Tagovi

3. dnevnik na istu temu

"Ve? tre?i dnevnik na istu temu", komentirat ?e zasigurno gospodin O. koji jako dobro stoji s ra?unanjem i nakon ?ijih me komentara više nije bilo ovdje.
Ali, zamislite, još se netko osim mene zabrinuo za radioaktivni otpad usred Zagreba. Ovaj put to nisu katastrofi?ari poput mene, koji dižu mnogo vike ni za što. Sada se pobunila i struka. A i vladi gori pod petama.

"Hrvatska Vlada namjerava smijeniti ravnateljicu Instituta Ru?er Boškovi? jer se protivi odlaganju radioaktivnog otpada na prostoru te znanstvene ustanove."

Ali, ne radi se samo o ravnateljici. Nju bi se još i moglo smijeniti, ali njezino mišljenje dijele i mnogi drugi znanstvenici. Za gra?ane koji žive na desetak metara od te bombe, manje-više! A nije da toj tihoj panici nije doprinijelo i nedavno podrhtavanje zemlje koje je poprili?no zabrinulo pametne ljude koji znaju da je Medvednica nešto što samo naizgled spokojno sniva usred ?arobna zelenila.

'Znanstveno vije?e IRB-a daje punu podršku ravnateljici. Mi smo ve? donijeli odre?eni prijedlog koji je išao i na Upravno vije?e', komentirao je za tportal najavu o otkazu teorijski fizi?ar na Institutu, dr. sc. Nevenko Bili?.

Zavirite malo u današnji ?lanak T-portala. Nije da vas plašim, ali kad bi vam se iz ?ista mira nekoliko vo?aka u vrtu nagnulo za 60 stupnjeva, zasigurno biste se zapitali jesu li to ?ista posla.

'Ono što se nudi nama je neprihvatljivo. Naime, nudi se ure?enje odlagališta na dulji rok, a znamo da, kada se kod nas nešto traži na 15 godina, onda to ?esto postaje trajna stvar. Usred Zagreba, u naseljenom podru?ju, nitko pri zdravoj pameti to ne bi mogao prihvatiti. Mi ve? doista imamo malo skladište u kojem su se odlagale manje koli?ine iz IRB-a i bolnica. Me?utim, ako prihvatimo ovaj prijedlog, može se dogoditi da nam se dovozi ?ak i opasan prošvercani otpad. Dakle, u ugovoru bi trebalo specificirati o kakvom se materijalu radi - o kratkoživu?em ili nekom drugom - i iz kojih sve izvora. Nije istina to da ravnateljica odbija svaki dogovor, mi svi samo odbijamo trajno skladištenje kao opciju', objasnio je dr. Bili?.

"Za o?ekivati je da ?e Vlada ve? narednih dana na mjesto dr. Ramljak postaviti svojeg ?ovjeka koji ?e biti poslušniji. No kako ?e na taj pritisak reagirati ?lanovi Instituta, ali i Zagrep?ani, osobito oni koji žive u blizini IRB-a, tek treba vidjeti."

Za sve klju?ne promjene nužna je kriti?na masa, a ?ini se da smo vrlo blizu tome da znanstvenici i gra?ani odrade ono što je odavno morala Vlada.

http://www.tportal.hr/scitech/znanost/96963/Otkaz-ravnateljici-Rudera-je...

Komentari

http://www.tportal.hr/vijesti

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/97605/Radioaktivni-otpad-nece-bit...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

evo kako i zašto

http://hakave.org/index.php?option=com_content&task=view&id=826&Itemid=136

našla sam komentar dr. sc. Molaka, besprijekoran, evo sve piše o toj aferi RAO...
Taj čovjek je po mom sudu apsolutno kompetentan..
A Lokica je lagao novinarima.

Tko je glasao

mukom zamukoše ...

o biranju lokacije

ima li neki dobrovoljac da kod njega smjestimo nuklearni otpad?
...tišina
nema dakle

ne može na more, treba nam turizam, ne može u slavoniju treba nam hrana, ne može uz rijeke, treba nam voda, ne može zagreb, tko bi ih sve preselio ako bude problema

lika?
ma di ćeš kod dade
dvor na uni
e ne može to su naši koalicijski parteri
široki?
e to bi moglo, hercegovci su priznati neka vrsta neprijatelja, ali je druga država
dugobabe
nisu nešto u modi ..., a ima i dobra cesta
ima li neki kraj da je ono, poltički sumljiv ..., da ne rečem neprijateljski?

mislim da je u današnjoj hrvatskoj javnosti
potpuno nemoguće provesti bilo kakav proces biranja odlagališta
kao JOT, javan otvoren transparentan

ne vjerujemo da će proces biranja biti korektno proveden
nismo spremni prihvatiti žrtvu u ime nekog općeg dobra
ne vjerujemo garancijama da će država/društvo preuzeti brigu o riziku
i sad i za buduća (u slučaju radioaktivnog otpada duga) vremena, na primjer zbrinuti stanovnike i nadoknaditi štetu ukoliko dođe do incidenta

i kako to riješiti?

1. prvo prihvatiti da društvo/država kad jednom odluče negdje smjestiti otpad, moraju preuzeti odgovornost za budućnost tog kraja i njegovih stanovnika sve do isteka opasnosti
dakle, ugovorom se obavezati na potpunu nadoknadu svake vrste moguće štete, uključujući u najgorem slučaju, kao u Pripjatu, preseljenje svih stanovnika,
2. ugovorom se obavezati da će izbor lokacije, načina smještaja otpada biti na najvišoj mogućnoj stručnoj razini - od početka u raspravu uključiti poznate protivnike nuklearne energije i otpada, kao neku vrstu pučkog tribuna, ili advocatus diaboli - osobe koja će postaviti neugodna pitanja, ovdje bih predložio zorana oštrića, kad on ne bi imao nezgodnu naviku da povlači svoje javno izrečene stavove ako mogu izazvati neugodne posljedice
odnosno javno izložen, uz recenziju kvalitetne, neovisne, svjetske institucije
3. ako nitko neće ponuditi alternativu, upućivanje otpada u inozemstvo, uz procjenu koliko to košta, i prijedlog poreza kojim bi se namaknula sredstva, kako bi svako na kraju znao, ima li smisla odbiti
4. sličnu količinu novca ponuditi kao rentu onome tko prihvati lokaciju

luka

Tko je glasao

vladajuce kreature pod svaku

vladajuce kreature pod svaku cijenu nastoje zatvoriti poglavlje 15, pa makar ubili i cijelu kravu samo da ispeku svoj odrezak!?
koliko se samo formalno zatvaraju sva ta poglavlja, samo da bi se sto prije uslo u eu i eventualno opstalo na vlasti , iskazuje se upravo na ovom primjeru skladistenja nisko i srednje aktivnog otpada!
hrvatska pod hitno mora zatvoriti poglavlje 15 kojim se regulira pitanje adekvatnog skladistenja takvog otpada i uzima za lokaciju tog odlagalista mjesto koje ce vec sutra biti neadekvatno za takav smjestaj!?
naime, po najnovijom direktivom europske komisije o odlaganju nuklearnog otpada koja je pocetkom studenog 2010. poslana na prihvacanje, a koja ce vrijediti i za hrvatsku, utvrdjeno je da se u odlucivanje o upravljanju nuklearnim otpadom mora ukljuciti javnost, te ek preporuca da se nuklearni otpad odlaze u duboka geoloska odlagalista, a ne u naseljenim mjestima!?

Tko je glasao

što se zbiva sa podzemnim vodama

bilo bi pametnije da smo rijetki očuvane pitke vode za EU

Tko je glasao

Kao i prije godinu dana...

zasad ne vidim u cijeloj priči ništa novo. SAV radioaktivni otpad iz Hrvatske, KJMP, skladišti se na IRB već 30-ak godina. Radi se o nisko i srednjeaktivnom otpadu i o količini od oko jedan prostorni metar godišnje. Sav otpad, koji se trenutno tamo nalazi, odgovara količini, koja se u NE Krško stvori otprilike u jednom danu ili tjednu (ne da mi se sad kopati za točnim podacima, ali odnos je tu negdje). Količina radioaktivnosti je otprilike milijun puta manja, nego kod istrošenog radioaktivnog goriva, kojeg u Hrvatskoj naravno nema. Ne biste baš trebali ući unutra i spavati na tim bačlvamam, ali par metara dalje nema neke osobite opasnosti.

Sad je tu neko natezanje, koliko ja vidim, radi se samo o tome da se postojeće skladište treba bolje urediti, u to uložiti nešto novca, ili pak tražiti novu lokazciju ,gdje bi se za studije o tome opet nekoliko godina trošio novac bez veze i izazivalo, neminovne,nove bune okolnog stanovništva bilo gdje da se odredi lokacija. Grupa ljudi već desetljećima dobro zarađuje na izradi studija lokacija, bespotrebni posao, tu su utrošeni deseci milijuni kuna (jer se stalno računa, da bi Hrvatska morala jednom uskladištiti polovicu otpada iz NEK)..

Mislim da se u nakani smjene ravnateljice zapravo radi o nečem desetomn.

Neuporedivo gori problem u Hrvatskoj je opasni opad kemijskog porijekla, na što je javnost donekle upozorena nedavnim slučajem smrti dvojice radnika u Jankmiru, naime većina tog otpada baca se okolo po svim grabama ili nekontrolirano spaljuje. Neki dan je Zelena akcija o tome imala priopćenje, ja sam bio oprezno procjenjivao da se za više od pola u Hrvatskoj nastalog posebnog otpada ne zna gdje završava, a stručnjaci, koji su radili procjenu za MZOPUG, procijenili su to na 78%. To je otprilike milijun puta veći problem od ove sitnice. Uz to, vrlo je vjerojatno da je bilo i nezakonitih dovoza i odlaganja takvog otpada iz inozemstva. Radioaktivne tvari je pak teško švercati, svaki osnovnoštkolac s geigerovim brojačem može otkriti radioaktivnost, dok za kemijske tvari treba visokoobrazovani specijalist s posebnom opremom da otkrije o čemu se zapravo radi.

Stvarno sporno bi moglo biti ako bi se otvorila mogućnost dovoza nekog otpada iz inozemstva. No, i tu bi se moglo raditi o beznačajnim količinama, u odnosu npr. na onaj vlak koji prenosi istrošeno gorivo u Gerleben - svakako bi se radilo samo o nisko i srednjeradioaktivnom otpadu.

Za one koji ne poznaju moj rad na tom polju (a to je naravno velika većina): 1980-ih godina bio sam vrlo intenzivno aktivan u antinuklearnom pokretu, pripremio dvije brošure (umnožavane na šapirografu), objavio 50-ak novinskih tekstova, više letaka i dr.. U to doba sam pisao i o tom skladištu na IRB. Kako imam i određeno obrazovanje iz fizike, mogu procijeniti red veličine problema.

Tko je glasao

trachevi

Ja sam isto čula neka govorkanja po gradu, da ovu priču gura ekipa koja sad hoće nabrzaka iscijediti neke teške novce za ''lokaciju novoga odlagališta''. Tog sinergijskoj ''djelovanja'' mi je već pun nos, zar se u ovj zemlji ništa ne može napraviti kako treba, nego samo ''ako nikako drugačije ne ide, onda pošteno''.? Baš bi me zanimalo koja je to grupacija koja već desetljećima radi na ''lokacija deponija''? Je l iz IRB samoga, ili iz H Požara, ili od J.radića i MMD, ili iz, recimo ''Ininih'' kadrova??
Mislim, ako je riječ o tako zanemarivoj količini kako tvrdi Oštrić, - vidi diskusiju dolje, Edi kaže da nije tako - pa, ima toliko tih napuštenih i zavorenih JNA rupa i tunela posvuda, - nije valjda da neimari hrvatski hoće kopati opet neki novi tunel?
A štos mi je i ''vlada'' koja tobože smjenjuje Ramljak.. Spletke bez granica... možda bi bio pogodniji u ovom trenutku neki Šlaus, sigurno je sigurno.

Tko je glasao

Ekipa koja radi na tome...

Baš bi me zanimalo koja je to grupacija koja već desetljećima radi na ''lokacija deponija''? Je l iz IRB samoga, ili iz H Požara, ili od J.radića i MMD, ili iz, recimo ''Ininih'' kadrova??
Ne, nego Agencija za posebni otpad. Njihov web site uzor je po nepostojanju informacija. :) Agencija je u vlasništvu HEP-a. Bila je osnovana pod imenom "Agencija za radioaktivni otpad", kasnije je djelatnost proširena. Određen broj stručnjaka radi uglavnom zaludne poslove - radioaktivnih otpad u Hrvatskoj nije problem koji traži posebnu agenciju, a o svemu ostalom - čuli smo nedavno i službenu procjenu da se za 78% opasnoga otpada ne zna gdje završava, dvoje ljudi je umrlo, nakon mjesec dana istrage saznali smo samo od povišene količine ugljik monoksida - otkud se on stvorio, ne znamo, ima li u okolici nezakonito odlođenog opasnog otpada, ne znamo jer se nitko u okviru istrage nije odlučio malo pokopiati. Pojeo vuk magare, a sad se bavimo marginalijom.

Inače, NE Krško stvara oko 45 m3 NSRO (nisko i srednje radioaktivnog otpada) godišnje, cijela Hrvatska, kako rekoh, oko 1 m3, međutim, faktička razlika je mnogo veća (vjerujem da bi se to vidjelo kad bismo usporedili količinu radioaktivnosti), jer se volumen u NEK posebnom prešom i na druge načine znatno smanjuje prije skladištenja - dva do 30 puta. Sve se to skladišti u krugu elektrane, a nakon demontaže elektrane stvorit će se dodatne goleme količine NSRO, koji će biti deponiran u blizini.

Svako malo se priča o tome kako bi Hrvatska, kao suvlasnica NEK, morala prihvatiti pola tog otpada, pa su zato i unošene potencijalne lokacije za skladište u prostorne planove (što je naravno izazvalo lokalne otpore - na jednom takvom svoju je političku karijeru započela Marijana Petir). Rađeno je niz studija - lagodan posao za visokokvalificirane stručnjake, koji se ne moraju truditi oko nekog stvarno korisnog posla. Teško je zamislivo da će do toga doći, jer graditi skladište upola manjeg kapaciteta naravno ne košta 50% cijene, nego recimo 80% ili tako nešto. Bit će normalno, da Hrvatska plati polovicu (ogromnih) troškova dekomisije NEK, pluš valjda nešto naknade za korištenje slovenskog zemljišta.

Tko je glasao

Zamjenik direktora Agencije

Zamjenik direktora Agencije za posebni otpad Vladimir Lokner kazao je.. da u Hrvatskoj na dnevnoj bazi nastaje manje od jednog kubičnog metra radioaktivnog otpada iz sve tri grane, medicine, istraživačke djelatnosti i industrije.

a ti ostricu tvrdis da se godisnje proizvede oko jedan metar prostorni tog otpada?!
razlika je vise nego bitna, jer ukoliko je lokner u pravu(a vjerujem da je!) zagreb bi kao centralno odlagaliste iz cijele hrvatske prije postao deponij, nego li to neko "odlagaliste"!?

Tko je glasao

@Edi3:

Ne znam odakle je ovo da DNEVNO nastaje kubični metar, ali sasvim sigurno se radi o grešci, možda Loknerov lapsus kad je davao izjavu novinaru, ili je novinar krivo zapamtio - toliko nastaje GODIŠNJE.

Tko je glasao

podatak je danas objavljen na

podatak je danas objavljen na net.hr !?
mozda je stvarno lapsus?:)

Tko je glasao

www.medri.uniri.hr/katedre/..

www.medri.uniri.hr/katedre/.../Gospodarenje_medicinskim_otpadom.ppt

mislim ipak da nije lapsus novinara!?
pogledaj ovu stranicu o kolicini medicinskog otpada u hrvatskoj godisnje i nadji podatke o onom radioaktivnom.

Tko je glasao

Link je radi

Sasvim sigurno, radi se o prostornom metru GODIŠNJE.

Tko je glasao

Jutarnji čostAutor: Tomislav

Jutarnji čost
Autor: Tomislav Mamić Objavljeno: 13.10.2010

Naime, svakodnevno u Hrvatskoj u bolnicama, istraživačkim institucijama i industriji nastaje manje od kubičnog metra otpada niske i srednje radioaktivnosti, a naša zemlja nema potrebno odlagalište.

28.08.2007. Vjesnik/Vanja Majetić

U Hrvatskoj na godinu nastaje i oko 3000 tona opasnog medicinskog otpada. Od toga je 75 posto infektivnog, 24 posto kemijskog i farmaceutskog, a jedan posto kancerogenog i radioaktivnog.

ostricu, valjalo bi da tu tvoju tvrdnju potkrijepis i informacijom od kud ti to da se radi samo o 1m3 nuklearnog otpada godisnje!?
bilo bi apsurdno da se ovolika buka dize samo zbog tog 1 m3 nukleranog otpada srednje i niske radioaktivnosti godisnje i da je eu spremna donirati cak 2 milijuna eura rudjeru boskovisu da deponira sav taj otpad iz cijele hrvatske i da to ovaj odbije!?
mislim da je krajnje neozbiljno da netko tko sebe deklarira "zelenim" plasira ovakve neprovjerene dezinformacije.
rudjer boskovic je do sada zbrinjavao samo nuklaarni otpad koji je bio produkt znanstvenog rada i najvjerojatnije se tu i radilo o tom 1m3 godisnje, medjutim novom odlukom bi trebao deponirati sav nuklearni otpad srednje i niske radioaktivnosti iz svih hrvatskih bolnica!
tu se sigurno ne radi o tom " jednom m3 godisnje

Tko je glasao

@edi3: Jedan prostorni metar godišnje, to je točno.

Pojavi se u mas-medijima pogrešan podatak, pa se prepisuje - ništa neobično.

Da, ova buka jest apsurdna i nije mi jasan pravi povod. Pretpostavljam da postoje neke činjenice, koje ne znamo. Priopćenje IRB ne govori mi dovoljno. Jedno, što mogu pretpostaviti jest da se radi o veličini naknade, koji bi vlada za tu uslugu trebala dati Institutu. Drugo, da je ponuđeni ugovor možda takav, da bi implicirao mogućnost skladištenja NSRAO iz uvoza, ili iz znatno povećanih količina do kojih bi možda moglo doći u Hrvatskoj slijedećih godina u pripremama za izgradnju nuklearke, čemu se nuklearni lobi nada. Uočljivo je, da ni u tom priopćenju nema nekih egzaktnih podataka.

Pretpostavljam, da sve upite treba poslati prvo Državnom zavodu za zaštitu od zračenja. Istina, da je najjednostavnije podatke kod nas teško dobiti, klasična je situacija, svuda kad imate posla s administracijom. Evo tragam po njihovom sajtu, pa po sajtu IRB - ne mogu naći ništa o tom skladištu.

Traženje lokacije za novo skladište za otpad volumena jedne garaže, lukrativni je posao, u koji bi otišli milijuni kuna. O tome je eto izgleda već donesena odluka. Gdje god se spomene da bi moglo biti skladište - nema greške, doći će do prosvjeda. Onda će trebati smirivati prosvjednike, raditi dodatna istraživanja itd.... još milijuni. Pa izrada mudrih projekata - dalji milijuni. Postoji pak već dostupnih 1,8 milijuna eura iz europskog fonda da se postojeće skladište osuvremeni. Sva priča je o novcu, ne o zračenju.

Ne, IRB nije dosad "zbrinjavao samo nuklearni otpad koji je bio rezultat znanstvenog rada", nego SAV radioaktivni otpad iz Hrvatske (osim nešto niskoradioaktivnog, gdje nema dugoživućih izotopa, pa se čuva par mjeseci u bolnici isl.. dok se radioaktivnost ne spusti na normalu) - mislim da je još 1990-ih radilo jedno sladište u Institutu za medicinska istraživanja u Zagrebu, ali da je zatvoreno.

mislim da je krajnje neozbiljno da netko tko sebe deklarira "zelenim" plasira ovakve neprovjerene dezinformacije.
Plasirati "neprovjerene dezinformacije" (ili, recimo "provjerene dezinformacije" :)) u svakom slučaju nije u redu, bez obzira kako se netko deklarira.

NIsam se ovom temom podrobnije bavio posljednjih desetak godina, ali mislim, da se ništa bitno nije promijenilo. Broj izvora ionizirajućeg zračenja u međuvremenu je znatno smanjen, jer su, KMJP (Koliko Mi Je Poznato), uklonjeni radioaktivni javljači požara tj. dima, kojih je oko 1997. bilo oko 60.000 u 950 javnih zgrada, te radioaktivni gromobrani, kojih je bilo oko 450 na oko 320 objekata.

Godine 1997. bilo je u Hrvatskoj uskladišteno oko 50m3 istrošenih izvora ionizirajućeg zračenja i drugih iskorištenih radioaktivnih tvari, čija je ukupna aktivnosti približno iznosila 1,4 TBq (terabekerela). (Ovi podaci iz: Anton Schaller: "Zbrinjavanje radioaktivnog otpada u Hrvatskoj danas", u časopisu EGE, br. 4/1998, str. 35-43)". Također i drugdje iznošeni). Ne znam koliko je danas - radioaktivnost se naravno s vremenom smanjuje, a vremena poluraspada za razne su izotope vrlo različita. U međuvremenu su sklonjeni spomenuti javljači dima i gromobrani, tako da je nekoliko godina bilo više NSRAO godišnje nego obično (doduše, nekoliko starih gromobrana nedavno je nađeno na jednom smetlištu).

Za usporedbu, Potkraj 2009. godine u privremenome skladištu NEK-a za nisko i srednje radioaktivni otpad bilo je uskladišteno 2208,7 m3 tog otpada. Ukupna aktivnost tog otpada bila je 20 TBq.. Nakon dekomisije NEK, nastati će još oko 10.000 m3 NSRAO, a VRAO je posve drugi problem, mnogo veća količina radioaktivnosti.

S druge strane, primjerice, infektivni medicinski otpad spaljuje se na dvije lokacije u Hrvatskoj, koje pripadaju istoj tvrtci, jedna u Osijeku, druga u Draganiću pored Karlovca. Oko ove druge bio je prije dvije-tri godine bunt okolnih stanovnika, jer je u središtu sela. Postoje sumnje, da se tu mulja (npr. spali i neki drugi otpad). To je puno veći problem od NSRAO.

Tko je glasao

pokusao sam ovih dana doci do

pokusao sam ovih dana doci do podatka koliko se u hrvatskoj godisnje proizvede nuklearnog otpada srednje i niske radioaktivnosti i vjerujem da je lakse naci iglu u plastu sijena, nego li egzaktan podatak o tome!?
cinjenica je da se u znanstvenim istrazivanjima producira cca. 1 m3 tog otpada, medjutim, podatke o radioaktivnom otpadu medicine i industrije, jednostavno ne mozes naci.
postoji samo naznaka od "1% kancerogenog i radioaktivnog otpada" u ukupnoj masi od 3000 tona otpada, koje se godisnje proizvede kroz medicinsko lijecenje.
kako je Vladimir Lokner, zamjenik direktora Agencije za posebni otpad izjavio...

U Hrvatskoj na dnevnoj bazi nastaje manje od jednoga kubičnog metra radioaktivnog otpada iz sve tri grane, medicine, istraživačke djelatnosti i industrije. Dosad se taj otpad deponirao na običnim odlagalištima, što je neprimjereno kad postoji sigurno i čuvano skladište na Institutu', objašnjava Lokner, piše Poslovni dnevnik.

.. i kako se u samom izvjescu irb-a jasno govori....
PSRM na IRB-u je napravljeno s ciljem da se privremeno, na siguran način uskladište iskorišteni radioaktivni izvori i materijali koji nastaju kao rezultat istraživačkog procesa na Institutu. S obzirom na to da se dugi niz godina u RH nije našlo adekvatno mjesto za skladištenje radioaktivnog materijala, IRB je na zahtjev DZZZ-a izlazio u susret i ponekad skladištio radioaktivni otpad niske i srednje razine radioaktivnosti u svom PSRM-u

..mislim da se ipak ne radi samo o "garazi" vec o daleko vecoj kolicini nuklearnog otpada srednje i niske radioaktivnosti.
ocito je da se problem medicinskog i industrijskog deponiranja radioaktivnog otpada do sada rijesavao kroz deponiranje na obicnim deponijima i da se vlada pritisnuta kratkim rokovima ulaska u eu i vlastitom nesposobnoscu( jer u sest godina koliko se artikulirao taj problem nije pronasla adekvatno rijesenje za trajni deponij tog otpada) sada to zeli rijesiti preko irb-a i gradjana zagreba.
ostricu, mislim da problem nije u tom znanstvenom nukleranom otpadu(kojeg u rudjeru vec ima cca.50m3), vec u onom medicinskom i industrijskom koji se do sada odlagao svugdje, pa ga vlada pod pritiskom eu zeli smjestiti rudjeru, odnosno stanovnicima zagreba.
ako pravilno iscitas i skladiste rb-a se tretira kao privremen, a ne stalan deponij, sto znaci da hrvatska mora imati trajni deponij tog otpada.
kako se ova vlada ponasa populisticki(a narocito pred izbore) i ne zeli se zamjeriti javnosti(biracima) ni sa tim trajnom deponijom nuklearnog otpada(jer ce se stanovnici okolnih mjesta sigurno pobuniti i tako hdz-u uskratiti biracki glas), najednostavnije im je bilo odigrati ovaj igrokaz sa rudjerom i tako zatvoriti poglavlje 15.
sumnjam da bi se sav taj otpad stvarno uguravao u zagreb(dok je livada i polja po hrvatskoj), vec se samo trazila forma koja bi zadovoljila to poglavlje!:)
nije ni cudo da je ova vlada sklona takvim igrokazima (kao i onim pravosudnim), jer bez obzira sto ga se danas tako energicno odricu, stvorio ju je i sedam godina vodio njihov vrsan teatrolog ivo!:)

Tko je glasao

@edi3:

Mogu ti samo ponoviti, da griješiš. Može se najzad nazvati APO i pitati Loknera direktno - "jedan kubni metar dnevno" je apsolutno sigurno netočno, Poslovni dnevnik je to pogrešno prenio ili je Lokner napravio lapsus. Oko jedan prostorni metar godišnje je točno i to za UKUPNU količinu, koja u Hrvatskoj nastaje u SVIM primjenama. Da li je točno 0,7 ili 1,3 m3, nije od bitnog značaja. Igrokaz jeste - još jedna glupost, oko koje trošimo vrijeme (kao što je npr. bila smišljena ona diverzija Stanimirovića o tome da Srbi nisu počeli rat u Vukovaru). Da bi se prilagodilo postojeće skladište, nudi se čak 1,8 milijuna eura - realno, to je 1,7 milijuna bačenog novca, ali radioaktivnost jako plaši ljude, pa se poduzimaju i pretjerane mjere. Nuklearku, na sreću, Hrvatska neće graditi, o istrošenom gorivu ba srečz ne moramo razmišljati, otpad iz NEK ostat će u blizini sadašnje lokacija (istina, blizu hrvatske granice) i to je sve. Ova je priča ubačena između ostaloga zato, da se zamagli daleko gora priča o opasnom otpadu, za kojeg se 78% ne zna, gdje završava. Par radioaktivnih gromorana je milijunti dio problema.

Tko je glasao

ostricu, ako znamo koliko

ostricu, ako znamo koliko rendgenskih uredjaja u hrvatskoj ima i ako procitas ovo...
www.apo.hr/data/certificates/Radij.pdf
!?:)

Tko je glasao

Onda - što?

Ne znam koliko ima rendgenskih aparata u Hrvatskoj, ali u njima se u svakom slučaju ne koristi radij.

Tko je glasao

pa to!

na svu srecu, radij se u hrvatskoj medicini koristio do sredine sedamdesetih kad je zamijenjen umjetnim radionuklidima koji su daleko manje opasni od radija, ali ne i bezopasni po ljudsko zdravlje.
skladistenje svih radijskih izvora se na zapadu( po preporuci medjunarodne agencije za atomsku energiju) vrsi na jednom mjestu zavarivanjem u bacve od nehrdjajuceg celika koje se polazu u olovne kalupe i deponiraju na period od pedeset godina kad postaju bezopasni za okolis.
kod nas se taj problem do sada rijesavao njihovim bacanjem na obicna smetista.
za ilustraciju, i sam urin bolesnika koji je tretiran sa terapijskim dozama I -131 koje se daju kod hipertireoza i karcinoma stitnjace dosize razinu od par tisuca MBq, tako da se taj urin mora posebno cuvati sve dok mu se razina MBq-a ne snizi na prihvatljivih 5-4 MBq/m3!
to pak, nikako ne mozes podvuci pod one tvoje "gromobrane"!:)

Tko je glasao

Sumnjam da su se ipak "bacala na obična smetišta"

Ponekad, vjerojatno, ali u pravilu ne. Znam da postoji jedno skladište na Institutu za medicinu rada - vjerojatno se tamo odlagalo - sad ga više ne spominju, čini mi se da sad sve ide na IRB. Skladištenje vjerojatno stvarno nije u skladu sa suvremenim europskim propisima (ne znbam detalje o tome, kakve iznosiš), ali sigurno nije ni da se samo tako baca okolo.

U svakom slučaju - i dalje ima premalo podataka za neki zaključak, pa do daljnjeg ostajem pri onome što na osnovu poznatoga mogu zaključiti: radi se o marginalnom problemu, beznačajnom u odnosu na postupanje s opasnim otpadom u Hrvatskoj u cjelini.

Tko je glasao

ostricu, meni uopce nije

ostricu, meni uopce nije bitno tko ce iz ovog naseg "duela" izaci kao pobjednik, ali me cudi da ti kao "zeleni" prihvacas samo podatke koje lazno plasira ova vlast?
sva ova prica oko rudjera me motivirala da istrazim segment samo "medicinskog nuklearnog otpada"(bez onog industrijskog), jer imam (ne)srecu da zivim u lijecnickom okruzenju od kojeg sam i dobio konkretne podatke o tom otpadu.
same hrvatske bolnice(njih 60 u hrvatskoj), a pogotovo one privatne(tipa "medikol") produciraju cca. 1m3 nuklaernog otpada dnevno i skladistenje tog otpada nije adekvatno standardima koje propisuje eu!
cak se i sve ostalo opasno smece cesto trpa u komunalne kontejnere, jer je cijena zbrinjavanja tog otpada (8-10 kuna/kg) prevelik trosak za bolnice.
ali ne i prevelik teret na savjesti onih koji to rade!

Tko je glasao

To je cca 10 tona dnevno,

To je cca 10 tona dnevno, nepoznate ili vrlo varijabilne kubature
Pretpostavljam da se ne radi o smjesi gdje je radioaktivnost ipak znatno smanjena.
Vjerovatno je otpad iz nuklearki znatno aktivniji u puno manjim kubicima

Tko je glasao

1% tog medicinskog otpada

1% tog medicinskog otpada potpada pod kategoriju kancerogenog i radioaktivnog i sad je intencija da se u rudjer boskovic, koji je do sada deponirao samo radioaktivni materijal nastao iz znanstvenih ispitivanja, ugura i taj medinski radioaktivni otpad i to iz cijele hrvatske!?
veci dio tog medicinski nuklearnog potpada pod kategoriju niskog radioaktivnog otpada, ali i dio je u kategoriji onog srednjeg.
najzalosnije je da ministrica zastite okolisa, marina dropulic, uopce ne zna koliko se takvog otpada u hrvatskoj proizvede godisnje(ili se vjerojatnije, samo pravi da nezna!) i da se taj otpad do sada odlagao na obicna smetlista, ili na ilegalne deponije, jer neka od privatnih poduzeca imaju koncesije na odvoz takvog otpada i u nekontroliranim uvjetima ga cesto potajno negdje zakopaju.
nije ni cudno da posao zbrinjavanja otpada u americi kontrolira mafija, pa eto...barem da smo po necemu slicni tom zapadu!:)

Tko je glasao

Duplić

Zabunom dvaput kliknuto.

Tko je glasao

Em mu miša

.. pa je li dotle došlo, da nitko točno ne zna niti koliko je toga otpada, dnevno ili godišnje? Ako je Oštrić u pravu, onda Lokica lobira za neimare u tunelu usred mraka..?? I usput daje dezinformacije o količinama??

Tko je glasao

Hartmanovi čvorovi

Prije donošenja konačne odluke o smjeni ravnateljice, možda bi IRB trebao konzultirati stručnjake s viskom i platiti ih iz svog znanstvenog budžeta. Možda se ispostavi kako bi baš malo veća količina radioaktivnog otpada neutralizirala štetno djelovanje Hartmanovih čvorova na cijelom području Zagreba, a i šire.

Visku uostalom vjeruju i naši najeminentniji akademski građani, na čelu s rektorom Bjelišem.
http://www.tportal.hr/scitech/znanost/96847/Ne-vjerujem-u-visak-ali-ako-...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Vidoviti Milan

ja sam za Vidovitog Milana.. neka se iz budžeta plati njegovo proročište... I dobro je za bratstvo jedinstvo, uzajamno iscjeljenje..

Tko je glasao

Od viska glava ne boli

Još su samo trebali pozvati Sai Babu da istjera nečastivog iz zgrade Sveučilišta i Pravnog fakulteta. Za svaki slučaj mogli su pozvati i don Kaćunka, jer od malo tamjana još nitko nije umro, ali je vragu sigurno zasmrdjelo.

Ovo sa odlagalištem nuklearnog otpada na Ruđeru je perverzija, koja samo pokazuje da nas vode ljudi cijepljeni od bilo kakvog znanja, logike, ali i skrupula.

Tko je glasao

Ja se pitam zašto nama treba

Ja se pitam zašto nama treba da nas vode? Zar mene netko treba voditi?

Odmah mi se kosa diže jer nikako da proradi taj klik u glavama ljudi...

Tko je glasao

paradox

kad znanstvenici promoviraju pseudoznanost...onda sve ovo što se dogadja i nije ništa čudno i neobično...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Nije vijest da pas ugrize

Nije vijest da pas ugrize covjeka vec obrnuto.
Vijest je da se SDP protivi smjeni. (koliko sam negdje krajickom oka procitao)

Tko je glasao

to protivljenje je uobičajeno farsično

pa svi više manje samo pratimo krajičkom oka i slušamo krajičkom uha
uglavnom stoga jer je protivljenje u opisu rada oprbe, pa se ipak nešto mora raditi

Tko je glasao

@3103 točno ono što radi

@3103 točno ono što radi oporba je politički kupleraj i cirkus. Sjetimo se samo cirkusne predstave kod promjene Ustava.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci