. Zato bi možda bilo i najbolje da velike stranke uspiju zamijeniti svoje lidere sa ljudima koji znaju na svojim leđima iznijeti nekakav cjeloviti politički program.

Tko je glasao

Zapravo, meni se čini da mi

Zapravo, meni se čini da mi još ni nemamo vladu. Otkako je imenovana (izglasana), nije donijela praktično ni jednu važnu odluku. Imenovanje nekoliko pomoćnika ministara i slične odluke, samo su periferno važne. To je trebala biti rutinska stvar, a zbog prava veta na odabir bilo koje osobe se pretvorila u prvorazredni politički događaj.

Pitam se gdje je nestala žurnost zbog "uništene Hrvatske" iz predizborne kampanje i nastupnih govora premijera Oreškovića. Predstavljanje državnog proračuna će navodno biti krajem mjeseca, a hoće li proći bez izmjena u Saboru, ostaje da se vidi. Zbog toga uglavnom imamo lupetanja o tome što će se i kako financirati, čini se da nitko od nadležnih još ništa ne zna, barem ne pouzdano.

Žalosno je, ali istinito, više se u ovom trenutku možemo pouzdati u Europu (EK) nego u vladu koju, kako uvjerava članstvo svoje stranke, vodi Tomislav Karamarko. Da nema Karamarka i rigidnih desničara koji se iscrpljuju na povijesnim temama, i Milanovića s druge strane, siguran sam da bi stvari ubrzo krenule na bolje.

Vjerujem da je moguć konsenzus oko strateških pitanja ako bi na čelu najvećih stranaka bili sposobni i odgovorni političari. Hoće li to spoznati članovi koji će uskoro birati predsjednika i ostale dužnosnike u stranačkim vodstvima, veliko je pitanje. Mašinerija radi, agitira se, sigurno se i "podzemno" djeluje, a od svega toga mi kao građani nemamo koristi.

Ipak, ostaje nada da se HDZ-ovci neće dati tako jeftino preveslati, "odricanjem od premijerske funkcije" i sličnim "pobjedama". SDP ovdje nije tema pa o Milanoviću neću. Kod njih se barem javio pristojni protukandidat, dok u HDZ-u još uvijek ništa od toga. Zato se Karamarko i upinje odvratiti svakog od pomisli da mu se suprotstavi.

B-52

Tko je glasao

Ja bi reka da oni vrlo dobro

Ja bi reka da oni vrlo dobro znaju šta triba učinit. Nije pravi problem šta učinit već je problem šta još nisu smislili kako da ostanu političari nakon šta to učinidu. Sudeći po programu onih Švaba koji su radili za domoljubnu te nekakovon neovisnon programu poput onoga koji su donili studenti ekonomskoga fakulteta http://www.index.hr/vijesti/clanak/posramili-politicku-scenu-studenti-pr... sve se svodi na isto. Rizanje troškova u državnin službama i firmama, rizanje troškova zdravstva (privatizacija), devalvacija kune zaključno sa šemon "sve dam samo da prodam".
Dobro znaju šta triba napravit jer se ništa drugo ni ne može napravit za namaknit proarčenu lovu. Jedino šta još smišljaju kako to objasnit najprije onin 400 000 koji su zaposleni na državnin jaslama pa onda još i ostalima. Kako se meni pari, dok to ne smislidu ako smislidu, provaju s odvračanjen pažnje i diverzijon zvanon operacija "partizani protiv ustaša".

Tko je glasao

Karamarko je već kao ministar

Karamarko je već kao ministar unutarnjih poslova slao policiju na prosvjednike, nazvao ih je indijancima. Njemu ni sad to ne bi bio problem pa strah od socijalnih nemira sigurno nije u korijenu problema nečinjenja ičega na gospodarskom planu.

Mislim da je uzrok u neslaganju unutar ogromne grupacije stranaka koje čine vlast, ima ih oko 25 i svaka nešto želi u zamjenu za svoju potporu koja je u sabori tanka toliko da uskrata samo nekoliko ruku može srušiti i proračun i vladu.

Čini se kako ćemo stalno biti u nekoj vrsti talačke situacije, i ono malo njih koji znaju i hoće nešto napraviti, ovisiti će o dobroj volji svakoga iz vladajuće koalicije. Teško je tako raditi koristan posao.

B-52

Tko je glasao

policiju na prosvjednike Cilj

policiju na prosvjednike

Cilj odnosno svrha programa je namicanje love za kreditore. Pošto se u ovome slučaju od pendrečenja lova neće namaknit, dapače, u tome programu pored ove opcije sigurno stoji boldirano NO! NO!
Ipak, s obziron di živimo, ili ćemo se pomirit sa spomenutin programon ili ćemo se opet međusobno pobit najprije pendrecima. Volija bi da san u krivu ali kako se meni zasad čini trećega nema!

Tko je glasao

Zapravo, meni se čini da mi

Zapravo, meni se čini da mi još ni nemamo vladu. Otkako je imenovana (izglasana), nije donijela praktično ni jednu važnu odluku. Imenovanje nekoliko pomoćnika ministara i slične odluke, samo su periferno važne. To je trebala biti rutinska stvar, a zbog prava veta na odabir bilo koje osobe se pretvorila u prvorazredni politički događaj.

Mi imamo Vladu od dana kada je izglasana u Saboru, i svaki nastup ministra financija jača mi nadu da će se napokon zaustaviti rast javnog duga i da će proračun pokazati da im je stalo do ove zemlje i njenih građana. I iz svake rijetke rečenice koju izgovori ministar financija vidim da intenzivno rade na proračunu što je trenutno najvažniji zadatak Vlade. I bolje da sve ide i ovako sporo nego da su prethodni dobili priliku da nas galopom nastave voditi u propast. Rast javnog duga i zaduživanja prethodne Vlade ( uz blagoslov saborske većine ) trebali bi biti dovoljan razlog da završe u Remetincu ( bolje u kućnom pritvoru ) zbog nesavjesnog poslovanja.

Pitam se gdje je nestala žurnost zbog "uništene Hrvatske" iz predizborne kampanje i nastupnih govora premijera Oreškovića. Predstavljanje državnog proračuna će navodno biti krajem mjeseca, a hoće li proći bez izmjena u Saboru, ostaje da se vidi. Zbog toga uglavnom imamo lupetanja o tome što će se i kako financirati, čini se da nitko od nadležnih još ništa ne zna, barem ne pouzdano.

Do predstavljanja proračuna će sigurno doći, a bude li koja izmjena u Saboru i bude li usvojen koji razuman amandman oporbe , može me samo veseliti. Možda je napokon doista došlo vrijeme da se ruke u Saboru ne dižu po direktivi jednog čovjeka.

Tko je glasao

Koliko sam ja vidio, ministar

Koliko sam ja vidio, ministar financija jedva da dolazi do riječi. Nadglasalo ga sve ostalo. Siguran sam da on radi, a za ostale ne bih baš stavio ruku u vatru jer bi u suprotnom suvislije nastupali i znali reći što planiraju i kako.

Sve nadanja respektiram, a koliko su utemeljena, vidjet će se uskoro. Ne mislim na otpore oporbenjaka, manjina je uvijek manjina, već ono što će nastati u konglomeratu vlasti sastavljene od cca 25 političkih stranaka. Svi oni nešto hoće, a hoće li ih Marić zadovoljiti, postati će jasno kad predstavi proračun.

B-52

Tko je glasao

Koliko sam ja vidio, ministar

Koliko sam ja vidio, ministar financija jedva da dolazi do riječi. Nadglasalo ga sve ostalo. Siguran sam da on radi, a za ostale ne bih baš stavio ruku u vatru jer bi u suprotnom suvislije nastupali i znali reći što planiraju i kako.

Nije ni važno da dolazi do riječi, važno je da može raditi svoj posao, kao što bi i za kulturu bilo dobro da puste ministra da radi svoj posao. Dok ministar financija ne odradi svoj posao ( surađujući, ali prije svega dajući zadatke ostalim ministrima ) oni ni ne mogu suvislije nastupati niti mogu znati što reći. I još kad imamo novinare koji ne znaju što bi trebali pitati., cirkusa ne manjka.

Tko je glasao

Ne znam s kim bi ministri i

Ne znam s kim bi ministri i radili kad još nisu odabrani pomoćnici u ministarstvima, Vijeće za suradnju im je jako sporo.

Mislim da nije dovoljno donijeti samo kvalitetan proračun, nego treba imati i ekipu koja će ga realizirati (da ne bude poslije još pet rebalansa). Ne vidim još ni da su ministri ekipa. Glavni koalicijski partneri se kolju oko kvota i imenovanja. Karamarko se bavi lovom na vještice, a Petrov ga s krajnjim naporom zauzdava da se razmaše.

Ne vjerujem da je samo spin u pitanju dok ne iznjedre nekakav suvisli program. Ta tko će više zaustaviti ovo ideološko divljanje koje gledamo. Pretjeralo se, ni devedesetih nije bilo ovako.

B-52

Tko je glasao

isticao si Austriju

kao pozitivan primjer s čim se bez ostatka slažem @hlad..tamo su godinama kojekakve koalicije i konglomerati u poziciji upravljačke administracije.

Sad kod nas upravo tomu svjedočimo....na vlasti su razne opcije osim ..jugošljama...i ja sam zadovoljan.

Jako je dobro da hdz ima uteg na nogama da ne mogu raditi baš što hoće.

Ovo oko čelnika stranaka...načelno se mogu složiti..ali realnost je drugačija.

Naime, činjenica je da je Zoran izgubio 5 zadnjih izbora, a Tomo je dobio 5 zadnjih izbora, pa i na ovom zadnjem koji je najvažniji...doveo ih je u poziciju da diktiraju tempo i podržavaju vladu.

Zaključak se nameće da je Tomo bio uspješniji vođa stranke od Zorana.

Zato svjedočimo tomu da Tomo umiruje javnost, a Zoran potiče agresivni diskurs i podjele.

Za njihova unutarstranačka prepucavanja zbog neostvarenih težnji pojedinaca..bmk..pošto nisam član ni jedne stranke.

Ja sam desno konzervativno..... nacionaist i domoljub...pri čemu sam i za socijalnu pravdu i da se ne maltretira manjine.

sve dobro...

Tko je glasao

Kakve su to koalicije i

Kakve su to koalicije i konglomerati godinama vladali u Austriji?

Koliko se zna, do aktualne koalicije je došlo tek kad je ekstremni Hajder zaprijetio preuzimanjem državne vlasti. Jer europski orjentirani austrijanci nisu htjeli rigidnog desničara u vlasti.

Kako vidimo, Karamarku takvi niti malo ne smetaju u vlasti. On ih je i doveo tu gdje nikada u povijesti svojih stranaka nisu bili. To je naša nesreća, a koliko će nas i čega koštati, tek ćemo vidjeti.

B-52

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci